[Soap]

Согласно некоторым ранним апокрифам христианства, не вошедших в библейский канон первой женой Адама была Лилит. Она не захотела подчиняться ему и ушла. Так же она утверждала, клялась даже, что послана Богом чтоб убивать младенцев. (может из-за этого и ушла от Адама?) Чтоб её вернуть Бог послал за ней трёх ангелов, но вернуться к Адаму она отказалась. Тем не менее пообещала не трогать детей с амулетами на которых её имя или имена этих ангелов.

Такая вот загогулина... Адаму вручили жену которая должна была убивать младенцев, а так как кроме Адама и её на Земле никого не было... Выходит что Богу начхать было на семьи, он даже вредил размножению людей и вот если бы она не ушла то и сегодняшнее человечество состояло бы из двух человек.
Одним словом пути Господни неисповедимы.

[kardinal888]

Soap писал (а)

Согласно некоторым ранним апокрифам христианства, не вошедших в библейский канон первой женой Адама была Лилит. Она не захотела подчиняться ему и ушла. Так же она утверждала, клялась даже, что послана Богом чтоб убивать младенцев. (может из-за этого и ушла от Адама?) Чтоб её вернуть Бог послал за ней трёх ангелов, но вернуться к Адаму она отказалась. Тем не менее пообещала не трогать детей с амулетами на которых её имя или имена этих ангелов.

Такая вот загогулина... Адаму вручили жену которая должна была убивать младенцев, а так как кроме Адама и её на Земле никого не было... Выходит что Богу начхать было на семьи, он даже вредил размножению людей и вот если бы она не ушла то и сегодняшнее человечество состояло бы из двух человек.
Одним словом пути Господни неисповедимы.

Знаете эта очередная интересная догма. Но добавлю, что кроме догм стоящих в основе религий ничего нет. Аргументов нет что в вашем что в моем случае. (Писания-это еще не аргумент)
Как будет интерпретироваться догма зависит лишь от интереса наблюдателя.
Вы рассмотрели это под своим углом и вывели наиболее удобный для вашего ожидания вывод.
Я рассмотрел эту догму под своим углом и вывел то что интересует меня.

Какая для вас от этого польза и какая польза от этого для меня решать каждому.

Кстати - во времена развития Греческой демократии (времн до н.э.) создавалось множество легенд которые переписывались и переписывали наиболее актуальные и интригующее вопросы того времени. Чем не подобие современной желтой прессы

---------- Сообщение добавлено в 05:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 04:58 ----------

Апокрифы ранних Христиан, Гностицизм... "Люди безмерно заблуждаются, воспринимая счастье как нечто лежащее за пределами их собственной жизни. На самом деле каждому и каждой счастье назначено. Недоверие же к собственным силам препятствует его обретению по своему собственному желанию. Счастье - это естественный результат целенаправленных усилий человека, стремящегося к полноте самореализации. Счастье - не миф, а закономерный плод мудрой жизни. Но какой она должна быть, эта мудрая жизнь? Сочастье, интегрированность, целостность, пропорциональность, полифония, многоцветность, спектральность, дао. Счастье есть состояние наивысшей жизненности, максимальной интегрированности, завершенной целостности, совершающей свое развитие в равновесии и согласованности всех частей и элементов, слагающих жизненный мир конкретного человека. Для того, чтобы встретиться со своим счастьем, мало обеспечить себе переживание некоторых удовольствий или выполнить одну-другую заветную мечту (для кого-то - стать президентом, для кого-то - написать 1000 живописных полотен). Переживание счастья становится возможным лишь в овладении человеком мастерства в осознанном управлении собственным развитием. Необходимо получить доступ ко всем без исключения ресурсам собственной психики и своего организма. Необходимо примириться со всем своим прошлым опытом, тем самым, получая его в собственное произвольное распоряжение. Необходимо исполнить свой долг по отношению к каждому потенциалу, живущему в собственной душе, - раскрыть все способности и согласованно их реализовать. Скажете, такая полнота самопроявления фантастична. Ничуть! Просто никто не учит людей становиться хозяевами собственной судьбы. Никто не обучает прикладной науке счастья. Никто не заботится о том, чтобы с младых лет они встали на победоносный путь обретения собственной целостности, тем самым становясь служителями красоты и провозвестниками самореализации как высшего смысла личного бытия. Счастье - в свободе, свободной от любых стеснений и ограничений, кроме тех, что добровольно принимаются самим человеком в трезвом уме и твердой памяти. Счастье - в исполнении множества малых и больших "хорошо", совокупность которых рождает экстатическое переживание собственной законности и собственной целостности."

[Ванлат]

А всё равно ничего не вышло . Он когда приехал второй раз из командировки она снова поливала в огороде помидоры

[Sher]

Soap писал (а)

Согласно некоторым ранним апокрифам христианства, не вошедших в библейский канон первой женой Адама была Лилит.

Дада, читала запоем этот апокриф( не знаю какой сейчас доступен,тот был вместе с БИблией напечатан в очень старом издании), очень интересный и удивительный и намного более неприлизанный...

Чем всегда любила добивать сектантов в теологических спорах, поскольку они ничего такого на своих мозгопромывательских лекциях и не слышали)))
Соап - найдете такой - скиньте ссылку, плиз!

[Savannah]

Про Лилит написано буквально на первых страницах библии. Ничего тайного в этом нет. Неужто ее отредактировали? ОО Я читала лет 8 назад бабушкину библию советского издания. Правда про младенцев там ничего не было. Сухо: Сделали Лилит, но она своим своенравием обидела Адама, и ее ликвидировали как не оправдавшую доверия.

[alex]

сорри. я - не soap но давно этой темой интересуюсь и могу тоже дать ссылки:
http://www.e-reading.org.ua/bookread...g-Hammadi.html
http://www.e-reading.org.ua/bookread...stianstva.html
http://www.e-reading.org.ua/bookread..._i_islame.html
http://www.e-reading.org.ua/bookread...stianstvo.html
http://www.e-reading.org.ua/bookread..._hristian.html

[Sher]

У меня Библия 1993г, издано в Молдове, начинается с главы 1й первой книги Моисея, бытие и там про Лилит ничего нет, так что редакция имела место!))
Всем, у кого старые Библии - поделиться начальными текстами!
И еще есть расхождения - я во многих читала Левит про описания жертвоприношение и колдовство, это было темой очередного спора - и у многих верующих этого в их Библиях не было!

[Savannah]

Sher писал (а)

У меня Библия 1993г, издано в Молдове, начинается с главы 1й первой книги Моисея, бытие и там про Лилит ничего нет, так что редакция имела место!))

Фигасе Оо
Я не поленюсь и отсканирую, когда в следующий раз поеду к предкам.

[alex]

согласно википедии - упоминания о лилит нет ни в одной книге библии
лишь "алфавит бен-сиры" включает рассказ о ней..вот его англ текст:
http://jewishchristianlit.com//Topic.../alphabet.html
так что даже в библии на арамейском или древнееврейском языках вряд ли можно найти легенду о ней ( за исключением еврейского текста книги Исаии (34:14) говорится о запустении Идумеи после Божьего суда:
Ис.34:13-14: И зарастут дворцы её колючими растениями, крапивою и репейником — твердыни её; и будет она жилищем шакалов, пристанищем страусов. И звери пустыни будут встречаться с дикими кошками, и лешие будут перекликаться один с другим; там будет отдыхать ночное привидение (lilith) и находить себе покой )

не говоря уже о различных переводах библии, где все порядком исказилось и потеряло первоначальный смысл...

[Savannah]

Шер, а вторую страницу?

[alex]

короче, квинтэссенция этого мифа:
лилит - первая "феминистка", ослушавшаяся первочеловека адама ( в противовес созданной позже еве) на основании того, что и она - тоже творение Бога, то есть еще и "юридически" подкованная)
и как же мужчины - творцы патриархального мира, писавшие и переписывавшие в том числе и библию, могли ее оставить в предании?!!
непорядок..вот и стала она дьяволицей, суккубом, ночным кошмаром и прочими малоприятными сущностями)))

[fia]

Да, у нас была именно такая Библия и там ни слова о Лилит не было...

[Savannah]

Вы что все хотите сказать, что мне приснилось? Оо

[fia]

Видимо,решили личную жизнь Адама и всех его женщин так уж не афишировать)

[Duke_Cheb]

Если не ошибаюсь, Лилит откопал в какой-то кабалле Никитин, и с его подачи этот образ начал популяризироваться.

[ICE]

Duke_Cheb писал (а)

Если не ошибаюсь, Лилит откопал в какой-то кабалле Никитин, и с его подачи этот образ начал популяризироваться.

...в России.
ещё Гёте упоминал, в одном из своих трудов.

Ф а у с т

Кто там?

М е ф и с т о ф е л ь

Лилит.

Ф а у с т

На мой вопрос,
Пожалуйста, ответь мне прямо.
Кто?

М е ф и с т о ф е л ь

Первая жена Адама.
Весь туалет её из кос.
Остерегись её волос:
Она не одного подростка
Сгубила этою причёской.

Фигура Лилит очень известна в мировой культуре, в канонической Библии нет прямого упоминания о её жизни и её феминистским(или развратным) наклонностям, но можно легко сделать вывод из текста что Ева была второй женой Адама, она удовлетворяла потребностям бедняги Адама как мужчины. Скромная, хозяйственная, чадолюбивая. Мать а не шлюха, которой лишь бы посношаться со зверьками.

14 И звери пустыни будут встречаться с дикими
кошками, и шедим будут перекликаться один с
другим; там будет отдыхать Лилит и находить себе
покой.
(Книга пророка Исайи, 34-я глава)

Библия вообще очень интересное собрание книг если читать с умом. Там всё склaдно на самом деле, если держать в уме хронологию событий.

У меня был ник Лилит...
Была изгнана из рая за то что перечила Адаму(одна из версий)
Рыжеволосая Богиня...(потому и сжигали рыжих в последствии) (одна из версий)

Девушка хотела быть сверху. В прямом и переносном смысле. Бедный Адам взмолился чтобы дали ему нормальную, не нимфоманку. Её ему сделали не из глины а из ребра. Вот вся история. Не очень-то и романтично. Бытовуха.
Лилит же, эта первая чайлдфри, питает с тех пор к институту материнства отвращение и неустанно наводит порчу на рожениц и младенцев.
Самый известный в начитанном простонародье образ Лилит - Леди Винтер из Трех Мушкетёров. Три ангела хотели её казнить в легенде, фантазия Дюма эту идею очень хорошо использовала в меркантильных целях.

[Sher]

ICE писал (а)

14 И звери пустыни будут встречаться с дикими
кошками, и шедим будут перекликаться один с
другим; там будет отдыхать Лилит и находить себе
покой.
(Книга пророка Исайи, 34-я глав

из этого не следует зоофилия Первой женщины!)
Я с детства помню чудесную книгу Лидии Обуховой, фантастика и написанная фантастически -"Лилит", всем рекомендую, она небольшая, читается легко
эпиграфом взята фраза

..Лилит сама разрушила свой дом и удалилась

в неведомые места, куда еще никто не проникал.

Из шумерского мифа

про шумеров, чья высокоразвитая цивилизация отложила отпечаток на Библию, известно и тоже немало, хоть и недостаточно.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%...BC%D0%B5%D1%80

Шумер — одна из древнейших известных нам цивилизаций. Шумерам приписывается множество изобретений, таких как колесо, письменность, ирригационная система, сельскохозяйственные орудия, гончарный круг, и даже пивоварение, хотя доподлинно не известно были ли эти напитки схожи по структуре с более поздними хмельными настойками.

Зная эту культуру и читая Библию, видны все древние иудейские комплексы и желание опорочить других и возвыситься, высмеивая чужих Богов, с одной стороны и использовать их же в своих верованиях - с другой...

Одним из наиболее известных произведений шумерской литературы считается «Эпос о Гильгамеше» — собрание шумерских легенд, позже переведённых на Аккадский язык. Таблички с эпосом были найдены в библиотеке царя Ашшурбанапала. В эпосе рассказывается о легендарном царе Урука Гильгамеше, его друге дикаре Энкиду и поисках секрета бессмертия. Одна из глав эпоса, история Утнапиштима, спасшего человечество от всемирного потопа, повторяется в библейской истории о Ноевом Ковчеге.

[ICE]

Sher писал (а)

из этого не следует зоофилия Первой женщины!)

Она рожала и звероподобных демонов. Когда хотела человекоподобных - приходила к Адаму и имела его как хотела.
продолжение легенды;)
версия с Ламбертом мне больше нравилась. Музыка там по душе

Зная эту культуру и читая Библию, видны все древние иудейские комплексы и желание опорочить других и возвыситься, высмеивая чужих Богов, с одной стороны и использовать их же в своих верованиях - с другой...

Добрее, Sher, добрее к иудеям. Они просто тоже хотят места под солнцем, я просто восхищен их инстинктом самосохранения. Кроме того, без них мы никогда не знали бы об этих всех шумерах и может быть об античной культуре вообще. Пусть все они будут счастливы под средиземноморским солнцем.

[Sher]

ICE писал (а)

Добрее, Sher, добрее к иудеям.

Я к ним очень даже добрая))
Значит имела Адама как хотела?
Ну и молодец, наверное богиня Диана у греков была ей близкой родственницей, та тоже зверей любила...

[kardinal888]

ПРРР стойте, что вы за Лилит уцепились - тут можно другую ветку создавать о Лилит, а эта ветка по теме

"Мужчина, Адам, представляет собой небеса, а женщина, Ева, – землю. Вместе они – целая Вселенная. Хотя Адам и Ева – это два раздельных существа, когда они создают горизонтальное единство, небеса и земля также объединяются. Когда их двоих объединяет Божья любовь, вся Вселенная автоматически становится единым целым."