[Soap]

КонстантинЪ писал (а)

О дикости мной и слова сказано не было.

Виноват. Действительно не было. Чёт я погорячился.

КонстантинЪ писал (а)

Ни об исламе, ни о индуизме, но и о какой любой другой религии не обсуждается, ни слова. Только то, что какое вот мерзкое, дикое христианство

Я уже говорил и не раз что я с другими религиями мало знаком - имею смутные представления, но ничего конкретного. По этой причине - своей неграмотности в этом вопросе, своё суждение высказывать просто не имею морального права. Или Вы поступаете иначе? Думаю что нет, и о том о чём не знаете или не высказываетесь вообще, или высказываете мнение, но не настаиваете на его правоте.
О христианстве я знаю, как я уже говорил "Оно у меня за окном", по этой причине имею о нём своё стойкое суждение. Ислам, буддизм, иудаизм, индуизм от меня очень далеко и в мою жизнь они не вмешиваются, по этому я о них и не говорю, или говорю поверхностно - "Все религии враньё".
-------- Сообщение добавлено в 02:29 -------- Предыдущее сообщение было в 02:28 --------

Ghostbuster писал (а)

Ему то по барабану как к нему относится, или не относится некто Соап.

Вы библию читали?

[Savannah]

Я считаю, тему можно закрывать. От защитников христианства не последовало ни одного факта, подтверждающего ущемление церкви кем бы то ни было, равно как и рассказов о великих благодеяних церкви.
Скоро все скатятся на обычные склоки с переходом на личности, учитывая, что Гост уже тут отметился, а он в этом деле мастак )
Гост, без обид, просто наблюдение )

[Ванлат]

flicka писал (а)

Я считаю, тему можно закрывать. От защитников христианства не последовало ни одного факта, подтверждающего ущемление церкви кем бы то ни было, равно как и рассказов о великих благодеяних церкви.
Скоро все скатятся на обычные склоки с переходом на личности, учитывая, что Гост уже тут отметился, а он в этом деле мастак )

Аналогичная фигня .............

[Sher]

flicka писал (а)

Скоро все скатятся на обычные склоки с переходом на личности, учитывая, что Гост уже тут отметился, а он в этом деле мастак )

была бы личность а переход на нее быстро организуется))
Да, оппоненты даже не признали, что вера способна меняться и развиваться , согласно развитию науки и общества,то есть зависит от знания людей об окружающем мире, сила же исконно верующих - в неизменности всего мира и человека

[v***s]

flicka писал (а)

От защитников христианства не последовало ни одного факта, подтверждающего ущемление церкви кем бы то ни было, равно как и рассказов о великих благодеяних церкви.

Зачем? Разве это реально тут кому-то нужно?

Евангелие от Матфея 7,6. писал (а)

«Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись не растерзали вас.»

[Sher]

vladoos писал (а)

«Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись не растерзали вас.»

А чего тогда миссионеры и проповедники перед свиньями Библией размахивают?Зазывают к себе , книжки печатают с журнальчиками?
Шли бы себе дальше овец пасти...

[Savannah]

Шер - красава!

Я так полагаю, называть всех людей свиньями - это часть благородной этики христианства? ))

[Sher]

flicka писал (а)

всех людей свиньями - это часть благородной этики христианства? ))

на мой взгляд это даже не скромно - дескать у нас ( пусть и виртуальные) богатства - а вот у них - свиное рыло...
Вот если бы строка звучала " Не мой свое рыло и не очищай помет с копыт своих, ибо ты истинное творение божие и в тебе единственном миропорядок и красота его отражены, а еретики пусть подавятся своими жемчугами ..."
тем более - это бы сходилось с фразами - " не хлебом единым.." и о всеобщей любви ко всему сущему и "ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится."

[Savannah]

И кстати, мне это реально нужно.
Мне реально хочется узнать человека, который является приверженцем христианства не потому, что боится после смерти в ад, не потому, что так модно и прикольно, не потому, что на этом можно реально нарубить бабла.
Мне интересны люди, которые занимаются сподвижничеством искренне, творя добро от чистого сердца.

Если бы я была на стороне церкви, я не пременно бы нашла рассказы про священников, которые помогают сиротам, старикам..
Но видимо это не надо, да и сложно очень.. А то еще вдруг окажется, что батюшка помогает не потому, что христианин, а потому, что это его натура такая, он и мусульманином, и атеистом бы помогал..

А называть людей свиньями..

[v***s]

Sher писал (а)

А чего тогда миссионеры и проповедники перед свиньями Библией размахивают?Зазывают к себе , книжки печатают с журнальчиками?
Шли бы себе дальше овец пасти...

Вопрос не по адресу. Православие не ведет миссионерской деятельности, в отличие от западных течений христианства. Или вы опять хотите прировнять всех под одну гребенку. Этот вопрос уже поднимался. Тогда можно будет всем атеистам приписать кровавые преступления большевиков.

В этой иносказательной фразе псы - это неверующие, а свиньи это фарисеи и священники, которые прикрываются библией, но служат не Богу, а себе.

[Sher]

vladoos писал (а)

Православие не ведет миссионерской деятельности

зато мы ведем речь о христианстве..тема у нас такая))
Кстати в России православная вера становится довольно агрессивной,( я помню речь нового патриарха после смерти старого, папа римский отдыхает..)
и она старается занять место единственной, ну разве что с исламом еще поделят сферы влияния (и потом лет через 50 сольются в экстазе).

[КонстантинЪ]

vladoos писал (а)

Зачем? Разве это реально тут кому-то нужно?

Абсолютно с этим согласен. Это действительно так.
-------- Сообщение добавлено в 20:46 -------- Предыдущее сообщение было в 20:24 --------

flicka писал (а)

Я считаю, тему можно закрывать. От защитников христианства не последовало ни одного факта, подтверждающего ущемление церкви кем бы то ни было, равно как и рассказов о великих благодеяних церкви.

К чему это? Разве тема об этом создана? .
Фактов различных можно привести множество. Только зачем это надо.
Сотни и сотни тысяч было убито христиан в первые века, во времена гонения христианства. Причём убивали различными способами: сдирали кожу с живого человека, отправляли на растерзания диким зверям в на потеху публике. Чтобы избежать этих ужасающих казней нужно было всего навсего отречься от Веры, и отрёкшийся спасал бы свою жизнь, и подавляющее большинство этого не делали. Все апостолы (кроме Иоанна) приняли мученическую смерть. Ни одна мировая религия не претерпевала подобных гонений. Да и в ХХ веке множество священников приняли мученическую смерть во времена гонений советской власти, а ведь достаточно было просто отречься.

Я уже говорил, и это как-то прошло без внимания: Вера познаётся по её подвижникам: Серафим Саровский, Сергий Радонежский, Нил Столбенский, патриарх Тихон, Матрона Московская, Иоанн Кронштадтский, Иоанн Крестьянкин, оптинские старцы и многие многие другие. Вот это зеркало православия.

[Savannah]

КонстантинЪ писал (а)

Фактов различных можно привести множество. Только зачем это надо.
Сотни и сотни тысяч было убито христиан в первые века, во времена гонения христианства. Ни одна мировая религия не претерпевала подобных гонений. Да и в ХХ веке множество священников приняли мученическую смерть во времена гонений советской власти, а ведь достаточно было просто отречься.

А у меня другая информация )
Действительно, христиан какое-то время казнили, по доносу. А что вы хотели? Был закон, запрещающий тайный общества. Впрочем, явные тоже были запрещены. Но христиан это не останавливало, они собирались по вечерам, что-то там делали, бога своего ели.. Но потом, когда казней стало слишком много (людей, любящих доносить на ближнего всегда много), действующий на тот момент глава (Траян) приказал казнить христиан только если они сами на себя донесут, что они христиане. И что вы думаете? Доносили, еще и как! Сами на себя!
Потом, когда мытьем и катаньем христианство пролезло везде и даже такие казни прекратились, произошел первый раскол. Был такой священник Донат, он возмущался тому, что мученичество прекратилось.

Донатисты заявили, что новый, слишком благополучный порядок их не устраивает – мученической смерти-то уже нет, значит, затруднено спасение в загробной жизни, поэтому они создали свои группы, или банды, которые ходили по дорогам около Карфагена, ловили какого-нибудь путника, окружали его и говорили: «Убей нас во имя Христа». Тот говорил: «Да вы что! С ума, что ли, спятили, чтобы я людей убивал, уйдите от меня». – «Э-э-э! – говорили ему. – Тебе мало не будет, мы из тебя сейчас котлету сделаем, если ты нас не убьешь во имя Христа!» И ему ничего не оставалось делать, как брать у них из рук дубину и бить по темени, и они покорно падали и умирали, считая, что идут в рай.

[КонстантинЪ]

flicka писал (а)

Действительно, христиан какое-то время казнили, по доносу. А что вы хотели? Был закон, запрещающий тайный общества. Впрочем, явные тоже были запрещены. Но христиан это не останавливало, они собирались по вечерам, что-то там делали, бога своего ели..

Что Вы такое говорите? Вы вообще имеете понятие о сути причастия, евхаристии и что оно означает в христианстве, в частности в православии?.. Хлеб и вино есть плоть и кровь Христова не в физическом плане, а как приобщение к божественной природе. Это понятие абсолютно духовное и не имеет под собой понимания физического превращения святых даров в мясо и кровь человека.

И не какое -то время казнили по доносу. А христиан единственных кого преследовали в то время по религиозному признаку. И это при достаточном толерантном отношении римской власти к другим верованиям. Почему? Потому что христианство вошло в резкое противоречие с существовавшими до этого религиями.

flicka писал (а)

Но потом, когда казней стало слишком много (людей, любящих доносить на ближнего всегда много), действующий на тот момент глава (Траян) приказал казнить христиан только если они сами на себя донесут, что они христиане. И что вы думаете? Доносили, еще и как! Сами на себя!

Возможно какие случаи и такие были. Но что это меняет? Искажений христианства существует великое множество.

flicka писал (а)

Потом, когда мытьем и катаньем христианство пролезло везде и даже такие казни прекратились, произошел первый раскол. Был такой священник Донат, он возмущался тому, что мученичество прекратилось.

Донатизм никак не поддерживается ни православной церковью ни католической.
В христианстве возникло большое количество лжехристанских учений и течений, которые входят в противоречие с истинным понимание христианства.
Тут нет ничего удивительного.