[Янка]

катенька писал (а)

Лет двадцать назад американские социологи придумали аббревиатуру DINKy (Double Income No Kids - двойной доход, детей нет) для обозначения нового явления - работающей семейной пары, сознательно решившей не заводить детей. Таким образом, окончательно легализовалась ситуация, заметная и прежде: чем богаче и образованнее становились американцы, тем меньше они хотели следовать традиционной семейной модели, в которой обязательно имелись мама, папа и пара-тройка ребятишек. Позже тенденция выявилась и в других развитых странах. “Новые бездетные”, как правило, были людьми реализованными, успешными, довольными жизнью. Постепенно они заявили о себе в прессе, начали объединяться в национальные общества и комитеты, чтобы бороться с дискриминацией со стороны “детоцентрированного” общества. Наконец с некоторой задержкой заокеанские веяния добрались и до нашей страны: среди формирующегося слоя молодых профессионалов стало заметно стремление жить «для себя”. С одной стороны, сложной творческой личности труднее поступиться собственным внутренним пространством, что неизбежно после появления ребенка. С другой стороны, умные и совестливые “молодые, да ранние” не рвутся рожать только потому, что “так принято”.
Семь мифов о материнстве

1. Здоровая женщина должна хотеть детей, потому что у нее есть врожденный материнский инстинкт.

Инстинкты - вещь серьезная, но лишь беспозвоночные амебы беспрекословно от них зависят. А человек, как и другие существа с высшей нервной организацией, умеет управлять своей природой. К примеру, несмотря на то что вы очень голодны, вы не станете вырывать мороженое у встречного прохожего, как того требует пищевой инстинкт. Вот и материнский инстинкт тоже не является фактором, на сто процентов определяющим человеческое поведение.

2. Такие женщины ненавидят детей!

Это неправда. Многие очень хорошо относятся к чужим детям, охотно общаются и играют с ними. Среди бездетных нередко встречаются воспитательницы, педиатры, учителя. Они очень любят детей, но своих заводить не торопятся.

3. А кто позаботится в старости?

Да, есть счастливые старики, которые живут со своими выросшими детьми в мире и согласии, получая от них полноценную помощь и поддержку. Но разве их много? Гораздо чаще мы наблюдаем одинокую, заброшенную, немощную старость, отсутствие уважения и почитания со стороны младших поколений. Причем не только в России, где скудость пенсии делает стариков реальной финансовой обузой для не слишком преуспевающих детей. В развитых западных странах ситуация немногим лучше: все больше пожилых людей кончают жизнь самоубийством - их детям нет дела до одряхлевших родителей.

4. Женщины, которые не хотят иметь детей, - убийцы. Они абортируют своих нерожденных малышей!

Женщины, которые сознательно отказываются от деторождения, предохраняются тщательнее, чем те, для которых это "в принципе возможно, но все зависит от обстоятельств".

5. Ну как можно не хотеть детей? Ведь они такие славненькие, такие сладенькие!

Даже родители, беззаветно любящие собственного малыша, испытывают приступы гнева и раздражения, когда чадо в пятнадцатый раз выворачивает на себя тарелку супа. Но эти чувства не сравнить с эмоциями, возникающими при известии, что выросший сын балуется наркотиками или что дочь состоит на учете в милиции.

6. Те, кто не хочет иметь детей, - эгоисты!

Возможно. Но, в таком случае, все мы - эгоисты. Что бы мы ни делали, мы делаем для собственного блага, и это нормально. Многие женщины, которые собираются завести ребенка, обосновывают это желание так: "Хочу удержать мужа", "Вырастет - будет меня кормить", "Мне это нужно для здоровья", "Хочу, чтобы кто-нибудь всегда был рядом".

Разве это не эгоизм?

7. Что ни говори, а союз мужчины и женщины можно назвать полноценным, только если у них есть дети.

Согласно некоторым исследованиям, супруги чувствуют себя наиболее счастливыми в период, предшествующий рождению первого ребенка, или отказавшись от детей вообще. Социолог Мери Бенин из университета Аризоны обследовала 6785 семейных пар: по ее данным, удовольствие, получаемое супругами от совместной жизни, резко падает после рождения первенца и остается на низком уровне до тех пор, пока взрослые дети окончательно не покинут семейное гнездо. После этого счастье может вернуться, но только в том случае, если супруги достаточно молоды, чтобы жить полноценной сексуальной жизнью.

з.ы. Вот читаю это а понять ну не могу ....... мозги то понимают а душа противиться всему что тут пишут. Кажется то ли я с ума сошла то ли те кто так живут, выбирая именно такой образ жизни.

эм..я вообще не поняла что это? данную тему в целом или то что сами то написали?

[к*******]

Весь смысл данных пуликаций сводиться к тому что люди перестают быть людьми по природе своей. Давая оправдание своей занятостью и еще какими то пустыми мотивами, а попросту ленности.
Если так рассуждать то скоро все дети будут появляться только из пробирок в не далеком будущем ваще напряга не будет и инстинктов не отсанется ни материнских ни каких они просто отрафируются и будут только у животных.
А мы ж вумные человеки все с природой в игрища играем. К хорошему это конечно же не приведет.
Просто то как об этом пишут "культурно" возмущает меня.
Возмущает так же то что детей рожают женщины по прихоти, а не велению инстинкта материнства и любви к своему чаду. Вобщем ......... если я не понятно изъястняюсь то не понимайте меня и дальше.
Просто темы эти очень болезненны видя несчастных детей лазиющих по помойкам и попрошайничающих на улицах. Больно мне смотреть, как матери, больно. А где ж эти самки что родили и вот так детей своих кинули на произвол судьбы.
Мы решаем за детей быть им или нет рождаться им или нет. И мы же отвечаем за них пока они не смогут встав на ноги продолжить жить самостоятельно.
Я буду за аборты когда рожает очередная горе мать что б потом получать просто деньги ребенка и тратить их на себя любимую а дете в сад водить в одежде что от грязи на том ребенке ломаеться. Зачем спрашивается рожала7 Я за аборт если женщина в силу обстоятельст стала жертвой насильника и забеременела никогда она не сможет полюбить того при взгляде на кого будет вспоминать кошмар.
Я ПРОТИВ абортов молоденьким девченкам, потому как угробят себя и родить захотят но не смогут. Я против в душе.
Но как много помимо темы об убийстве детей а о том что такое отношение самих женщин взрслых зрелых к своим детям меня возмущает еще больше чем аборты.
Вот я о чем!

[Родная Природная]

Так мы уже определились кого сажать в тюрьму будем? несостоявшуюся мать или доктора коновала, который подписался быть палачом и отрубил поэтапно человечку голову, руки-ноги и т.д. ? Кого будем казнить-то?

Чуть не забыла, давайте всех генералов перестреляем, т.к. они тоже выступают в роли палачей, отправляя ваших сыновей в горячие точки, откуда тех иногда возвращают в цинковых гробах.

КТО виноват в появлении груза 200? мать, которая позволила/допустила/не смогла выкупить сына из армии или генерал, который его отправил как пушечное мясо на передовую? А?

[к*******]

1. Мать? уехала в неизвестнгом направлении оставив малолетних деток дома из еды где только банка топленного сала...................
2. Мать? раскидала своих детей новорожденный один за другим так что потом вспомнить не могла кто в каком дет доме находится...........
3. Мать? так увлечена работой и зарабатыванием денег что на детях от грязи одежда ломается и к ним противно притронуться.......... А мать гуляет и как там дома и что там кушают дети ей фиолетово....... она погулять хочет ........ и вообще они ей мешают ............ и что такое родительские объязанности она вообще то и не в курсе......... не обучена .........
4. Мать? выкидывает ребенка в мусорозборник ...........
5. Мать? что своего ренка пырнув ножом потому как тот голодный плакал выкинула его на улицу ........ благо люди нашли в милицию заявили........ ребенка спасли.........
И таких мать? я могу перечислить огромное множество потому как работая с детьми вижу всех этих мать?
Казнить убиваь стирилизовать........... Я не знаю не училась на юриста. А вот Вы подумайте могли бы Вы лично изо дня в день смотреть на таких детей и понимать что ничего в их жизни в лучшую сторону вы исправить не в силах ....... и продолжать смотреть как гробят детей. Эти МАТЬ?

А про генералов...........
Ну это Вы по старинке я ж понимаю пообщаться со мной хотитя.........
Скажу только что в жизни всякое случаеться. И на одних генералах клейма не поставить, что вот мол они гробят...........
Кирпичь тоже может на голову свалиться.......... землятресение......... наводнение ................. пожар все случаеться и гибнут чьи то родные и близкие .... это жизнь и от нее закрываться.
Груз 200. Тут вы просто не знали что написать и написали об этом. Я так думаю.
Горе для любой матери смерть ее ребенка в расцвете лет. У меня сын растет и мне нет страховки от несчастных случаев. А как у кого в жизни сложится ...................

[Родная Природная]

Ну это Вы по старинке я ж понимаю пообщаться со мной хотитя.........

не знаю о какой старинке, но писала то что думала. а слово "генералы" замените на любую военную должность, хоть на прапора - один хер, результат одинаков. Где-то в юморе Вы же и выкладывали картинку двух солдат, только один ЧЕЛовек, а другой... недо-человек...

[к*******]

Родная Природная писал (а)

не знаю о какой старинке, но писала то что думала. а слово "генералы" замените на любую военную должность, хоть на прапора - один хер, результат одинаков. Где-то в юморе Вы же и выкладывали картинку двух солдат, только один ЧЕЛовек, а другой... недо-человек...

А про старинку написала потому как с Вами мы уже говорили вскользь на эту тему детей и матерей. Может вспомится и Вам. Что Вы писали и что я писала. Но вот тему я увы запамятовала в которой мы общались.

[Янка]

Катя,про насилие: таблетки экстренной медицины существуют..элементарно,постинор еще никто не отменял..не обязательно все доводить до аборта..
и по поводу вашего поста,я полностью с вами согласна...орудие геноцида к сожалению в действии..а все умные изречение что женщина не свиноматка и не обязана рожать( тогда просто интересно какого ей матка дана) являются лишь оправданием этих людей..можно сколько угодно слов придумать..
в нашем мире очень хорошо уже подменили ценности..(
возможно став старше или старее они что то поймут.
у мамы знакомая была..тоже все карьеру строила и т.д. а толку то что теперь..уже не сможет родить,т.к.делала аборты..деньги,квартира,машина есть...а счастья нет..теперь говорит что знала бы никогда бы не сделала аборт..и никому она не нужна..перепихнуться раз-другой-да..но мужчине,нормальному..с мозгами, нужна женщина которая сможет ему родить..
вот и ходит теперь в парки и ревет видя мам с дитями...чисто по-женски понимаю ее боль..но это был ее выбор...
пс.недавно решила дитя из дома малютки взять...)

[Родная Природная]

Большинство женщин по определению после 40 никому не нужны. Хоть с детьми, хоть без.А подавляющее большинство мужчин в 20 безответсвенные, а после 40 ещё и ленивы и пофигисты.... Так что сказхки про перепихон, бесполезность, оставьте для незамужних школьницю А все остальные одиночества прекрасно себе существуют...

[Янка]

Родная Природная писал (а)

Большинство женщин по определению после 40 никому не нужны. Хоть с детьми, хоть без.А подавляющее большинство мужчин в 20 безответсвенные, а после 40 ещё и ленивы и пофигисты.... Так что сказхки про перепихон, бесполезность, оставьте для незамужних школьницю А все остальные одиночества прекрасно себе существуют...

я говорила за конкретную женщину..она в свои 42 выглядит на 35..
и сочинять сказки как то не в моем вкусе,опять таки,я говорю то что сама знаю

"Большинство женщин по определению после 40 никому не нужны"
с этим можно поспорить..

[Lali]

Было бы больше надёжных мужчин и женщины рожали бы чаще.И какого хрена вообще обсуждать хорошо это, или плохо, когда начать нужно гораздо раньше самого аборта-оставить ребенка жить-это привелегия одной только женщины?,а куда же чаще всего девается вторая участливая половинка?То есть выносить беременность,роды,дальнейшую паузу восстановления тела,молочно-пеленчатый период и всё это в сочетании с пониманием того,что по сути женщина с ребенком теряет шансы на построение новой семьи-это значит всё фигня по сравнению с тем,что она не имеет права "лишать жизни другого человека"?А то,что мужчина умывая руки ,лишает жизни по сути дела двух людей-матери и ребенка-это нормально? Она мать одиночка,он -на половину сирота!,нет достатка в семье,нет достатка в воспитании(вношении отцовской лепты),а так получается да!!!!не имеет права женщина делать аборт,сколько будет беременнеть-столько и рожать,потом пахать,итог:дети мать не видят из-зи её занятости,отца-из-за его отсутствия,зато у мужиков всё в шеколаде-оплодотворяй-не хочу!!!
ПИЭС:в этой теме даже мужчины не учавствуют,у них минталитет другой,до них не доходит такая проблема-её нет...

[Янка]

Lali
благо щас не каменный век и методов предохранения ой как много...

[Родная Природная]

Янка, век-то может и не каменный, а проблемы всё те же...

Или Вы убеждены, что девушка в 12-15 лет сама, от звёзд по волшебным нитям, получит из космоса нужную информацию, пойдёт в аптеку и купит всё что нужно? сказочники... одни сказочники... Что бы в голове что-то зашевелилось, даже в наш урбанизированный век, у НОВОГО человека, кто-то должен что-то туда заложить. И этот "кто-то" должен быть сам уверенным, образованным или просто грамотным. Этим "кто-то" порой выступает ПАПА, а не мама - и это нормально. Но этот "кто-то" ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть!!! А иначе мы тут из пустого в порожнее до усиру будем друг другу переливать, а всё останется как и прежде.

Надеюсь, я понятно, хоть и тезисно, написала, разжёвывать не надо.

[=Neffertity=]

Не смогла ссылку открыть почему то...

[Skarlett]

Ян вы все правильно пишите ,конечно ,но что касается средств предохранения .то постинор конечно ни кто не отменял ,но и с ним бывает лажа .У меня двое замечательных деток которых я очень люблю ,но обе беременности были для меня шоком т.к. и в первый и второй раз я усиленно предохранялась .На аборт я не пошла не потому что очень люблю детей и так уж они мне были не обходимы ,их спасло моё церковое воспитание не прошли даром воскресные школы ,брошюры которые нам давали читать ,но только я знаю как это тяжело воспитывать детей самой и не только сложно материально ,но морально эмоционально женщине очень тяжко самой поднимать деток .Конечно аборт это ужасно я благодарю бога что меня эта учесть миновала ,но устроить женщине с детьми личную жизнь в наше время не реально ,хотя наверное зависит и от женщины и от планки которую она ставит для мужчины ,но всегда стоит вопрос ах у вас двое детей ... поэтому ваша знакомая конечно рыдает глядя на коляски ,но есть обратная сторона медали я ловлю себя на мысли что какого черта вместо того что б учиться работать поездить покутить я впряглась в пелёнки .
Рожать детей нужно тогда когда они желанны и действительно необходимы ,а не тогда когда так получилось .Да и постинор это по сути тот же не родившийся ребёнок .

у мамы знакомая была..тоже все карьеру строила и т.д. а толку то что теперь..уже не сможет родить,т.к.делала аборты..деньги,квартира,машина есть...а счастья нет..теперь говорит что знала бы никогда бы не сделала аборт..и никому она не нужна..перепихнуться раз-другой-да..но мужчине,нормальному..с мозгами, нужна женщина которая сможет ему родить..

Было бы хуже если б у неё было двое трое детей ,да пусть даже один она б жила в квартире с мамой ,без карьеры и возможности нормального заработка .
Поверьте это у неё иллюзия что было бы лучше ,ей сейчас для полного счастья ребенка не хватает ,но мужчины у нас и после 40-ка и после 25-ти в основной своей массе ущербные барсики которым как раз перепих нужен ,а ответственность за отношения они нести не хотят ,а зачем женщин то много .Так что пусть она не страдает и не ревет .Да и если поставить себе цель родить ребенка при достаточном кол-ве денег можно и без мужчины ,но ей же не ребенок нужен ,а мужчина это разные вещи .Чаще ребенок и мужчина понятия не совместимые увы .

На аборт я не пошла не потому что очень люблю детей и так уж они мне были не обходимы ,их спасло моё церковое воспитание не прошли даром воскресные школы ,брошюры которые нам давали читать ,но только я знаю как это тяжело воспитывать детей самой и не только сложно материально ,но морально эмоционально женщине очень тяжко самой поднимать деток .Конечно аборт это ужасно я благодарю бога что меня эта учесть миновала ,но устроить женщине с детьми личную жизнь в наше время не реально ,хотя наверное зависит и от женщины и от планки которую она ставит для мужчины ,но всегда стоит вопрос ах у вас двое детей ... поэтому ваша знакомая конечно рыдает глядя на коляски ,но есть обратная сторона медали я ловлю себя на мысли что какого черта вместо того что б учиться работать поездить покутить я впряглась в пелёнки .

Skarlett, я сейчас смотрю фильм о легендарной переводчице Лилианне Лунгиной.

Она говорит замечательные слова, которые нам всем нужно помнить в трудные времена.

" Нужно надеяться и верить. Даже очень плохая ситуация может неожиданно повернуться совсем другой стороной. И сегодняшняя беда может обернуться невероятным счастьем. Сейчас много отчаяния в душах людей. Не надо отчаиваться и постепенно многое может оказаться с другим знаком".

Знаешь сколько раз в жизни я убеждалась в правоте таких слов...

У тебя сейчас сложный период, тебе тяжело. Но ты не знаешь каким счастьем может оказаться в будущем то, что у тебя есть дети...
Ты не знаешь кем и чем они станут... Возможно они принесут тебе такое, о чем ты и мечтать не смела. Все бывает в жизни. Не надо отчаиваться, никто не знает что будет завтра.
Молодость...покутить...потусоваться это хорошо. Парень, муж вот он - сегодня есть, а завтра нет. А дети всегда с тобой. Страшно не одиночество, а ощущение своей ненужности. Человек тогда человек, когда он кому-то нужен. Вот о чем плачут одинокие женщины. Отгулявшие, попутешествующие, сделавшие карьеру....

[Skarlett]

Да это конечно сейчас важно выжить и жить дальше .Я даже не сомневаюсь что ситуация будет со знаком + да и сейчас она не совсем минус .Спасибо дорогая за поддержку умеешь сказать нужное слово в нужное время что б я стала мыслить более позитивно ,за это я тебя и люблю

[=Neffertity=]

У меня есть две подруги с детьми, которые устроили свою личную жизнь после развода. Это не правда , что устроить свою жизнь нереально, как говорите вы Скарлет. Все зависит от вас, и от вашего желания, впустить в ваш дом другого мужчину.

[Skarlett]

=Neffertity= все зависит от того какого мужчину я готова впустить .

[lesya81]

Аборты - это , конечно, плохо, но плодить нищету по - моему хуже...

[Янка]

Скарлет
я за постинор имела ввиду если было место изнасилованию..
а в остальном согласна с Нефертити..
ведь есть же случаи..
главное любить мужчин..не в физиологическом смысле..я имею ввиду мужское начало..энергию мужскую..
если женщина уважает и не обижается на мужчин и умеет прощать,поверьте,она встретит достойного для себя даже с 2 детками..
если есть обида на мужчину из-за какого то проступка и вы его простить не можете,то вам такие и будут попадаться пока не простите..
это не я придумала..жизнь так учит..
А вам удачи с детками и веры в то что все у вас будет хорошо и найдется мужчина,с которым вы будете счастливы))