[Duke_Cheb]

КонстантинЪ писал (а)

Если кратко: Свобода значит обладать свободой выбора быть с Богом или без Него. Это понятие рассматривается в духовном значении. Можно быть рабом и лично принадлежать господину, но на духовном уровне быть свободным и быть с Богом.

Константин, мне кажется, Вы несколько однобоко и, вместе с тем, очень расплывчато рассматриваете понятие "свобода". Я не вижу никакой взаимосвязи между свободой и Богом. Вообще, свобода - это возможность совершать любые поступки и делать выбор между всеми доступными вариантами: купить или не купить, подать или не подать, украсть или не украсть, убить или не убить и т.д. Божество в подобном ветвлении - ни на что не влияющая величина, а в математике и физике такие переменные либо сокращаются, либо не принимаются во внимание.

Свободный человек волен принимать какие ему угодно решения, и при этом его никто не хватает за руку, не тащит насильно в другую сторону и не создает условия, в которых выбор отсутствует. Единственным мерилом совершаемых действий будет только собственное "Я" этого человека, а наиболее для него значимой оценкой этих поступков будет его собственное мнение. И заключение о том, насколько хорошо или плохо было деяние вынесется личным "Эго" в свете принесенной себе пользы, но никак не согласно эфемерным моральным нормам, заповедям или мнению окружающих.

Разумеется, остается этический аспект этого вопроса, т.к. не все движения благовидны и могут причинить определенный вред другим людям. Всякий человек эгоцентричен и, поэтому, какими бы красивыми лозунгами он не прикрывался, удержать его от определенных шагов могут вовсе не соображения гуманности или этики, а нежелание создать себе дополнительные неудобства. Подавляющее большинство хомо, совершив какую-нибудь гнусность, о которой гарантированно никто не в курсе и никогда не узнает, не будет терзаться ни малейшими угрызениями совести, но испытает известный дискомфорт, если кто-то посторонний окажется посвящен в подробности. Этот дискомфорт принято называть "совестью", хотя, на самом деле, он - всего лишь либо переживания самолюбия, уязвленного тем, что значимость индивида упала в чьих-то глазах, либо беспокойство, вызванное вероятностью наказания.

В силу написанного, предлагаю трактовать "свободу", как абсолютную свободу выбора, ограничиваемую строго добровольно и исключительно совершающей выбор личностью в ее собственных интересах.

[всяко]

Ну если вы нехристь ,то может и так. А если нет,то есть заповеди не убей ,не укради,не пролюбодействуй.Другое дело что не все их соблюдают.О времена .о нравы.И сам грешен.
Но свобода это все же фикция,потому что живя среди людей нельзя быть свободным от норм поведения себе подобных. Гы ,это в тайге классно жить по своим законам.А среди людей надо конспирацию соблюдать если вы волк,ну или овца ,тут конспирации сами понимаете.

[Duke_Cheb]

всяко писал (а)

Но свобода это все же фикция,потому что живя среди людей нельзя быть свободным от норм
поведения себе подобных.

Отвечу кратко, но по существу: мне поxyй.
-------- Добавлено в 18:28 -------- Предыдущее было в 18:27 --------
Надеюсь, я не вышел за рамки норм поведения?

[КонстантинЪ]

Duke_Cheb писал (а)

Константин, мне кажется, Вы несколько однобоко и, вместе с тем, очень расплывчато рассматриваете понятие "свобода". Я не вижу никакой взаимосвязи между свободой и Богом. Вообще, свобода - это возможность совершать любые поступки и делать выбор между всеми доступными вариантами: купить или не купить, подать или не подать, украсть или не украсть, убить или не убить и т.д. Божество в подобном ветвлении - ни на что не влияющая величина, а в математике и физике такие переменные либо сокращаются, либо не принимаются во внимание.

Мы несколько о разных смыслах свободы говорим. Действительно, в житейско-бытейском значении свобода человека и заключается в праве свободного выбора совершать те или иные поступки. Это так и это естественно. Но я имею в виду свободу духовного порядка. Я о той свободе, которая предоставлена Богом человеку быть с ним или без него. Например, можно под словом Родина понимать родное село, город. А можно целую страну или даже планету.
Несогласие с этим вполне объяснимо и понятно, потому как с атеистической стороны свобода с такой стороны не рассматривается, потому как самой этой стороны вопроса нет в виду её отрицания.