[к*******]

Желанная писал (а)

Люди, Катенька! Зачем все так усложнять? Почему каждый шаг человека будет контролироваться государством? Всё так же и будет, как и прежде, просто без церквей, религии. Наоборот люди станут сильнее духом, потому что не на кого будет уповать! Поверьте мне, это я вам как атеист со стажем говорю.

А я и не усложняю ничего.
Ну что б было понятнее, скажу лишь, что государство не заинтерисованно в сильных личностях. Это бунтари, революционеры и т.д. Какому государству хочется создавать себе проблемы.
Человеком проще и удобнее упровлять когда он у государств на "которком поводке". Дав людям для жизни самое необходимое, государство будет ограничивать человека во многом. С свободе мысли, в свободе слова....... Да, думаю, что никто и не захочет свободы той или иной потому как для жизни все есть. Тотальный контроль сделает людей зависимыми и слабыми перед государством.
Зачем на кого то уповать (я о вере в лучшее и светлое) если ты уверен в том, что государство о тебе заботится. Такой мысли и не возникнет.
И дело тут не в том, кто верующий, а кто атеист. Вместо веры в себя и свои силы. Человек будет жить веря в государство и покорно ему служить.
Это всего лишь предположения мои.

[Желанная]

катенька писал (а)

А я и не усложняю ничего.
Ну что б было понятнее, скажу лишь, что государство не заинтерисованно в сильных личностях. Это бунтари, революционеры и т.д. Какому государству хочется создавать себе проблемы.
Человеком проще и удобнее упровлять когда он у государств на "которком поводке". Дав людям для жизни самое необходимое, государство будет ограничивать человека во многом. С свободе мысли, в свободе слова....... Да, думаю, что никто и не захочет свободы той или иной потому как для жизни все есть. Тотальный контроль сделает людей зависимыми и слабыми перед государством.
Зачем на кого то уповать (я о вере в лучшее и светлое) если ты уверен в том, что государство о тебе заботится. Такой мысли и не возникнет.
И дело тут не в том, кто верующий, а кто атеист. Вместо веры в себя и свои силы. Человек будет жить веря в государство и покорно ему служить.
Это всего лишь предположения мои.

А что у нас мало сильных личностей и без этого? Что такого особого изменится, что государству нужно будет ужесточать меры? Да и куда уж больше? Наши кодексы вполне исчерпывающие!
А что церковь эту свободу слова и свободу мысли давала? По моему как раз наоборот!
Меньше гнили будет, если не будет религий. А в мусульманских странах женщин наконец-то оставят в покое и разрешат снять ненавистную паранджу и ходить как люди!))))

Религии нет! Замечательно! Лучше пусть мамочка деток тюрьмой пугает за погрешности, чем Боженькой, который накажет!))

[к*******]

А что у нас мало сильных личностей и без этого?

Приведи пример сильной личности, пожалуйста.

Что такого особого изменится, что государству нужно будет ужесточать меры?

Бесплатного сыра не бывает.

Да и куда уж больше?

СССР. Сталин. Покажутся святыми по сравнению с тем что можно представить себе. Но это только представления. (пока что.... )

Наши кодексы вполне исчерпывающие!

Ты в этом уверенна на 100%?

А что церковь эту свободу слова и свободу мысли давала? По моему как раз наоборот

Вопрос спорный конечно же. И тема не о религии. На это можно рапсисыавть в других темах. А сейчас тут в этой теме болше конечно же вмысла чем реальности. Потому как не думаю что религия когда-то исчерпает себя. Могу это только предполагать. И то с большим сомннием.

Религии нет! Замечательно! Лучше пусть мамочка деток тюрьмой пугает за погрешности, чем Боженькой, который накажет!))

Прости меня конечно, знаю, что детей у тебя ПОКА нет. А вот ты себе как представляешь это, пугать ребенка тюрьмой и людями там отбывающими срок. Ты бы могла так своего ребенка не любить, что б так его стращать?

[Родная Природная]

катенька писал (а)

... Ты бы могла так своего ребенка не любить, что б так его стращать?

меня пугала мама детским домом. как раз в СССР прошла волна фильмов на тему жестокости в дет домах, что было слишком для моей и так не скудной фантазии.
Жуть. Ненависть и чувство предательства не заставила себя долго ждать.

[Желанная]

катенька писал (а)

Приведи пример сильной личности, пожалуйста.

Это я и Шевчук)))) А если серьёзно, таких много. Просто они не занимаются показухой.

катенька писал (а)

Бесплатного сыра не бывает.

Это к чему? А сейчас есть бесплатный сыр? Или под этим понимаются церковные подачки в виде обедов в воскресных школах? Ты это опять же в основном государство!

катенька писал (а)

Ты в этом уверенна на 100%?

Я так думаю, да.

катенька писал (а)

Прости меня конечно, знаю, что детей у тебя ПОКА нет. А вот ты себе как представляешь это, пугать ребенка тюрьмой и людями там отбывающими срок. Ты бы могла так своего ребенка не любить, что б так его стращать?

Ну да! Если ребенок украл, он должен сразу знать, чем это чревато, а не пугать его Боженькой! А кто это такой, этот Боженька? (это не относится к детям до 7 лет, тех можно пугать отшлепанием или лишением сладкого и т.д. в этом духе)))))

[О***к]

Желанная писал (а)

Ну да! Если ребенок украл, он должен сразу знать, чем это чревато, а не пугать его Боженькой! А кто это такой, этот Боженька? (это не относится к детям до 7 лет, тех можно пугать отшлепанием или лишением сладкого и т.д. в этом духе)))))

Богом детей не пугали, а убеждали их в том, что Бог видит то, что делает ребенок...и если совершать неблаговидные поступки, то грехи будут накапливаться всю жизнь...А лишение сладкого...Животных в цирке именно так и дрессируют-выполнил команду-на угощение. не выполнил-ничего не получишь. Но дети-то не собачки для дрессуры.

Тему я создал для того чтобы те, кто считает религию ярмом на человечестве пояснили насколько людям легче и счастливее заживется без этого ярма? Что же поменяется? какая будет обретена свобода? К чему это приведет?

P.S.Почему практически во всех автомобилях приклеены иконки? Я не думаю, что большинство водителей ходит в церковь и молится? уверен, что "атеисты" среди них имеются и в немалом количестве.....

[Желанная]

Злое Небо писал (а)

Богом детей не пугали, а убеждали их в том, что Бог видит то, что делает ребенок...и если совершать неблаговидные поступки, то грехи будут накапливаться всю жизнь...А лишение сладкого...Животных в цирке именно так и дрессируют-выполнил команду-на угощение. не выполнил-ничего не получишь. Но дети-то не собачки для дрессуры.

Тему я создал для того чтобы те, кто считает религию ярмом на человечестве пояснили насколько людям легче и счастливее заживется без этого ярма? Что же поменяется? какая будет обретена свобода? К чему это приведет?

P.S.Почему практически во всех автомобилях приклеены иконки? Я не думаю, что большинство водителей ходит в церковь и молится? уверен, что "атеисты" среди них имеются и в немалом количестве.....

Поговорка "Все тайное становится явным" и рассказ Виктора Драгунского вполне заменят Бога в этом плане.
Сомневаюсь, что кто-то из водил ходит в церковь и молится.
Уверена, что иконка в машине это такой же аксессуар, как и пахучая ёлочка.

В нас во всех живет тяга к добру, мудрости, к истине, к долговечным ценностям. У кого это просыпается раньше, у кого позже. Но есть у всех. Наша повседновность этого не дает. И необходимость в утешении...
Да-да, в утешении. Вас , Желанная, еще плющило так, что жить не хочется (и слава Богу), поэтому Вы такая максималистка.

Не будет религии - будет что-то другое. Например...эзотерика.

[lazyden]

Злое Небо писал (а)

Тему я создал для того чтобы те, кто считает религию ярмом на человечестве пояснили насколько людям легче и счастливее заживется без этого ярма? Что же поменяется? какая будет обретена свобода? К чему это приведет?

Давным-давно в далеком Религистане кандидаты перед выборами раздавали всякие святые брошюрки, календарики, магниты на холодильник. Муки давали мало и редко. Чаще всего вообще не давали. А не было б религии, давали бы мукой!

Злое Небо писал (а)

Животных в цирке именно так и дрессируют-выполнил команду-на угощение. не выполнил-ничего не получишь. Но дети-то не собачки для дрессуры.

Поэтому используются более совершенные технологии, религия в том числе.

катенька писал (а)

У него в голове само по себе было не что то там за родину или за Сталина. Он шептал только Господи спаси и сохрани. И он остался жив...

Можно искать всякие закономерности, возможно даже они есть. Например, ученые исследовали мозг монахов во время молитвы и медитации, и выяснили, что происходят изменения... впрочем, не важно. Вот в критической ситуации солдату очень хотелось жить, и он поверил во что-то хорошее, светлое. Возможно, благодаре этой вере в жизнь и выжил. Т.е. вот в эту обязаловку коммунистическую он в том момент не очень верил, но и когда к богу мысленно обращался, он ведь не обращался к мелочному существу, которое требует постоянного соблюдения в тонкостях всех ритуалов, запретов и т.д.? Скорее к чему-то большому и доброму, как-то так. Но применительно к нашей теме более важно это:

катенька писал (а)

У каждого своя дорога в храм.

Пришел одухотворенный солдат в храм, а там его радостно встретили "пастухи". И сказали, ну все, теперь ты нашему богу жизнью обязан, ходи теперь, ставь свечки и лбом об пол бейся. А если он придет в храм сектантов каких-нибудь? Потом люди квартиры продают, годами на этот "храм" работают.

Религия - это, чаще всего, именно овцы и пастухи. И пастухи под разговоры о духовном стригут с овец вполне материальные блага. И воспитывают, как быть правильной овцой и приносить пользу пастухам. А кто уж там просветления достигнет или в рай попадет, дело десятое.