[breeze87]

Никто не в состоянии ответить на прямо заданный вопрос?
Надо просто выбрать одно из двух :
1)новгородцы, как нация, с их новгородским языком.
2)русские независимого Новгорода что говорят на русском...

Зато все очень умные и смелые когда речь идет о "молдавском языке"... Тут все позволяют себе судить и быть экспертами. И особенно "эксперты" не понимающие ни слова на румынском.

[dkonstantin7]

breeze87 писал (а)

Никто не в состоянии ответить на прямо заданный вопрос?
Надо просто выбрать одно из двух :
1)новгородцы, как нация, с их новгородским языком.
2)русские независимого Новгорода что говорят на русском...

Зато все очень умные и смелые когда речь идет о "молдавском языке"... Тут все позволяют себе судить и быть экспертами. И особенно "эксперты" не понимающие ни слова на румынском.

Что за русские независимого Новогорода?
Тебе уже в пятый раз говорят, что тогда ещё ни русских, ни украинцев, ни белоруссов ещё не существовало...

Что за Новгородский язык? Чему Вас в школе только учат на "Истории Румын"?

---------- Сообщение добавлено в 20:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:35 ----------

breeze87 писал (а)

SOAP,На вооружение взят метод Дюкарева?

Вам, давно уже ответил SOAP...

Soap писал (а)

О мама мия! Историк блин...
Матчасть запущена. Двойка...
Чуваг до истории не добрался пока.

Но цель Бризе87 понятна - уйти от обсуждения самой темы - открытого письма из Молдовы о фактах агрессии Румынии против независимости государственных институтов Молдовы...

Напомню открытое письмо топик-стартёра:

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть полный текст

Хотел бы высказаться относительно получившего недавно огласку документа (http://forum-pmr.net/showthread.php?t=10052&page=12) о решении правительства Румынии выделить своим спецслужбам дополнительные средства на «демократизацию» Молдовы. Дело в том, что до недавнего времени я был сотрудником СИБ Молдовы. Проработал более 20 лет, сейчас занимаюсь мелким бизнесом. Продолжаю поддерживать связи с теми своими коллегами, кто твердо верит, что главной задачей наших спецслужб является защита конституционного строя Республики Молдова.

Считаю, что решение правительства Румынии является конкретным подтверждением подрывного вмешательства в наши внутренние дела. После прихода АЕИ к власти румынские спецслужбы практически без ограничений работают на территории нашей республики. Они открыто занимаются вербовками, особенно среди политиков и депутатов, студентов, обучающихся в Румынии. Причем пытаются создать из нашей молодежи врагов собственного государства и сторонников «бессарабского румынизма». В последнее время усиливается контроль из-за Прута за министерствами, политическими партиями, общественными организациями, средствами массовой информации. Он осуществляется как с помощью скрытого финансирования, так и внедрением румынских консультантов в госструктуры и политические организации Молдовы.

Вся работа румынских секретных служб направлена на размывание молдавской государственности и идентичности. Известно, что Румыния поставила решение «бессарабского вопроса» на уровень неофициальной государственной задачи. Я точно знаю, что выделенные румынским правительством своим спецслужбам деньги пошли на обеспечение выборов в марте с.г. выгодного им президента. В качестве доказательства я располагаю данными о передаче румынами крупных сумм наличных денег в феврале-марте с.г. (от 150 до 200 тысяч евро) пяти депутатам от Альянса для обработки своих коллег из других партий. Три раза это было в ходе их поездок в Румынию по различным делам. У меня имеются документальные данные о передаче денег двум другим депутатам румынским сенатором Виорелом Бадя в своем бюро в Кишиневе.

Я знаю, что Генеральная прокуратура и СИБ располагают достаточной информацией об антимолдавской деятельности «братьев» из-за Прута, однако не принимают никаких мер по ее пресечению. Работа наших спецслужб практически заблокирована по политическим мотивам нынешними властями, большинство представителей которых обладают гражданством другого государства.

Собранные мною материалы хранятся в надежном месте и будут оглашены в случае объективного расследования фактов подкупа иностранными гражданами наших политиков.

Призываю своих бывших коллег в СИБ не становится соучастниками коррумпированных политиков в их особо опасных преступлениях против основ государственности, суверенитета и независимости Молдовы, не работать под диктовку румын.

[breeze87]

Константин Дюкарев писал (а)

[B]
Вам, давно уже ответил SOAP...

Нет,он мне не ответил..
Кроме оскорбления в мой адрес и пересказа совкового видения истории я ничего не услышал...Это было совсем не в тему и к тому-же я, и без него это знаю ,так как сам из ПМР мне "вот это" уже пересказывали однажды...
Раз он говорит о "молдавском языке" и не чувствует себя мягко говоря глупо, я хотел услышать от него и таких же как он то , что бы было, если история также трагически сложилась с частью земель, некогда существовавшего независимого Новгородского Княжества, как произошло когда-то с восточной частью Молдавского Княжества?? Я хотел увидеть в его ответе всего два термина :"НОВГОРОДСКАЯ НАЦИЯ и НОВГОРОДСКИЙ ЯЗЫК".
Я надеялся он посмотрит КАКИМ он видеться в моих глазах, да и в глазах всего мира...Потому-что весь мир кроме тупого и упертого "СОВКА" в курсе, что не существует ни "молдавского языка" ни "новгородского",а есть русский и румынский,есть английский и немецкий, и ни-как не "американский" и "австрийский".
СОВОК знает только, что кругом враги строящие козни высоко-духовной Матушки Руси,а еще с учетом местной специфики:"румын и румынский язык?-фашист и националист!!!"

[Mongoose]

breeze87 писал (а)

совкового видения...кроме тупого и упертого "СОВКА"...СОВОК...(СОВОК)...

Персонально для упёртых имею сообщить.



Береги себя, дружок...

[Soap]

breeze87 писал (а)

что бы было, если история также трагически сложилась с частью земель, некогда существовавшего независимого Новгородского Княжества, как произошло когда-то с восточной частью Молдавского Княжества??

Вы порите чушь во всех смыслах! Давайте уж тогда порассуждаеи на тему "Что было бы еслиб нигерийцы на самом деле были бы переселенцами с Сириуса и имели бы технологии сириусян!?"
breeze87, Вы городите бред! Трагическая судьба Новгородского Княжества... Ну каково, а?! Был новгородский язык, да вымер как динозавр. Вы даже не знаете что новгородский язык имеет германские корни! И что было бы с ним развивайся он дальше в отдельном от России государстве и рядом с ней, но далеко от Германии?! Был бы ещё один язык не похожий на немецкий и очень похожий на русский.

Вы живёте в придуманном - альтернативном мире! Альтернативном тому что сейчас в Молдове. Да и Румынии тоже. Молдова появилась на 500 лет раньше Румынии! Объясните мне идиоту КАК ЯЗЫК 500 ЛЕТ ГОВОРЯЩЕЙ НАЦИИ МОГ БЫТЬ ЯЗЫКОМ ПОЗЖЕ ПОЯВИВШЕГОСЯ ГОСУДАРСТВА??? Вы мне доказываете что британский язык на самом деле американский! Англия была раньше Америки - язык английский, Молдова была раньше Румынии - язык румынский! Патология чесслово!

Исторические свидетельства для него являются совковой идеологией, а бездоказательный выдуманный бред истиной в последней инстанции... Россия ему поперёк горла... Это та что всегда была союзницей и помогала по мере сил...

Вот скажите что было бы если бы молдавские правители не были такими идиотами и не прогибались под западные страны, а как писали свои летописи на кириллице и славянским языком так и писали бы до сих пор? Что было бы еслиб они себя до сих пор считали тиверцами (кем и являются по сути)? Может не было бы столько бед от венгров, поляков, турок? Может быть они давно уже жили бы прекрасно в не разграбленной стране, может ещё в 19-ом веке строили бы космические корабли и учили бы уму разуму французов, англичан и американцев! Может быть вообще Молдова запретила бы рабство на земле и негры жили бы в прекрасной и ахренительно развитой Африке никогда не знавшей колонизации! Земля превратилась бы в цветущий сад, люди бы друг другу давно перестали бы быть волками, все бы ходили в белых развивающихся одеждах и улыбались бы! Какого хрена Молдова прогибалась под запад, под восток, почему пошли на сближение с валахами, а не русскими? Валахия гораздо меньше России и дать отпор врагам в отличии от России не могла. Вот и результат - Молдова непойми что и язык её вовсе не её язык, а язык образованного ими же государства! Что ж вам так прогибаться то нужно??? Вы в который раз уже независимы? Нахрена всё по тем же граблям топтаться??? Имейте смелость сказать - Я молдаван, и это звучит гордо! Нет блин, он не какой то там занюханый молдаван, он Румын! Твои предки основали то государство, оно должно быть под вашим протекторатом, а не наоборот! Молдаван это гораздо круче чем румын! Ну, это моё мнение, мне со стороны именно так видится, а как тебе, это твои личные доски.
Могу сказать напоследок только одно - до тех пор пока сам себя уважать не научишься никто тебя и в грош ставить не будет! Удачи в жизни на румынском фронте. Вообще себя уже опарышами считают... Такие мне нисколечко не интересны. Я ценю тех кто себя личностью считает и именно ихнего уважения добиваюсь.
Адью мучачо!

[breeze87]

Soap писал (а)

Исторические свидетельства для него являются совковой идеологией, а бездоказательный выдуманный бред истиной в последней инстанции... Россия ему поперёк горла... Это та что всегда была союзницей и помогала по мере сил...

Как-же эта слепота бесит... Вот и думается - молодцы,совковые пропагандисты.. Вырастают истенные,правильные Homosoveticus.. Империя давно откинула копыта но порожденные ею динозавры не вымирают хотя находятся в агонии.

Англия была раньше Америки - язык английский, Молдова была раньше Румынии - язык румынский! Патология чесслово!

Новгородское государство была раньше Российского государства!!!Поэтому Требую переименовать согласно теории SOAP-a, русский язык на территории Новгородской Области в новгородский язык... Это касается и Твери и Смоленска и прочих!!!!Вон Дюкарев рассказывал что во время Киевской Руси были руссичи - не русские... Требую, - русичинский язык так как он был первый... На каком языке говорят в Трансильвании? - Молдавском? Или трансильванском?
Мэй МАЛДАВАН, вы замечали что в Трансильвании и Валахии говорят на языке Молдавии? Вот откуда это это МАЛДАВАНУ знать он ведь не понимает ни слова на МАЛДАВАНСКОМ???? ДА НУ нельзя быть настолько ослепленным идеологией,страхом и ненавистью ко всему румынскому!!!

Какого хрена Молдова прогибалась под запад, под восток, почему пошли на сближение с валахами, а не русскими?

Вот что угодно ожидал услышать , но такое??? И кто это бредит??? Вот а почему не с монголоми , турками,китайцами,африканцами, а иммено русскими??? КАКАЯ МОЖЕТ БЫТЬ РАЗНИЦА МЕЖДУ РУССКИМИ И ДРУГИМИ ЧУЖАКАМИ?????
Почему именно Валахия? Может потому-же, почему для Москвы был Псков и Новгород? Может потому что это был один и тот же народ что общались на одном и том-же языке без переводчика?? Почему объединились итальянцы,русские ,почти все немцы в одно государство? И почему не могли также объединиться румыны Валахии и Молдавии в одно государство Румынию??

[Gespenst]

И почему не могли также объединиться румыны Валахии и Молдавии в одно государство Румынию??[/QUOTE]

Потому что у Румынов "два по кушу",а Молдоване-умные люди и хотят сохранить свою самобытность и при этом жить неплохо. Что им может дать Румыния?

[dkonstantin7]

breeze87 писал (а)

Вон Дюкарев рассказывал что во время Киевской Руси были руссичи - не русские... Требую, - русичинский язык так как он был первый...
Почему объединились итальянцы,русские ,почти все немцы в одно государство?
И почему не могли также объединиться румыны Валахии и Молдавии в одно государство Румынию??

1. В Киевской Руси древние русичи (древне-русская народность) говорили на древне-русском языке (диалекты - возникший чуть позже церковно-славянский язык; и существоввший ранее старо-славянский язык). В настоящий момент этот язык мёртв, но применяется ещё в православной церкви церковно-славянский язык по особо торжественным случаям.

В качестве алфавита использовалась глаголица, позже - кириллица.

Приведу текст из Отсрожской Библии 1581 года:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%...D1.8B.D0.BA.29

Ѡтчє на́шъ ижє єси на н[є]б[є]сѣ[хъ],
да с[вѧ]ти́тсѧ и́мѧ Твоє́,
да прїидєтъ ц[а]рствїє Твоє́,
да будє[тъ] волѧ Твоѧ,
ѧко на н[є]б[є]си и на ꙁємли́.
Хлѣбъ на́шъ насущнъіи да́ждь на́мъ днє́сь
и оста́ви на́мъ дол[ъ]гъі на́ша,
ѧко и мъі оставлѧємъ дол[ъ]жникомъ на́ши[мъ]
и нє в[ъ]вєди на́съ в напа́сть
но иꙁба́ви на[съ] Ѡтъ лоука́ваго

Никому и в голову не прийдёт ни в России (Великороссии), ни в Белоруссии (Беларуси), ни в Украине (Малороссии), - требовать от людей возвращаться на алфавит глаголицу, и говорить на языке X-XIV веков. Так же, как и в Великом Новгороде никому и в голову не придёт заставлять всех писать не на бумаге, а на берестяных грамотах. Никто там и Финляндию обратно в свой состав не требует. И новых варягов, имевших корни из Новогрода (как Рюрик - внебрачный сын Гостомысла, прославившийся на Датской службе) из Финляндии никто на правление не призывает...

И никому в голову не прийдёт оспаривать существование белорусского и русского языка из лингвистов и историков Украины, хотя многие из них считают Киевскую Русь - праобразом первого украинского государства (к примеру, академик М.С.Грушевский об этом открыто писал в "Истории Украины-Руси" и большинство современных украинских историков)...

2. Когда это, как Вы пишите, "объединились итальянцы, русские, почти все немцы в одно государство?" Где это Вас такому учили?

3. Румынов Валахии и Румынов Молдовы никогда не существовало. Само название "Румын" (англ. ROUMAN) возникло лишь в конце XIX века (и то, термин собирательный - синоним слова "Романец" (ROMAN), "Латинянин" (LATIN)). Но это упорно не хочет видеть мифология "Истории Румын".

Более того, в румынском и молдавском языках само значение слова романский и румынский размыто. Разница лишь в написании - с большой буквы или с маленькой, вот и всё... Но если лозунг написан всеми большими буквами "ЛИМБА НОАСТРЭ Е РОМАНЭ", то классическая научная фраза лингвистов "наш язык - романский" превращается автоматически в "наш язык - румынский", чем и пользуются большинство недобросовестных переводчиков старинных текстов в Румынии и нынешней Молдове...

Валахи и Запрутские молдаване действительно объединились в одно государство, но вопрос в том, кто же кого там ассимилировал - Валахи Молдаван или Молдаване Валахов, если они стали "единым румынским народом" в течении жизни нескольких поколений? Аналог - термин "единый советский народ".
Скорее малочисленные Запрутские молдаване были ассимилированы многочисленными валахами, да и столица - Бухарест находится в Валахии (а не Яссы - столица)... Плюс им в этом частично помогли валахи Трансильвании, сформировав Румынский народ на территории Румынии.

Ассимиляция молдаван прошла в Румынии легко. Оба народа имели общих предков. В˜ОЛОХИ (влахи), восточно-романская народность, предки современных молдаван и румын. Сейчас и в Республике Молдове предпринимаются попытки превращения молдаван в Румын. Это и называется Румынизацией. Главные противники - Коммунисты Молдовы, Социалисты Молдовы, Молдавская Православная Церковь.

В Румынии, приминительно к молдаванам, обычно используется другой термин - басараб (бессарабец), который для них имеет двойное толкование, как и для нас термины "чукча".
Т.е. равных себе высокий и светловолосый Румын с англицизмами в Бухарестском произношении - низкорослых и тёмноволосых молдаван со славянизмами в Кишинёвском призношении - не сильно-то и считает...
Так сказать, "недоразвитая крестьянская провинция" в представлении румынского обывателя...

Годы оккупации 1941-1944 годов наглядно это показали, как и годы 1918-1940 с Бендерским, Татрбунарским, Хотинским и прочими восстаниями в Бессарабии...
Плётку старшее поколение помнит хорошо. Особенно помнят былую власть потомки тех - кто её хлестал и сотрудничал с нацистами...

[dkonstantin7]

breeze87 писал (а)

Я надеялся он посмотрит КАКИМ он видеться в моих глазах, да и в глазах всего мира...Потому-что весь мир ... в курсе, что не существует ... "молдавского языка"

Сторонники того, чтобы пост-советские земли отошли к иным не пост-советским странам, именно так и считают.
А пан-тюркисты ещё и пытаются доказать, что нет никакого гагаузского, азербайджанского и туркменского языка, - а это якобы диалекты турецкого языка. И что из этого?

Приведу Вам информацию на английском языке из англо-язычного сайта Word of Moldova, где своё мнение высказывают не политики, а лингвисты (специалисты по языкам) из Молдовы и стран Евросоюза:
http://www.worldofmoldova.com/en/art...es-in-moldova/

What languages do people speak in Moldova

The official language of Moldova is the Moldovan language, nonetheless several other languages are spoken here, namely: Russian, Ukrainian, Gagauz, Bulgarian, and Polish.

Such a variety of languages can be easily explained by the fact that for many centuries the territory of modern Moldova was at the border of European and Asian empires. Most linguists will attest that the Moldovan language is just a dialect of Romanian, which was formed under the influence of the Russian and Ukrainian languages.

In the middle of the twentieth century the main difference between Romanian and Moldovan languages was the fact that the first used the Latin alphabet and the second used Cyrillic. Today both languages use the Latin alphabet.

The Moldovan and Romanian languages belong to the Roman group of languages and a very similar to Italian, Spanish, Portuguese, and even French.

Как Вы сами убедились - существует Молдавский язык. Рано Вы его хороните и сдаётесь Румынам...

---------- Сообщение добавлено в 22:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:04 ----------

Gespenst писал (а)

Молдоване-это облагороженные славянами и представителями других народов румыны, Молдоване(ки) намного симпатичней и умней своих сородичей из-за Прута. Румыны прославились тем,что вначале воевали против СССР на стороне третьего рейха,а затем с 44-го г. беззазрения совести перешли на сторону победителя (СССР)- эта метаморфоза, как нельзя лучше раскрывает самую сущность этого народца.

Мил человек,вы бы нам еще рассказали лучше,чем вы занимались с конца 91г. по 1.08.92 г. сколько разработали (поламали) граждан ПМР, да и вообще,как вы относитесь к ПМР(сувереннитет,независимость от РМ,наше право на самоопределение и т.д.)???

Румынская армия не проиграла никогда ни одного сражения за всю историю.

1. С Николаем Вторым и Керенским - на Австрийскую Империю в Трансильванию за войну до победного конца; затем через месяц, с Австрией и Германией - в Украину и Бессарабию..

2. С Гитлером - на Сталинград, затем через месяц, со Сталиным - на Берлин!

Всегда были на стороне победителей...

P.S.
Ну, а чем занимался господин (или домнул, так будет правильнее?) Бризе87
в 1991-1992 годах,
думаю, он ответит сам.

[breeze87]

Приведу Вам информацию на английском языке из англо-язычного сайта Word of Moldova, где своё мнение высказывают не политики, а лингвисты (специалисты по языкам) из Молдовы и стран Евросоюза:
http://www.worldofmoldova.com/en/art...es-in-moldova/
Цитата:

What languages do people speak in Moldova

The official language of Moldova is the Moldovan language, nonetheless several other languages are spoken here, namely: Russian, Ukrainian, Gagauz, Bulgarian, and Polish.

Such a variety of languages can be easily explained by the fact that for many centuries the territory of modern Moldova was at the border of European and Asian empires. Most linguists will attest that the Moldovan language is just a dialect of Romanian, which was formed under the influence of the Russian and Ukrainian languages.

In the middle of the twentieth century the main difference between Romanian and Moldovan languages was the fact that the first used the Latin alphabet and the second used Cyrillic. Today both languages use the Latin alphabet.

The Moldovan and Romanian languages belong to the Roman group of languages and a very similar to Italian, Spanish, Portuguese, and even French.

Вот бы узнать что там написано?Да , Дюкарев :)?Ни румынкого,ни "молдавского" ни английского вы не знаете... Но смело беретесь судить о языках.Эксперт !
А я понял:Увидели слово "Moldavian language" и подумали что речь пойдет об отличном от румынкого "молдавском языке".Не повезло однако!! Там про другое было,Дюкарев.... Смешно!!!

[dkonstantin7]

breeze87 писал (а)

Приведу Вам информацию на английском языке из англо-язычного сайта Word of Moldova, где своё мнение высказывают не политики, а лингвисты (специалисты по языкам) из Молдовы и стран Евросоюза:
http://www.worldofmoldova.com/en/art...es-in-moldova/
Цитата:


Вот бы узнать что там написано?Да , Дюкарев :)?Ни румынкого,ни "молдавского" ни английского вы не знаете... Но смело беретесь судить о языках.Эксперт !
А я понял:Увидели слово "Moldavian language" и подумали что речь пойдет об отличном от румынкого "молдавском языке".Не повезло однако!! Там про другое было,Дюкарев.... Смешно!!!

С твой точки зрения - и дакского языка не существовало - раз это северный фракийский диалект...
Что же тогда лингвисты Молдовы пишут "Молдавский язык", да ещё говорят, что некотрые считают. что это диалект?

Так чем ты занимался в1991-1992 годах, и за что ты русских исключительно Свиньями (т.е. даже не людьми, а вонючими животными) величаешь... Не стыдно? Или нацизм для тебя - геройство?

[breeze87]

Константин Дюкарев писал (а)

Ты явно неадекват. Учи языки...

С твой точки зрения - и дакского языка не существовало - раз это северный фракийский диалект...
Что же тогда лингвисты Молдовы пишут "Молдавский язык", да ещё говорят, что некотрые считают. что это диалект?

Так чем ты занимался в1991-1992 годах, и за что ты русских исключительно Свиньями (т.е. даже не людьми, а вонючими животными) величаешь... Не стыдно? Или нацизм для тебя - геройство?

для оссобо наблюдательных

РозовыйБантик писал (а)

бреза ты уже здесь всех зннаннненннбнннанннл. гннонннднноннн
вали на румынский форум и там пиши свою ***ню

---------- Сообщение добавлено в 21:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:31 ----------

румынннонниннд хннунненнв

После этого мой ответ:

А где места русСВИНноидов что-бы можно было туда тебя послать?

Его коммент не заметил?? Ну как можно? Ты ведь сам неоднократно употреблял вот это "остроумное " словечко...