[Soap]

Ванлат, в таком случае вообще стоит отказаться от слова "православие", по тому что оно не имеет конкретного указания и под провославие можно подвести и индуизм, ислам, буддизм, вуду, да и всё что угодно, и самой яркой православной будет Блаватская.
За что тогда анафему объявлять?

[Savannah]

Ван, если отталкиваться от этимологии и семантики слова, то я бы назвала христианство "христомолением". И продолжаю не соглашаться.
Общий термин уже существует, это слово " религия". Ты притягиваешь за уши разные вещи, только потому что тебе нравится собственная идея.

[Sher]

вот изза таких сложностей проще наукой заниматься(((

[korvin]

Ванлат писал (а)

Христианство и Язычество это две версии божественного сотворения мира . Как бы не враждовали они , какие бы между ними небыли противоречия и взаимо отрицания от этого они не перестают быть - равноправными версиями божественого творения и устройства мироздания . И до тех пор пока жизнь , история , наука , либо пришествие миссии не докажет без спорную истинность какой либо из этих двух религий они обе имеют равное право на применение в словосочетании слова -- Православные ---

Ван, соглашусь с тобой в общем трактовании, но не соглашусь в частности.
по твоей логике православными можно называть всех: христиан(католиков, протестантов, баптистов и т.д.), буддистов, иудеев, мусульман и приверженцев многих других религий.
ведь они все проповедуют божественную теорию создания мира.
не думаю что теологи согласятся с твоим определением.

[Ванлат]

Soap писал (а)

под провославие можно подвести и индуизм, ислам, буддизм, вуду, да и всё что угодно,

совершенно верно , так оно и есть . Разве такое определение как - Правоверный мусульманин -- не является тем же что и --- православный христианин -- . Религии разные но в обоих случаях оба утверждают что они единственные служат правильно богу . И вот давайте теперь попытаемся докопаться до истины - а кто же из них на самом деле прав- правый ? Вы это сможете сделать ? Вот и я о том же . А стало быть как мы можем утверждать что какая то конфессия украла или присвоила определение своей веры как -- ПРАВИЛЬНОЙ -- у другой или других религиозных течений ?
-------- Добавлено в 04:58 -------- Предыдущее было в 04:44 --------

flicka писал (а)

Ван, если отталкиваться от этимологии и семантики слова, то я бы назвала христианство "христомолением".

Фли соглашусь с каждой буквой данной цитаты . И я понимаю почему ты отказываешься считать христианство - Православной -- религией . И я так же понимаю для чего это слово фанатично и мониокально сами служители культа используют уже много веков . Дабы зомбо- приставкой попытаться внушить пастве то что они выбрали единственно правильный путь а так же плюнуть в сторону иных христианских течений ...
Но согласись со мной что не одна другая религия , течение , секта , церковная ветвь не имеет больших прав на слово -- Правильная -- Правая -- они все несут чушь в той или иной степени абсурдную и необъяснимую .
---------------------------------------------------
Для того чтобы утверждать что некая конфессия заимствовала либо украла у другой конфессии право называться - правильной и истинной -- нужно доказать факт её истинности и праведности .
Ты же не станешь утверждать что языческий культ это Правильная вера а Христанство не правильная ?
---------------------------------------------------
-------- Добавлено в 05:05 -------- Предыдущее было в 04:58 --------
А для того чтобы не уходить от оси спора напоминаю то утверждение которое я оспариваю не более не менее ..

flicka писал (а)

Я написала что ПРАВОСЛАВИЕ не имеет никакого отношения к христианству, и название религии было УКРАДЕНО христианами,

-------- Добавлено в 05:17 -------- Предыдущее было в 05:05 --------
Ошибка трактования и определений :
1)Православие --- это не название религии а лишь самовольная класификация религии как единственно правильной и верной ..
2)Слово - ПРАВОСЛАВИЕ -- имеет прямое но сугубо лингвинистическое отношение к христианству ибо употребляется в летописях уже много веков .
3)Для того чтобы уличить Христианство в воровстве данного слова нужно а) найти религию - первообладательницу данного слова на основе более древних писаний и упоминаний о данной религии с употреблением слова -- ПРАВОСЛАВНАЯ --
------------------------------------------------------------
Да Христианство во многом состоит из разноконфесионального плогиата , но это не даёт нам право утверждать то что те религии имеют больше прав на использование слова -- ПРАВОСЛАВНЫЕ ---
----------------------------------------------------------
В Христинастве много заимствований из Иудаизма и Язычества . А как определить кто из этих двух прорелигий более достойны приставки -- ПРАВОСЛАВНЫЕ -- ? Иудеи или Язычники ?

[Savannah]

Ван, твоя простыня просто умилительна.

Если следовать твоей логике, то получается так:
Ванлат подходит к зеркалу, смотрит на отражение и видит, что у него 2 руки, 2 ноги и голова. Он знает, что его зовут Витя.
Ванлат смотрит на других людей и видит, что у них есть 2 руки, 2 ноги и голова. Значит их тоже зовут Витя.
У некоторых людей есть еще сиськи, но поскольку у них 2 руки, 2 ноги и голова - то сиськи не имеют значения, и их тоже зовут Витя.
А это значит, что всех людей в мире зовут Витя. Доказано Витей.

[Ванлат]

flicka писал (а)

Если следовать твоей логике, то получается так:

flicka писал (а)

А это значит, что всех людей в мире зовут Витя.

Прикольно прикольно .............. но немного не так .
Ванлат представляется в компании новых знакомых и говорит что его зовут Витей . И тут одна деваха встаёт и говорит - ты самозванец ! ты стырил имя у моего парня ! Это его зовут Витей а ты фик знает кто и не имеешь право носить имя Витя !!!
НА мой возмущённый вопрос .... " а почему имя Витя может принадледжать только твоему парню ? у него что на него узаконенное монопольное право ? " ---------- на что мне деваха отвечает ......... " да да да , потому что у тебя кроссовки такие же как у него и мобилка такая же как у него была в прошлом году .... а ещё у нас прошлой ночью был классный секс ........... и вот как после всего этого ты смеешь называть себя тоже Витей !?!?! "
))))))))))))))
-------- Добавлено в 08:04 -------- Предыдущее было в 08:02 --------
После столь убойных аргументов , Витя удалился восвояси и долго долго плакаль (((((

[Savannah]

Ванлат писал (а)

Прикольно прикольно .............. но немного не так .

Ван, хорошо. Давай вплотную перейдем и к семантике и к пониманию того, что из себя представляла вера наших предков, которую справедливо причисляют к Ведической.

Итак, слово православие. Вот уж не думала, что придется в сотый раз повторять.
Это слово состоит из двух корней: "прав" и "слав". Оба этих корня принадлежат к славянской ветви индоевропейских языков. И поэтому твое предложение:

Ванлат писал (а)

Слово - ПРАВОСЛАВИЕ -- имеет прямое но сугубо лингвинистическое отношение к христианству ибо употребляется в летописях уже много веков .

смешно. Потому что сами летописи - многожды переписанные в угоду правящим режимам. Какое уж тут ЛИНГВИСТИЧЕСКОЕ отношение? Просто продолжили употреблять слово, но изменили вкладываемый в него смысл.

Ванлат писал (а)

найти религию - первообладательницу данного слова на основе более древних писаний и упоминаний о данной религии с употреблением слова -- ПРАВОСЛАВНАЯ

Да, вот с этим сложно, потому что наши Веды не записывались, а то, что возможно было записано - все было уничтожено. Но давайте вспомним сказки и былины. Клич "Гой ты Русь православная!" знаком? Это еще богатыри и Иваны-царевичи кричали, когда отправлялись на битвы и приключения. Надеюсь, ты не будешь отрицать, что наши сказки и былины - это не просто фольклор, а часть утраченного ведического мировоззрения.

И вот теперь я плотно подошла к православию.
Что представляла из себя вера наших предков? Она представляла из себя космогоническую систему, в которой люди представляли себя потомками демиургов. Они и были Сварожичами, Родовичами - то есть детьми, внуками и правнуками богов. И именно этим православие отличается от христианства, в котором все кругом рабы.

Более того, вера предков не была искусственной надстройкой. Она органично вплеталась в весь процесс жизнедеятельности людей: от рождения до смерти. Она была фактически обычаем, жизненным укладом. Не случайно более поздний свод законов назвали Русская Правда.
И именно по этой причине, я стану утверждать

Ванлат писал (а)

что языческий культ это Правильная вера а Христанство не правильная ?

Пожалуйста, не притягивай непритягиваемое.

[Ванлат]

flicka писал (а)

Клич "Гой ты Русь православная!" знаком?

Агась ,, а теперь докажи что этот клич бросался в народ до крещения Русси ? И богатыри бросая такой клич не имелии ввиду Русь христианскую ?

[Savannah]

Ванлат писал (а)

Агась ,, я теперь докажи что этот клич бросался в народ до крещения Русси ? И богатыри бросая такой клич не имелии ввиду Русь христианскую ?

Ван, обязанность доказывания лежит на стороне истца.
Попробуй докажи мне, что этот клич появился только после крещения. С учетом того, что корни, из которых состоит оспариваемое слово, являются древними, куда древнее христианства.

[Soap]

Ванлат писал (а)

совершенно верно

Видать не совсем верно если православные дохристиане не очень то и стремились под знамёна нового Бога становиться и свою ПРАВЬ отстаивали.

Ванлат писал (а)

Разве такое определение как - Правоверный мусульманин -- не является тем же что и --- православный христианин -- . Религии разные но в обоих случаях оба утверждают что они единственные служат правильно богу .

Нет, не является. Православный это славящий правь, а правоверие это и есть ортодоксия

Ортодо́ксия (от греч. ὀρθοδοξία — «прямое мнение», «правильное учение», «правоверие»; <греч. ὀρθός («прямой», «правильный») +δόξα(«думать», «полагать»); («мнение», «слава»[1])) — твёрдость в вере или следовании какому-либо учению или мировоззрению, поддержка принятых позиций, консерватизм[2], тип религиозного сознания (наравне с модернизмом, возрожденчеством и реформаторством)[3]. В широком смысле ортодоксией называют религиозную или философскую позицию, о которой полагается, что она точно находится в соответствии с буквальным и первоначальным пониманием того или иного учения. В таких случаях говорят об ортодоксальной христианской вере, иудаизме, исламе, различных направлениях буддизма, лютеранстве, марксизме.[4].

Ванлат писал (а)

И вот давайте теперь попытаемся докопаться до истины - а кто же из них на самом деле прав- правый ?

Давайте. А давайте тогда уж заодно докопаемся и до того кто православный?

Правоверные христиане в 16 веке угнали понятие "православный" и повесили себе на шею вместе с крестом. Да, скорей всего они и апеллировали теми же словами "Раз правь это духовный, божественный путь, то именно этим мы и занимаемся - призываем к Богу".
Сделали они это наверно по тому что даже не смотря на то что все капища превратились в храмы, староверы-язычники не были под знамёнами Яхве. Капища под храмы забрали, потом забрали бренд "православие" чтоб была полная непонятка - кого же дед славил.

Слово то забрали, и по понятиям вроде, но всё равно православными не стали, по тому как правь считают язычеством.

[Ванлат]

flicka писал (а)

И именно этим православие отличается от христианства,

flicka писал (а)

Ван, обязанность доказывания лежит на стороне истца.

Фли так и я о том же -- человек обвинивший кого либо в воровстве и есть истец . А я в данном случае лишь защитник невинно обвинённого ...
Ну да ладно я ведь понимаю что доков на эту тему нет и пресовать тебя нет смыла ..
Лучше давай вот о чём ............

flicka писал (а)

И вот теперь я плотно подошла к православию.
Что представляла из себя вера наших предков? Она представляла из себя космогоническую систему, в которой люди представляли себя потомками демиургов. Они и были Сварожичами, Родовичами - то есть детьми, внуками и правнуками богов.

верю

flicka писал (а)

И именно этим православие отличается от христианства, в котором все кругом рабы.

Фли --- П Р А В О С Л А В И Е --- это не религия !!!!!!!!!! это всего лишь её дополнительная характеристика !!!
То есть ПРАВИЛЬНАЯ ! Правдивая ! Верная ! и тд ... Характеристика и объект характеристики сравниваться не могут !!
==============================
Это всеравно что сравнивать такие понятия как МОЛОКО и ВКУСНОЕ !

[Savannah]

Ванлат писал (а)

Фли --- П Р А В О С Л А В И Е --- это не религия !!!!!!!!!! это всего лишь её дополнительная характеристика !!!
То есть ПРАВИЛЬНАЯ ! Правдивая ! Верная ! и тд ... Характеристика и объект характеристики сравниваться не могут !!

Ван, ты вкладываешь в семантику корня "прав" современную трактовку, а я исхожу из его этимологии!! Правь - это основа, а не дополнительная характеристика.

[Ванлат]

Soap писал (а)

Православный это славящий правь, а правоверие это и есть ортодоксия

термин - Славить -- это и есть верить , прославлять ... язык древний всего лишь поправка на время не более . Главным определяющим в этом слове является ПРАВЬ тоесть Правильно истинно .............

[Savannah]

Ван ни за что не признается, что был не прав )) Завидное упрямство, уважаю ))

[Ванлат]

flicka писал (а)

я исхожу из его этимологии!!

Фли ты можешь исходить из этимологии если слово ПРАВЬ в древности имело лишь Этимологическое примененние , но слово это было общеупотребляемым в различных словосочетаниях даже далеко не религиозных . Поэтому и рассматривать его нужно унифицированно ............

[Savannah]

Ван, этимология изучает происхождение слов и лексем. То есть их исконную принадлежность и значение. Понятно, что с течением времени лексема приобрела много разных форм и оттенков значения. Но я сейчас веду речь именно о дефолтных настройках.

[Ванлат]

Правосла́вие (калька с греч. ὀρθοδοξία — буквально «правильное суждение», «правильное учение» или «правильное сла́вление»[1]) — направление в христианстве, оформившееся на востоке Римской империи в течение I тысячелетия от Рождества Христова под предводительством и при главной роли кафедры епископа Константинополя — Нового Рима.

[Savannah]

Ван, даже в такой твоей трактовке нельзя применять термин православие как замену слову религия. Ибо ты сам же и обозначил узкие рамки применения ))

Интересно, а какое еще исконно русское слово придумали для нас адепты христианства? Богородица может быть? А что, это вариант )) Тоже можно найти кальку с греческого ))

[Ванлат]

Неужели ты предпологаешь что Константинопольский епископат украл это понятие у древних славянских язычников ? ))
---------------------------------
А вот еслиб Славянские христиане назвали себя Исконными -- тоесть древне традиционными на территории Руси то тут больше бы было поводов к ним прицепиться ибо в древности и исконности язычники им бы серьёзно предъявили .