[О***к]

vladislav писал (а)

Вот она истина, я всегда говорил, что христианство это халтура, даже продумать все не смогли по-человечески.

Если бы это была халтура, то оно было бы уничтожено в зародыше еще.
И стоит ли удивляться тому что происходит на Земле, если люди казнили Божьего Сына и не впускают в свою душу Бога?

[Желанная]

Злое Небо писал (а)

Если бы это была халтура, то оно было бы уничтожено в зародыше еще.
И стоит ли удивляться тому что происходит на Земле, если люди казнили Божьего Сына и не впускают в свою душу Бога?

С ума можно сойти))) Если Иисус и был, что вполне допустимо, то он не являлся божьим сыном, потому что бога нет! Возможно он просто был сумасшедшим, чьи чудеса приукрасили, как и подвиги Геракла!

А не уничтожили в зародыше, потому что религия была мировым управлением, людей обязали поверить, внушили... А потом и люди поняли, что это чертовски удобно!

[Soap]

Желанная писал (а)

С ума можно сойти))) Если Иисус и был, что вполне допустимо, то он не являлся божьим сыном, потому что бога нет! Возможно он просто был сумасшедшим, чьи чудеса приукрасили, как и подвиги Геракла!

Тоже не верно. Ни один историк того времени не упоминает о ходящем по Земле проповеднике творящем чудеса (даже в скромных масштабах) и собирающем толпы последователей. Все сведения об Иисусе почерпнуты из нового завета. Иисус это такой Василий Тёркин или тот же Геракл только не в Илиаде, а в библии.

[Желанная]

Soap писал (а)

Тоже не верно. Ни один историк того времени не упоминает о ходящем по Земле проповеднике творящем чудеса (даже в скромных масштабах) и собирающем толпы последователей. Все сведения об Иисусе почерпнуты из нового завета. Иисус это такой Василий Тёркин или тот же Геракл только не в Илиаде, а в библии.

ОО, ну я про историков не знала, поэтому просто предположила!))

А вы тогда ждите второго пришествия и царствия божьего, а пока новые коврики покупайте

С логикой проблемы? У меня НЕ воруют, потому как верующие. А царства Божия нам ждать не надо, оно внутри нас.

Не вижу смысле спорить, т.к. нет особых разногласий. Человек занимается познанием мира и себя, пытается разобраться. Т.е. получаются отношения человека с миром, вселенной, самим собой, подсознанием, в том числе и с воображаемыми или реальными высшими силами. Это все как бы не совсем религия.

О...похоже Вам уже открылась истина. Мои поздравления.
Как Вам в Нирване? поделитесь ощущениями.

Тоже не верно. Ни один историк того времени не упоминает о ходящем по Земле проповеднике творящем чудеса (даже в скромных масштабах) и собирающем толпы последователей. Все сведения об Иисусе почерпнуты из нового завета.

Навскидку - весьма известный Иосиф Флавий и Тацит. А об исцелении больных Иоанном Кроншдтатским писал даже доктор Боткин в своих дневниках.

Это от незнания. Откровение никто не читал, а по телеку сказали что вера в Бога принесёт добро человечеству.

Soap, ну как Вам не стыдно. Это друзья- атеисты Божественных книг не читают, а мы читаем. Точно читаем, не сомневайтесь.

Вот объясните мне, почему вы ассоциируете религию с добром?

Да что ж здесь непонятного? ...Возлюби ближнего.... Это же так просто понять.

Вы курите, пьете, занимаетесь беспорядочным сексом, ругаетесь, обожорничаете, не соблюдаете посты, спокойно воспринимаете насилие - все это ваш бог запрещает, но вам пофиг, потому что вы его не боитесь и не верите в реальность наказания.

Вы может и курите, а мы не курим, пьем мало, никого не насилуем.

Что ж Вы так раскричались? Впрочем, можете покричать. Бог все равно вас всех любит, Вы ж дети Его.

[Soap]

Временная гостья писал (а)

Навскидку - весьма известный Иосиф Флавий и Тацит. А об исцелении больных Иоанном Кроншдтатским писал даже доктор Боткин в своих дневниках.

Иоа́нн Кроншта́дтский настоящее имя Иван Ильич Се́ргиев; 1829 года рождения.
Ио́сиф Фла́вий (лат. Josephus Flavius, при рождении Йосе́ф бен Матитья́гу (Ио́сиф, сын Матта́фии), ивр. יוסף בן מתתיהו‎; ок. 37 — ок. 100) — знаменитый еврейский историк и военачальник.
Пу́блий или Гай Корне́лий Та́цит[1] (лат. Publius Cornelius Tacitus или Gaius Cornelius Tacitus) — древнеримский историк (ок. 56 — ок. 117 н. э.).

Мы говорим об одних и тех же людях и о том самом Иисусе Хресте - о мессии??? И об исторических его упоминаниях?

Soap, ну как Вам не стыдно. Это друзья- атеисты Божественных книг не читают, а мы читаем. Точно читаем, не сомневайтесь.

И Вы сможете опираясь на библию доказать мне что Бог - любовь, а армагеддон это её проявление, что то вроде поцелуя?
Было бы интересно развить тему, но боюсь Вы уйдёте от разговора.

[к*******]

Нет религии, нет культуры. Нет культуры, нет народа. Нет народа ..........
А есть человечекоподобное существа, цель которых родить себе подобных, что б не исчезнуть пободно мамонтам.
Культура сама по себе ничто, она должна быть воплощена. Также и религия (= восстановление связи) должна быть воплощена в человеке. Человек - освящение природы, мира, восстановление связи.

Soap писал (а)

Иоа́нн Кроншта́дтский настоящее имя Иван Ильич Се́ргиев; 1829 года рождения.
Ио́сиф Фла́вий (лат. Josephus Flavius, при рождении Йосе́ф бен Матитья́гу (Ио́сиф, сын Матта́фии), ивр. יוסף בן מתתיהו‎; ок. 37 — ок. 100) — знаменитый еврейский историк и военачальник.
Пу́блий или Гай Корне́лий Та́цит[1] (лат. Publius Cornelius Tacitus или Gaius Cornelius Tacitus) — древнеримский историк (ок. 56 — ок. 117 н. э.).

Мы говорим об одних и тех же людях и о том самом Иисусе Хресте - о мессии??? И об исторических его упоминаниях?

Вторые два -да. Иоанн Кронштадский - для общего развития.

И Вы сможете опираясь на библию доказать мне что Бог - любовь, а армагеддон это её проявление, что то вроде поцелуя?

Я не буду Вам что-то доказывать, мы уже с Вами спорили достаточно. Идти по второму кругу у меня нет желания.

[lazyden]

Временная гостья писал (а)

С логикой проблемы? У меня НЕ воруют, потому как верующие. А царства Божия нам ждать не надо, оно внутри нас.

А у меня не воруют, потому что знают, что это нехорошо. Вне зависимости от приказов богов. А у ваших, если вдруг вера слегка пошатнется, то сразу тырить коврики начнут?

Временная гостья писал (а)

О...похоже Вам уже открылась истина. Мои поздравления. Как Вам в Нирване? поделитесь ощущениями.

Пока что нет. Впрочем, все впереди.

Временная гостья писал (а)

Что ж Вы так раскричались? Впрочем, можете покричать. Бог все равно вас всех любит, Вы ж дети Его.

Значит таки и дальше будет любить, даже если тупорылые обряды не исполнять? Или он по образу и подобию закомплексованных родителей, которые вдалбливают в головы детям свои собственные проблемы?

катенька писал (а)

Нет религии, нет культуры. Нет культуры, нет народа. Нет народа ...

Не культуры, а культа. И стада. Действительно, некультурных, необолваненных пропагандой овец затруднительно стричь. Для пастухов они практически бесполезны, как сорняки.

катенька писал (а)

Но деньги, которых им катострафически не хватает, им не хватает не из за того, что они по христиански сына упокоили, а потому что им государство год из года показывает огроменный кукиш. Потому они и работают, что б отдать долги. Виновата в данном случае думаю не церковь, а государство в том что старики живут в таких нищенских унизительных для себя рамках и условиях.

Государство, конечно, да. Но не могу не бросить камушек. Общество, которое считает, что ритуал важнее отдыха для стариков, тоже. Обычно люди хотят все сделать, чтоб не хуже других, и из-за этого совершают не совсем логичные поступки.

Временная гостья писал (а)

Иоан Кронштадский просто как пример исцеления молитвами и руконаложением , зафиксирован известнейшим доктором того времени. Вы ж ученым верите? Вот он тоже был ученый.

Может он экстрасенс У человека в голове (в душе? в биополе?) скрыто много странной неведомой фигни В разных ситуациях люди, бывает, совершают удивительные поступки... Некоторые при этом поминают бога, некоторые христианского, многие просто матертся Отдельные личности умеют управлять "чем-то таким", но далеко не все придерживаются канонов официальной религии, скорее даже наоборот.

[Кап-Л]

[QUOTE=Soap;78748]Тоже не верно. Ни один историк того времени не упоминает о ходящем по Земле проповеднике творящем чудеса (даже в скромных масштабах) и собирающем толпы последователей. Все сведения об Иисусе почерпнуты из нового завета. Иисус это такой Василий Тёркин или тот же Геракл только не в Илиаде, а в библии.


Сведения об Иисусе при его жизни вообще не были написаны. Новый завет писался тоже после смерти Иисуса его учениками. Что и понятно. Большинство свдений об известных людях древности нам известны тоже не из первых рук, но об их существовании не идут такие споры. А историчность Иисуса вполне подтверждена историками того времени. Даже теми, кто его ненавидел, но с его реальным существованием не спорил.

Римский историк Гаи Светоний Транквил (70—140) в своем труде “Жизнь двенадцати цезарей” оставил такие две заметки, имеющие прямое отношение к исследуемому вопросу. В жизнеописании императора Клавдия (41–54) Светоний сообщает, что “иудеев, постоянно волнуемых Хрестом, он изгнал из Рима”.
Весьма ценное свидетельство об Иисусе Христе оставил еврейский историк Иосиф Флавий (37—100) в своем сочинении “Иудейские древности”, написанном около 93 года. Во всех известных списках “Древностей” это место читается так: “В это время жил Иисус муж мудрый, которого едва можно назвать человеком, потому, что он совершал дела, учитель таких людей, которые принимали истину с радостью. Он привлекал к Себе многих исследователей, как из иудеев, так и из греков. Он был Христос. И после того, как Пилат, по доносу знатнейших наших мужей, присудил Его к крестной смерти, однако не оставили Его те, которые и прежде Его любили. Он опять явился им живой в третий день, как пророки Божии предсказывали об этих и многих других, относящихся к Нему делах. И до сего дня не исчез род христиан, названных так по Его имени”.
Наиболее древнее (из нехристианских), по-видимому, сообщение об Иисусе Христе было опубликовано в 1855 году. Это письмо Мары бар Серапиона, сирийского философа, к своему сыну, написанное из плена в конце 1 — начале II века. Письмо хранится в единственной рукописи VI—VII века в Британском музее. Подлинность письма не вызывает сомнений. Письмо это интересно тем, что Мара не называет в нем Иисуса Христа по имени, хотя и говорит о Нем. Вот это место письма:

“Скажи нам, мудрейший из людей: На какое обладание может положиться человек?

Ибо какую пользу получили афиняне от того, что они убили Сократа, —ведь возмездием им за это был голод и чума?

Или самосцы, что сожгли Пифагора, —ведь вся страна их в единый миг была занесена песком?

Или Иудеи от казни своего Мудрого Царя —ведь с этого времени у них было отнято царство?

Ибо Бог справедливо воздал за этих трех мудрецов: афиняне умерли от голода, самосцы были затоплены морем, иудеи сокрушены и изгнаны из своего царства, живут повсюду в рассеянии. Сократ не умер: благодаря Платону; ни Пифагор: благодаря кумиру Геры; ни Мудрый Царь: благодаря новым законам, которые Он дал”.

[vladislav]

Злое Небо писал (а)

Если бы это была халтура, то оно было бы уничтожено в зародыше еще.

А поймать вас так просто, ты только что сам признался, что религия это хорошо продуманная стратегия надувательства, а не халтура. Что с тобой спорить, когда на элементарные провокации подаешься, уровень интеллекта, как у грудного ребенка.

[к*******]

vladislav писал (а)

А поймать вас так просто, ты только что сам признался, что религия это хорошо продуманная стратегия надувательства, а не халтура. Что с тобой спорить, когда на элементарные провокации подаешься, уровень интеллекта, как у грудного ребенка.

Вот все больше читая вас понимаю почему вы стали атеистом
Просто сами понятия ноль о теме разговора, зато есть повод придраться к тому, что вы лично не осознаете и не понимаете ))))))))) При этом писать, что кто там является грудным ребенком или еще кем то. Вас так легко предугадать. И ход ваших мыслей уже понятен. Читать то, что напишите тоже, достаточно первой строчки, что б понять что все одно и тоже. С чего начали писать тем и пишем. А ты такой, а ты сякая ты вообще дурак. И все ваши доводы и аргументы. ))))))))))))) Весело.

[О***к]

vladislav писал (а)

А поймать вас так просто, ты только что сам признался, что религия это хорошо продуманная стратегия надувательства, а не халтура. Что с тобой спорить, когда на элементарные провокации подаешься, уровень интеллекта, как у грудного ребенка.

То утверждают, что -халтура, то уже оказывается не халтура....Но на вопрос что в вашей жизни то изменится, если вас перестанут "надувать" что-то ответа не слышно. А такое впечатление, что вы только и ждете, когда это "надувательство" исчезнет...Вот тогда уж засучив рукава так измените жизнь!!! Хотелось бы узнать как?

Интеллект? Считайте, что вашего интеллекта хватит на десятерых, если вас это так тешит))))))))

[О***к]

Буковки словянские кто придумал? Ах...."надуватели"....все вечно портят....
Вот и приходится вам теперь буковками этими поливать грязью Бога...