[breeze87]

Dan писал (а)

Призываю своих бывших коллег в СИБ не становится соучастниками коррумпированных политиков в их особо опасных преступлениях против основ государственности, суверенитета и независимости Молдовы, не работать под диктовку румын.

А что?Прикольно! Человек пишет про ефемерную "румынскую угрозу" , людям что в наглую претворяют в жизнь (и совсем этого не скрывают) расчленение и развал этой самой страны.Он говорит это людям у которых мечтой и смыслом жизни являеться присоединение части Молдавии к другому государству.Государству что за все время независимой Молдовы, проявляла и проявляет агрессивные намерения - не выводя свои войска с территории Молдовы, финансово поддерживает криминальный сепаратистский режим в Тирасполе, не соглашается на замену своих "миротворцев" на международные силы, шантажирует нас мерами эмбарго на наши экспортные товары, будучи монополистом в энергетике душит ценами и многое другое что делается под маской т.н. "Славянского мира".

Не верю я ,что в СИБЕ работаю такие ээээээ... Лучше бы подумали на счет путевки(в один конец) в родное заУралье Дюкареву и Ванлату ... НУ не вмочь, не въ моготу людям на чужбине .. Так и просяться на Родину...Помогите им,а?

[Баблгам]

глонассы лежащие на дне океана-булавы- которые не летают.Суперджет - который даже Индонезия не берет- и Армения. Перекошенные бревенчатые избушки в 200 км от Москвабада- с вечно пьяными обитателями- УРА великой РОССИИ- всем срочно налить и выпить

[dkonstantin7]

breeze87 писал (а)

Лучше бы подумали на счет путевки(в один конец) в родное заУралье Дюкареву и Ванлату ... НУ не вмочь, не въ моготу людям на чужбине .. Так и просяться на Родину...Помогите им,а?

Геть в свой Рим, а здесь пусть потомоки даков живут...
Твоим унианистам уже помогли в Кагуле и Бельцах.
Видали мы таких помощничков в 1992 году. Пришли к нам наводить порядок, обосрались и убрались в свой Народный Фронт Молдовы... Там им и место.

[Duke_Cheb]

breeze87 писал (а)

Не верю я ,что в СИБЕ работаю такие ээээээ... Лучше бы подумали на счет путевки(в один конец) в родное заУралье Дюкареву и Ванлату ... НУ не вмочь, не въ моготу людям на чужбине .. Так и просяться на Родину...Помогите им,а?

С одинаковым успехом можно предложить и Вам, Breeze, путевку в Румынию обетованную.

[breeze87]

Duke_Cheb писал (а)

С одинаковым успехом можно предложить и Вам, Breeze, путевку в Румынию обетованную.

А разве я ратовал за объединение Румынии и Молдавии ?Покажете? Или если сказать что в Молдове и Румынии разговаривают на одном языке уже автоматом делает человека "фашиствующим унионистом"? Если Вы говорите что в этих странах два разных народа с различными языками и культурой давайте тогда (чтобы теория была - TRUE ) признаем также псковский,новгородский,смоленский,баварский,австри йский,трансильванский,киевский язык и народ, со своей культурой и отдельной историей.

[korvin]

breeze87 писал (а)

Если Вы говорите что в этих странах два разных народа с различными языками и культурой давайте тогда (чтобы теория была - TRUE ) признаем также псковский,новгородский,смоленский,баварский,австри йский,трансильванский,киевский язык и народ, со своей культурой и отдельной историей.

австрийский народ есть. и у него есть своя история.

а в остальном ты несёшь бред и сам об этом знаешь.

если даже допустить что язык у молдаван и румын один, это не делает молдаван румынами.

так же как и австрийцев немецкий язык не делает немцами.

[breeze87]

korvin писал (а)

австрийский народ есть. и у него есть своя история.

а в остальном ты несёшь бред и сам об этом знаешь.

если даже допустить что язык у молдаван и румын один, это не делает молдаван румынами.

так же как и австрийцев немецкий язык не делает немцами.

Я чЁ так?По отношению к австрийцам признаешь язык немецким, но если молдаване начинается скрипя сердцем "если даже допустить... "? Придумали бред и сами же в него потом поверили?

[УФО]

ты тут что -тренеруешся.
или желчь сливаен
небойсь работает в каком то бендерском сми. по долгу службы гонит палитику партии пмр. до омерзениякоивя душой. а здесь выговаривается

[Duke_Cheb]

В отличии от Новгородской области, есть небольшое различие: Молдова не была частью Румынии до захвата американцами.

[breeze87]

Duke_Cheb писал (а)

В отличии от Новгородской области, есть небольшое различие: Молдова не была частью Румынии до захвата американцами.

Тогда поправка - Они захватили часть территории средневековой Новгородской Республики ,что не была когда-то присоединена к России. Одна часть новгородцев с городом Новгород - видят себя как русские , вторая часть вне России новгородцами - не русскими... Так они новгородцы?
То что они, как жители современного независимого Новгорода, являются новгородцами - бесспорно!!! Но с другой стороны? Они что не такие - же как те-же новгородцы Росиии,или русские Смоленска , Пскова?Это другая нация?

[alex]

breeze87 писал (а)

Тогда поправка - Они захватили часть территории средневековой Новгородской Республики ,что не была когда-то присоединена к России. Одна часть новгородцев с городом Новгород - видят себя как русские , вторая часть вне России новгородцами - не русскими... Так они новгородцы?
То что они, как жители современного независимого Новгорода, являются новгородцами - бесспорно!!! Но с другой стороны? Они что не такие - же как те-же новгородцы Росиии,или русские Смоленска , Пскова?Это другая нация?

подобные "реконструкции" нужно строить хоть на какой-то ист базе...
даже во времена ивана грозного окончательно подчинившего новгородскую республику еще и слыхом не слыхивали ни о каких штатах))))
ибо колумб только лишь "открыл" европейцам новый свет)))

[breeze87]

Никто не в состоянии ответить на прямо заданный вопрос?
Надо просто выбрать одно из двух :
1)новгородцы, как нация, с их новгородским языком.
2)русские независимого Новгорода что говорят на русском...

Зато все очень умные и смелые когда речь идет о "молдавском языке"... Тут все позволяют себе судить и быть экспертами. И особенно "эксперты" не понимающие ни слова на румынском.

[dkonstantin7]

breeze87 писал (а)

Никто не в состоянии ответить на прямо заданный вопрос?
Надо просто выбрать одно из двух :
1)новгородцы, как нация, с их новгородским языком.
2)русские независимого Новгорода что говорят на русском...

Зато все очень умные и смелые когда речь идет о "молдавском языке"... Тут все позволяют себе судить и быть экспертами. И особенно "эксперты" не понимающие ни слова на румынском.

Что за русские независимого Новогорода?
Тебе уже в пятый раз говорят, что тогда ещё ни русских, ни украинцев, ни белоруссов ещё не существовало...

Что за Новгородский язык? Чему Вас в школе только учат на "Истории Румын"?

---------- Сообщение добавлено в 20:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:35 ----------

breeze87 писал (а)

SOAP,На вооружение взят метод Дюкарева?

Вам, давно уже ответил SOAP...

Soap писал (а)

О мама мия! Историк блин...
Матчасть запущена. Двойка...
Чуваг до истории не добрался пока.

Но цель Бризе87 понятна - уйти от обсуждения самой темы - открытого письма из Молдовы о фактах агрессии Румынии против независимости государственных институтов Молдовы...

Напомню открытое письмо топик-стартёра:

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть полный текст

Хотел бы высказаться относительно получившего недавно огласку документа (http://forum-pmr.net/showthread.php?t=10052&page=12) о решении правительства Румынии выделить своим спецслужбам дополнительные средства на «демократизацию» Молдовы. Дело в том, что до недавнего времени я был сотрудником СИБ Молдовы. Проработал более 20 лет, сейчас занимаюсь мелким бизнесом. Продолжаю поддерживать связи с теми своими коллегами, кто твердо верит, что главной задачей наших спецслужб является защита конституционного строя Республики Молдова.

Считаю, что решение правительства Румынии является конкретным подтверждением подрывного вмешательства в наши внутренние дела. После прихода АЕИ к власти румынские спецслужбы практически без ограничений работают на территории нашей республики. Они открыто занимаются вербовками, особенно среди политиков и депутатов, студентов, обучающихся в Румынии. Причем пытаются создать из нашей молодежи врагов собственного государства и сторонников «бессарабского румынизма». В последнее время усиливается контроль из-за Прута за министерствами, политическими партиями, общественными организациями, средствами массовой информации. Он осуществляется как с помощью скрытого финансирования, так и внедрением румынских консультантов в госструктуры и политические организации Молдовы.

Вся работа румынских секретных служб направлена на размывание молдавской государственности и идентичности. Известно, что Румыния поставила решение «бессарабского вопроса» на уровень неофициальной государственной задачи. Я точно знаю, что выделенные румынским правительством своим спецслужбам деньги пошли на обеспечение выборов в марте с.г. выгодного им президента. В качестве доказательства я располагаю данными о передаче румынами крупных сумм наличных денег в феврале-марте с.г. (от 150 до 200 тысяч евро) пяти депутатам от Альянса для обработки своих коллег из других партий. Три раза это было в ходе их поездок в Румынию по различным делам. У меня имеются документальные данные о передаче денег двум другим депутатам румынским сенатором Виорелом Бадя в своем бюро в Кишиневе.

Я знаю, что Генеральная прокуратура и СИБ располагают достаточной информацией об антимолдавской деятельности «братьев» из-за Прута, однако не принимают никаких мер по ее пресечению. Работа наших спецслужб практически заблокирована по политическим мотивам нынешними властями, большинство представителей которых обладают гражданством другого государства.

Собранные мною материалы хранятся в надежном месте и будут оглашены в случае объективного расследования фактов подкупа иностранными гражданами наших политиков.

Призываю своих бывших коллег в СИБ не становится соучастниками коррумпированных политиков в их особо опасных преступлениях против основ государственности, суверенитета и независимости Молдовы, не работать под диктовку румын.

[korvin]

breeze87 писал (а)

Просто представь что допустим американцы присоединили(освободили) к себе новгородскую область в 45 году..До 91 года это был штат США и за это время тут русский язык стал новгородским,а люди - новгородцами которые имеют мало чего общего с коммунистами-русскими и с отличной историей от России... Сегодня, если по честному , в независимой Новгородской Республики жили кто? Русские или новгородцы?

breeze87 писал (а)

Тогда поправка - Они захватили часть территории средневековой Новгородской Республики ,что не была когда-то присоединена к России. Одна часть новгородцев с городом Новгород - видят себя как русские , вторая часть вне России новгородцами - не русскими... Так они новгородцы?
То что они, как жители современного независимого Новгорода, являются новгородцами - бесспорно!!! Но с другой стороны? Они что не такие - же как те-же новгородцы Росиии,или русские Смоленска , Пскова?Это другая нация?

breeze87 писал (а)

От корвина не дождался ответа.

от корвина ты не дождался ответа потому что корвин до сих пор не разобрался в том, что ты этим хитросплетением слов хотел сказать.

а вот соап по видимому разобрался. и разобрался очень неплохо.

[breeze87]

korvin писал (а)

а вот соап по видимому разобрался. и разобрался очень неплохо.

И как же он разобрался ? Раз "очень неплохо"... Ответишь? Ты ведь понял...
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------



SOAP,На вооружение взят метод Дюкарева? - "Много букв и ничего по существу" - чтобы казалось ,как будто там есть что-то умное?
1)новгородцы, как нация, с их новгородским языком.
2)русские независимого Новгорода что говорят на русском...
Один или два????????????

[korvin]

breeze87 писал (а)

И как же он разобрался ? Раз "очень неплохо"... Ответишь? Ты ведь понял...
[/COLOR][/B][/U]

ты описал ситуацию, которой в нашем случае(румыния, молдова, ПМР) нет и никогда не было.
то есть и разбираться не в чем.

а вот на вопросы соапа ты в свою очередь не ответил.
а ведь он оперирует фактами, а не чувствами как ты.

[ICE]

/Мысли вслух /
Нифига себе сколько домыслов на ветке за день примагнитилось.. Читал и было грустно.
Что-то непохоже на плодотворную дискуссию по заданным темам. Мда. Засрали тему, дружненько так...
Р.S. тут вроде раздел не "история"называется...

---------- Сообщение добавлено в 23:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:35 ----------

Баблгам писал (а)

глонассы лежащие на дне океана-булавы- которые не летают.Суперджет - который даже Индонезия не берет- и Армения. Перекошенные бревенчатые избушки в 200 км от Москвабада- с вечно пьяными обитателями- УРА великой РОССИИ- всем срочно налить и выпить

Зато лишних денег у российского государства много. Вы эти суммы даже представить себе не можете. Не знают как с толком освоить.

---------- Сообщение добавлено 26.08.2012 в 00:00 ---------- Предыдущее сообщение было 25.08.2012 в 23:43 ----------


Сабж, для ясности у, как я посмотрю, завзятых спорщиков:
Немецкий общеупотребительный язык в Австрии слегка отличается от стандартного немецкого, есть некоторые слова, которыe немцы не понимают и т.п.
Австрийцы в общении называют свой язык австрийским. Но в школе преподается немецкий литературный. Приходят дети домой и говорят с родителями на своем родном диалекте.
Австрийцы считают себя австрийцами. Если кто-нибудь объявит им что они немцы на него посмотрят с недоумением и скажут на него Теерат, это типично австрийское разговорное ругательство, немцы его не знают и сказали бы Depp в этом случае. Австрийцы и немцы - родственные германские народы, но имеют совершенно разные культуры. И всячески эту разницу подчеркивают, кстати.
Немцы для австрийцев - Piefke, это такие бескультурные грубые с мрачным характером иностранцы из огромной неуютной страны на севере, не понимающие как жить красиво и не умеющие расслабляться в рабочее время:
Причем баварцы, с похожим на австрийский менталитетом и языком себя немцами как правило тоже не считают и говорят что они ближе к австрийцам и швейцарским немцам чем к "пруссакам",так они называют немцев. Немцы в Баварии - приезжие с севера. Бавария - румынская часть Молдовы, тут тоже аналогия полная.
То есть - ситуация тут полностью аналогична Румыны-Молдаване. Языки слегка разные. Румыны, например, не говорят "Мотан", говорят "Писикуш". Молдаване говорят "Олякэ" вместо "Пуцин". Австрийцы говорят на подушку Polster, немцы - Kissen, причем в Германии Kissen это "подушка", а в Австрии это слово поймут как "целоваться".
То есть приведенная аналогия полностью верна.
Есть аналогии с бельгийскими французами и французами. Тоже интересные. Но к теме всё это имеет очень косвенное отношение.

[dkonstantin7]

Новозеландцы и австралийцы говорят на практически не различимых диалектах английского языка, но при этом - разные народы и разные государства, хотя у них и религия общая.

А вот Румынская православная церковь и Молдавская православная церковь придерживается несколько разных догматов.

В Румынском православии очень много от Римского католицизма приклеелось (своего рода - униатство). Это и вызывало протесты монастырей Запрутской Молдовы и крестьян в первые 10 лет "объединения" (фактического поглащения Валахией). Вплоть до расстрелов Валашскими солдатами манифестаций, шедших под лозунгами Молдавской православной церкви...

Другой пример - Черновицкая область... Сколько не пыталась советская власть "объяснить" румынам, что они молдаване - бесполезно, ровно как и попытаться объединить в одну диаспору молдаван и румынов Украины...

Так они в одни те же церкви и не ходят и по сей день, и не очень дружно живут румынские и молдавские кварталы Черновцов, хотя языковое понимание осталось ещё в большей степени, чем у белоруссов с русскими ил или у турок с гагаузами... Но гагауз себя турком не признает, сколько Турция не помогай им...

Так же как крымский татарин не согласится писаться просто татарином... А астраханские татары принципиально считают себя туркменами. Правда, Туркмении от этого - ни тепло, ни холодно...

[ICE]

Есть американский английский, британский английский, австралийский английский, интернациональный английский, пиджин английский и т.д.
Почему бы Вам не миролюбиво не согласиться хотя бы на существование молдавской версии румынского языка в качестве знака доброй воли.
И без этого,плз - "Весь мир знает.." Это очень пафосно. Миру пофиг, поверьте.

[Gespenst]

Молдоване-это облагороженные славянами и представителями других народов румыны, Молдоване(ки) намного симпатичней и умней своих сородичей из-за Прута. Румыны прославились тем,что вначале воевали против СССР на стороне третьего рейха,а затем с 44-го г. беззазрения совести перешли на сторону победителя (СССР)- эта метаморфоза, как нельзя лучше раскрывает самую сущность этого народца.

---------- Сообщение добавлено в 15:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:16 ----------

Dan писал (а)

Хотел бы высказаться относительно получившего недавно огласку документа (http://forum-pmr.net/showthread.php?t=10052&page=12) о решении правительства Румынии выделить своим спецслужбам дополнительные средства на «демократизацию» Молдовы. Дело в том, что до недавнего времени я был сотрудником СИБ Молдовы. Проработал более 20 лет, сейчас занимаюсь мелким бизнесом. Продолжаю поддерживать связи с теми своими коллегами, кто твердо верит, что главной задачей наших спецслужб является защита конституционного строя Республики Молдова.

Считаю, что решение правительства Румынии является конкретным подтверждением подрывного вмешательства в наши внутренние дела. После прихода АЕИ к власти румынские спецслужбы практически без ограничений работают на территории нашей республики. Они открыто занимаются вербовками, особенно среди политиков и депутатов, студентов, обучающихся в Румынии. Причем пытаются создать из нашей молодежи врагов собственного государства и сторонников «бессарабского румынизма». В последнее время усиливается контроль из-за Прута за министерствами, политическими партиями, общественными организациями, средствами массовой информации. Он осуществляется как с помощью скрытого финансирования, так и внедрением румынских консультантов в госструктуры и политические организации Молдовы.

Вся работа румынских секретных служб направлена на размывание молдавской государственности и идентичности. Известно, что Румыния поставила решение «бессарабского вопроса» на уровень неофициальной государственной задачи. Я точно знаю, что выделенные румынским правительством своим спецслужбам деньги пошли на обеспечение выборов в марте с.г. выгодного им президента. В качестве доказательства я располагаю данными о передаче румынами крупных сумм наличных денег в феврале-марте с.г. (от 150 до 200 тысяч евро) пяти депутатам от Альянса для обработки своих коллег из других партий. Три раза это было в ходе их поездок в Румынию по различным делам. У меня имеются документальные данные о передаче денег двум другим депутатам румынским сенатором Виорелом Бадя в своем бюро в Кишиневе.

Я знаю, что Генеральная прокуратура и СИБ располагают достаточной информацией об антимолдавской деятельности «братьев» из-за Прута, однако не принимают никаких мер по ее пресечению. Работа наших спецслужб практически заблокирована по политическим мотивам нынешними властями, большинство представителей которых обладают гражданством другого государства.

Собранные мною материалы хранятся в надежном месте и будут оглашены в случае объективного расследования фактов подкупа иностранными гражданами наших политиков.

Призываю своих бывших коллег в СИБ не становится соучастниками коррумпированных политиков в их особо опасных преступлениях против основ государственности, суверенитета и независимости Молдовы, не работать под диктовку румын.

Мил человек,вы бы нам еще рассказали лучше,чем вы занимались с конца 91г. по 1.08.92 г. сколько разработали (поламали) граждан ПМР, да и вообще,как вы относитесь к ПМР(сувереннитет,независимость от РМ,наше право на самоопределение и т.д.)???