Хочу как минимум попробовать. Чтоб иметь возможность сделать осознанный выбор. Деревень вроде говорят полно, но никаких гарантий, что государство не захочет взять их под контроль. Или нефтяники какие-нибудь приедут... с ружьями. Если уж рассуждать на эту тему, то начать стоит с того, чтоб за пределами РФ.

Знакомые были в Башкирии. В шоке. Много совершенно брошенных урочищ. Вряд ли Вы там кому-то понадобитесь в ближайшие лет 25. В Архангельской области тоже есть совсем глухие места. Это из того, что я знаю. Есть экпедиции по разведке мертвых деревень, созданные энтузиастами. Можно с ними связаться.
Думаю, что вполне реально что-то найти, если есть такая цель.

Или вот, например, совсем недалеко и недавно. Будете смеяться, чукчи:

Нет, не буду. Я жила с родителями в корякском поселке. Оленей пасла.
Но не все так просто и безоблачно. Попробуйте порассуждать с другого конца - почему не сохранился этот уклад, почему индейцы живут в резервации... Могли ли они сохраниться в своем первозданном виде в принципе... Почему их осталось так мало. Интересно, что у Вас получится...

К стати, о коряках очень интересно писал Степан Петрович Крашенинников. Если интересуетесь, то рекомендую. Но вряд ли Вам понравится их то, КАК они жили.

Можно подумать, если я соглашусь мерзнуть, у меня документы спрашивать перестанут. В ПМР кстати помнится мерз. Долго не включали отопление, сидел в куртке в продуваемой квартире, пил горячий чай и радовался, что нахожусь не в РФ, радовался осуществлению осознанного выбора.

Вот елки-палки, да кто ж Вам квартиру должен утеплять?

Сидели....тряслись от холода...но были счастливы.

Вам не кажется, что Вы сейчас сами сейчас замечательно подтвердили мои слова:

.....я считаю что свободный человек не тот кто противостоит, а тот кто может выбирать. То, что ему надо и то, от чего он соглашается зависеть....

А если практически...то мне например, может просто не понравиться Ваш фейс. И я буду каждый день запускать булыжником в Вашу машину. Вряд ли Вам это понравится, но не являясь субъектом госудаственного права, как Вы заставите меня это прекратить? Физическую силу и огнестрельное оружие не предлагать... На всякую силу всегда найдется другая....

[lazyden]

observer писал (а)

И буду бить, каждого кто мне попытается запретить мне бухать.

Никто вам ничего не пытается запретить (кроме вашей системы и "высших" сил, которым вы поклоняетесь) А как насчет того, чтоб получить люлей от тех, кому вы пытаетесь запретить носить майку с надписью "бога нет", например?

observer писал (а)

Езжайте в Сибирь, там до сих пор есть места где на сотни. а то и на тысячи километров нет ни души. А то вы хотите поселится в лесу в Подмосковье, что бы магазин был рядом и жалуетесь, что лесник охраняет природоохранную зону города :)

Не надо приписывать мне то, чего я не говорил. Про Сибирь есть разные мнения, но это не важно, т.к. Сибирь находится в РФ. Не пойдет

observer писал (а)

Подайте в суд на родителей, что они вас родили не в той стране :) В чушь несете.

Может и подам. В Страшный суд. Вы ж говорите, что он будет.

observer писал (а)

А в чем проблема? Соберите единомышленников, займитесь политикой пройдите в думу и начните работать над изменением законов. Сложно? Ну конечно. Вам хочется, чтобы все было просто и быстро. Так не бывает. Вы либо наивны, либо на самом деле хотите совсем не того о чем говорите.

Ну вот, то возмущались, что я якобы секту собираю или группу экстремистов, а теперь сами же советуете. В пределах вашей системы конечно не может быть просто, для того она и создана.

Временная гостья писал (а)

Знакомые были в Башкирии. В шоке. Много совершенно брошенных урочищ. Вряд ли Вы там кому-то понадобитесь в ближайшие лет 25. В Архангельской области тоже есть совсем глухие места.

А через 25 лет? Не, РФ не подходит. Но все равно спасибо за желание помочь

Временная гостья писал (а)

Нет, не буду. Я жила с родителями в корякском поселке. Оленей пасла.

Ну надо же, какие интересные люди, можно сказать, по одним улицам ходили А я вот такого опыта был лишен, теперь вот приходится что-то выдумывать, чтоб в итоге осознанный выбор сделать.

Временная гостья писал (а)

Попробуйте порассуждать с другого конца - почему не сохранился этот уклад, почему индейцы живут в резервации... Могли ли они сохраниться в своем первозданном виде в принципе... Почему их осталось так мало. Интересно, что у Вас получится...

Пришли вот такие обсёрверы, обложили данью, начали спаивать, хищнически разграблять природу, головы заср@ли всякой "божественной" мутью, и вот результат. Что-то я сомневаюсь, что если просто индейцам айфоны выдать, то они сразу начнут деградировать.

Временная гостья писал (а)

Вот елки-палки, да кто ж Вам квартиру должен утеплять? Сидели....тряслись от холода...но были счастливы. Вам не кажется, что Вы сейчас сами сейчас замечательно подтвердили мои слова...

Никто не должен мне ничего утеплять. Я о том что в вашей системе выбор "без тепла, но и без государства" как бы невозможен. А "охранители" в каждой теме визжат "не рыпайся, большой брат лучше знает, что тебе нужно".

По их логике не надо было вообще никуда ездить и пытаться что-то изменить. Как тот председатель из анекдота - в том году мы засеяли 10 Га, но суслик все съел, в этом 20 Га, но суслик опять все съел, в следующем году мы засеем 30 Га, пусть подавится проклятый суслик! Суслик стоя аплодирует председателю колхоза.

Временная гостья писал (а)

А если практически...то мне например, может просто не понравиться Ваш фейс. И я буду каждый день запускать булыжником в Вашу машину. Вряд ли Вам это понравится, но не являясь субъектом госудаственного права, как Вы заставите меня это прекратить?

А как оленеводы решали эти проблемы? Обращались к общественности, старейшинам? Или откочевывали подальше, тундра большая? Я говорю о том, что машина, улица, дома, квартира к которой вы привязаны пропиской, работа к которой вы тоже привязаны - это все части системы координат.

Если при построении рассуждений жестко зафиксировать эти части, как необходимое условие, то в итоге можно придти к вашим выводам. Или можно усложнять и усложнять систему пытаясь исправить изначально заложенную несправедливость. Примерно как постоянно выпускают "заплатки" к Windows.

А вот если принять, что машина (и даже без булыжников можно место найти) - необязательное условие, то рассуждения становятся уже интереснее. Если до нелюбимого "фейса" дцать километров пешком по буеракам, начинают приходить мысли о прощении и прочем духовном росте

Временная гостья писал (а)

Физическую силу и огнестрельное оружие не предлагать... На всякую силу всегда найдется другая...

А почему это не предлагать? Что за надуманные аксиомы?

Пришли вот такие обсёрверы, обложили данью, начали спаивать, хищнически разграблять природу, головы заср@ли всякой "божественной" мутью, и вот результат. Что-то я сомневаюсь, что если просто индейцам айфоны выдать, то они сразу начнут деградироват

Верно, но предлагаю закончить выводом.
Коряки (раз у ж мы о них говорили) сдались русским добровольно под защиту, их чукчи сильно обижали. Чукчей долго не могли завоевать, но сработал....подкуп главного тойона. Вот тебе и вся свобода...
Что случилось с индейцами Вы в курсе. Недавно читала, что в Калахари нашли алмазы, и бушменов выселяют под предлогом сохранения животных (они ж охотники).

Это как раз на тему:

А вот если принять, что машина (и даже без булыжников можно место найти) - необязательное условие, то рассуждения становятся уже интереснее. Если до нелюбимого "фейса" дцать километров пешком по буеракам, начинают приходить мысли о прощении и прочем духовном росте

Получается, что отдельно взятый рай весьма и весьма ненадежная субстанция. Как минимум.

А как оленеводы решали эти проблемы? Обращались к общественности, старейшинам? Или откочевывали подальше, тундра большая?

По закону общины. Ворам руки обматывали берестой и поджигали и т.д...

Я о том что в вашей системе выбор "без тепла, но и без государства" как бы невозможен.

Тогда тему надо было назвать "стратегия личного освобождения". Все равно не верю, что возможно. Но я желаю Вам всяческих успехов. Когда найдете свой уголок, не преминете написать что и как. Очень интересно.

А почему это не предлагать? Что за надуманные аксиомы?

Не исключено, что к булыжнику добавится Ваш расквашенный мной фейс (сорри..).

[lazyden]

Временная гостья писал (а)

Коряки (раз у ж мы о них говорили) сдались русским добровольно под защиту, их чукчи сильно обижали. Чукчей долго не могли завоевать, но сработал....подкуп главного тойона. Вот тебе и вся свобода...

Коряки сделали свой выбор, а у чукчей появился главный упырь и сразу всех продал, что еще раз доказывает, что тойоны не нужны

У чукчей никогда не было старшин, князьков, тойонов.
http://salin.al.ru/nauka/tupik06.htm

Временная гостья писал (а)

Недавно читала, что в Калахари нашли алмазы, и бушменов выселяют под предлогом сохранения животных (они ж охотники).

Давно читал, что фашисты уничтожали цыган. И?

Временная гостья писал (а)

По закону общины. Ворам руки обматывали берестой и поджигали и т.д...

Ну вот. Не надо было им, значит, содержать целую систему кровопийц, кроме главного тойона, который их и сгубил

Временная гостья писал (а)

Тогда тему надо было назвать "стратегия личного освобождения".

Ну мы уже выяснили, что кто-то лично для себя хочет, кто-то в стайки сбивается... Я особо не задумывался, сохранил название автора, да и не так важно это, если исходить из того, что каждый сам за себя решает... А напишешь "личного" - тролли скажут, что решил один все конфеты под одеялом съесть.

Вообще, довольно странно, что слово "освобождение" поначалу вызывает столько неприятия, поневоле задумаешься о защитной системе психовируса. Ладно, давайте я скажу, что "эти сладкие слова - порядок, законность, безопасность", вернее популизм и манипулирование ими, как раз и приводит к самым страшным трагедиям. И история тому подтверждение. Увы... И будем считать, что мы квиты

Временная гостья писал (а)

Когда найдете свой уголок, не преминете написать что и как. Очень интересно.

Не уверен, что там будет интернет, но попробую.

Временная гостья писал (а)

Не исключено, что к булыжнику добавится Ваш расквашенный мной фейс (сорри..).

Вполне возможно. Это можно обдумать, выбрать какой-то вариант. Возможно я смогу жить там, где вы не захотите.

observer писал (а)

А кто вам мешает поменять систему у себя? Я решил проблему Windows тем что поставил Linux.

Не вы ли кричите, что кроме вашей системы ничего быть не может, никаких альтернатив? "Как будто это что-то плохое". В некотором смысле систему я уже пару раз сменил, в будущем планирую переход из "гуя" в "консоль". А вы как относитесь к воинствующим виндузятникам?

Хаким писал (а)

а вы считаете , что воля большинства -это свобода? вдруг вы принадлежите к меньшинству? тогда большинство вас же будет подавлять странное понятие свободы у вас. противоречивое от первой до последней буквы

Автор статьи не я. Статья не догма, а повод задуматься и обменяться мнениями. Я считаю, пусть большинство решает за большинство, а меньшинство - за меньшинство. А всякие там "главные тойоны" не нужны.