[Enigma]

Галчонок писал (а)

У тебя как с прочтением написанного дела обстоят? Перечти ещё раз внимательно и вдумчиво, обо что идёт речь. Впрочем, можешь не перечитывать. Я тебе и сама подскажу. Где хоть одно слово про Грузию? К чему ты её приплела? Просто чтобы брякнуть что-нибудь с претензиями на умное?

Не приписывай свои выдумки другим людям. Учись читать, понимать обо что идёт речь и логически раскладывать всё по полочкам. Когда научишься, поговорим про провинции, имперские амбиции, особенности психологии, Грузию с Россией, - про что угодно, хоть про Винни-Пуха с Пятачком и про твою первую влюблённость. Но сначала читай, вникай, учись... Всё, вопрос исчерпан.

Значит я не ошиблась)
Ваша провинциальность мешает вам думать, судя по манере разговора.

Ваши доводы годятся для соседа по столику, в привокзальной кафешке.)))


--------------------------------------------------------

Кончаем вызывать друг в друге агрессию. Хочется высказаться негативно - в личку, либо формулируем обтекаемо и аргументируем свою позицию.

[Mongoose]

Enigma писал (а)

Значит я не ошиблась)
Ваша провинциальность мешает вам думать, судя по манере разговора.
Ваши доводы годятся для соседа по столику, в привокзальной кафешке какого нибудь города Мухосранска. Не расстраивайся может повезёт в следующей жизни.)))

Зайка, если верить написанному тобой, то ты считаешь, что можешь логически мыслить. Увы тебе - это тебя кто-то обманул. А здравый смысл для тебя не является даже рудиментарной вещью, что очевидно.

[korvin]

breeze87 писал (а)

плод ненависти отрыгивающийся на эту землю, взрощенный в глубине веков российской истории еще времен золотой орды

при чём, интересно, тут Россия ?! дюк, высказал свою точку зрения.
а ты из этого вывел что Россия ненавидит эту землю.
не вижу логики.
хотя тебе она по ходу не нужна.

[Ванлат]

Ну что касается завоёванных так их пруд пруди , ведь не зря Иоан Васильевич КАзань брал ,)))))))))))
а вот что касается убиенных то сдесь конечно всё спорно . Можно конечно обвинить Руских в политике которая привела к почти полной ликвидации малых народов Севера , Сибири , Дальнего востока , но что поделаеш раз Михайло Васильевич напророчил процветание страны за счёт Сибири имея ввиду недры и природные богатства то выходит что население богатых территорий волей не волей нужно как нибудь извести ....
Но скажу я вам что и остальные мировые сверх-державы и оплоты демократии не меньше поглумились над экзотическими народами и накровили там даже поболее ...........

[Savannah]

Ван, если вдумчиво почитать историю России, не только от Карамзина, то сразу обращаешь внимание на то, что русские умели мирно сосуществовать с любыми народами. Сегодня вот как раз по телеку показывали подтверждение, как один из примеров. Русские в Калифорнии мирно жили с индейцами, в то время как англосаксы уничтожали их как диких животных.
А Дальний восток? Тамошние народности не просто мирно жили с "завоевателями", а еще и успешно метисировались.

Эта русская толерантность как раз и выходит боком сейчас..

[Costinform]

Друзья, а можно писать посты, а информ давать в качестве ссылки, бо это очень долго читать..., а на счет русских, то это врожденное качество подминать под себя, никакие русские не добрые были в калифорнии, только нафига было валить местных, если они могли им принести пользу, а кто был с этим не согласен, тех валили просто как свиней, причем всех просто вырезали, а местные тоже были не идиоты

[Ванлат]

Брезе -87..................я сейчас развенчаю миф о России как о деспоте других народов и немного повторюсь после Флички .
Слушаеш ? Во чокан значить .
Так вот ты ответь разве может народ либо государство быть шовенистическим , националистическим либо прочим здепдерастическим если его столица превратилась в смесь между Гроздным и Душанбе ????????????по этническому составу .
И тоже самое происходит во всех экономически самостоятельных регионах РФ .
А в Румынии или Кишинёве много бродит орд таджиков, узбеков , китайцев по улицам ???????????
Выходит что Румыны и есть националюги первые раз Румыния не наводнена азиатами всех мастей !
Так что кайся во лжи и согласись что более талерантной страны чем Россия нет на свете !
А про времена Грозного и Пугачёва пусть Пугачёва с Галкиным и трещат в своём замке , мы говорим о том что видим сейчас и своими глазами .
Так что виват России за то что она проводит межнациональную политику которая приводит к исчезновению коренного Русского этноса Виват !

[breeze87]

Ванлат писал (а)

Так вот ты ответь разве может народ либо государство быть шовенистическим , националистическим либо прочим здепдерастическим если его столица превратилась в смесь между Гроздным и Душанбе ????????????по этническому составу .
И тоже самое происходит во всех экономически самостоятельных регионах РФ .
А в Румынии или Кишинёве много бродит орд таджиков, узбеков , китайцев по улицам ???????????

Любезный друг, а ты не думал что здесь в Молдавии(и особенно в левобережной части Молдавии – Приднестровье)такие особи и есть те самые "орды таджиков, узбеков , китайцев что бродят по улицам"? "Орды"- в ТВОЕМ понимании конечно, я-то ничего ужасного в этих народностей не вижу.Правда орды вашего брата - несравнимо наглее, нахальнее и агрессивнее да еще и высокомерные.Стоит только прочитать твои посты про Кишинев и кишиневцев...


Российские "таджики"-приехали, поработали и уехали...А те кто остаются внедряются в жизнь государства и опять же, повторюсь, учат особенности этой страны , культуру , язык , работают на благо и процветание уже этой своей страны которая их когда-то любезно приняла(России)...Так должно быть и это правильно... Ну а когда они приезжают и ведут себя по хозяйски ,как у себя дома ,не знают язык и смотрят на местных жителей с неприязнью ,враждой и отвращением(прочти еще раз свои комменты о молдаванах их языке и истории”позорной”), то
тогда я с тобой согласен - они и есть те самые "орды таджиков, узбеков и китайцев".


Так вот, у нас в нашей стране эти самые "орды таджиков, узбеков ,китайцев" настолько ведут себя грубо и по-свински, не то что НЕ ЖЕЛАЮТ ПРИНЦИПИАЛЬНО учить румынский так еще пытаются включить часть моей страны(ту часть в которой я родился и вырос) в свой этот " Таджикистан ,Туркменистан"...? Про нахальство наших молдавских"таджиков" и так известно всей планете, но и здесь должны быть уже наконец свои границы!

---------- Сообщение добавлено в 17:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:48 ----------

Константин Дюкарев писал (а)

И что это был за бред?

Спасибо что честно признали свой предыдущий пост( там где про ваших мужиков "миротворцев") - БРЕДОМ....

-----------------------------------------------------------------
breeze87, Вы переходите на личности и уже практически вплотную приблизились к известному лозунгу "Чемодан-Вокзал-Россия". Мы уважаем Ваши патриотические чувства и понимаем их, но обратите внимания: никто в своих постах не выдвигает антимолдавских тезисов. Прошу Вас быть сдержаннее.

[Soap]

breeze87 писал (а)

В том то и дело что я и так дома(Тирасполь Кишинев Слободзея Чобручи - это мой дом,моя страна).Я просто хочу ездидь спокойно по своей стране не проежжая через иностранцев с наставленым на меня оружием .

А Москва, Киев, Алма-Ата это уже не дом? Это иностранцы с автоматами? Как в этом случае Тирасполь домом оказывается? Странно как то, дали землёй попользоваться, так она уже и домом стала. Такие люди говорят что плохо деньги в долг брать - берёшь чужие, а отдавать свои приходится.

breeze87 писал (а)

Любезный друг, а ты не думал что здесь в Молдавии(и особенно в левобережной части Молдавии – Приднестровье)такие особи как ТЫ и есть те самые "орды таджиков, узбеков , китайцев что бродят по улицам"?

Учите матчасть! Экскурс в историю ПМР

breeze87 писал (а)

Российские "таджики"-приехали, поработали и уехали...А те кто остаются внедряются в жизнь государства и опять же, повторюсь, учат особенности этой страны , культуру , язык , работают на благо и процветание уже этой своей страны которая их когда-то любезно приняла(России)...Так должно быть и это правильно...

Пока в свет вышли всего два пилотных номера «независимой узбекской газеты» (как она себя позиционирует). В ней можно почитать статьи как на русском, так и на узбекском языках. Броские заголовки, несомненно, порадуют глаз грамотных приезжих из Средней Азии: «Спасибо, Равшан!», «Питер стал узбекским городом», «Мехнат мигрантига ёрдам» («В помощь мигрантам». — Ред.). Но, к сожалению, не все приезжие с жаркого юга смогут по достоинству оценить эти познавательные и увлекательные статьи. Потому что, по оценке главы узбекской диаспоры в Петербурге Алиджана Хайдарова, примерно треть из них плохо говорят по-русски, и очень многие — вообще неграмотны. Но и им будет на что посмотреть! На 12 полосах они увидят много добрых лиц с родным национальным прищуром, милые сердцу цветастые халаты, тюбетейки и даже картины узбекских живописцев и рекламные листовки для гастарбайтеров УФМС. На страницах издания уважаемые узбеки рассказывают о своей нелегкой жизни на чужбине.

— Здесь (в Петербурге. — Ред.), в отличие от Узбекистана, можно заработать денег, — делится с соотечественниками в интервью «Петербург Уз» глава диаспоры Алиджан Хайдаров. — Оплата труда там от 30 до 100 долларов. А здесь — 400–500 долларов... Часто прямо из аэропортов люди попадают в руки мошенников... Работают по три-четыре месяца и не получают ни копейки... Уходят на улицу, идут воровать. Тюрьмы просто забиты узбеками...

Председатель движения "Таджикские трудовые мигранты" Каромат Шарипов раскритиковал идею ввести обязательный экзамен по русскому языку для гастарбайтеров, получающих вид на жительство в России. Шарипов заявил, что 90 процентов желающих работать в России откажутся платить за такой экзамен.

Вместо предложенного представителями ФМС обязательного экзамена по русскому языку Шарипов предложил России финансировать обучение языку жителей Таджикистана и других государств, из которых приезжает большое количество мигрантов.

"В деревнях все поколения школьного возраста готовятся выехать на территорию российского государства", - добавил Шарипов.

Кроме того, Каромат Шарипов усомнился в необходимости знания русского языка для мигрантов.

"Зачем гражданину Таджикистана, который выполняет черновую работу, нужно знать русский язык? Он не специалист и не медик", - сказал лидер "Таджикских трудовых мигрантов".

[Duke_Cheb]

Ванлат, я не замечаю существенной разницы между твоей позицией и позицией breeze87 - тот недоволен русскими в Молдавии, ты - таджиками в России.

[Soap]

Duke_Cheb писал (а)

Ванлат, я не замечаю существенной разницы между твоей позицией и позицией breeze87 - тот недоволен русскими в Молдавии, ты - таджиками в России.

Я как то не увидел в его словах недовольства, он просто констатирует факт - что есть, то есть.

[breeze87]

Soap писал (а)

А Москва, Киев, Алма-Ата это уже не дом? Это иностранцы с автоматами? Как в этом случае Тирасполь домом оказывается? Странно как то, дали землёй попользоваться, так она уже и домом стала. Такие люди говорят что плохо деньги в долг брать - берёшь чужие, а отдавать свои приходится.

А если не секрет, вы где были последние 20 лет? У меня есть тогда для вас пренеприятнейшее известие:CCCP благополучно ушел в небытие и эти перечисленные вами города находятся заграницей... И да, это невероятно, но они действительно - иностранцы с автоматами что служат иностранному государству (России)...

Soap; писал (а)

А Москва, Киев, Алма-Ата это уже не дом? Это иностранцы с автоматами? Как в этом случае Тирасполь домом оказывается? Странно как то, дали землёй попользоваться, так она уже и домом стала. Такие люди говорят что плохо деньги в долг брать - берёшь чужие, а отдавать свои приходится.

Ничего себе дали попользоваться... Вот уж я понимаю - "добряки" ... Все стоят и молятся на Русь - Матушку что дала им землей попользоваться...финнам в Финляндии,полякам в Польше,эстонцам,литовцем,латышам в Прибалтике,чеченам в Чечне , татарам-Татарстан и многими, многим и многим...НУ очень многие благодаря вам сегодня на подаренном вами земле.. Только я по истории не помню когда финские , молдавские , туркменские колонисты приехали ну или вероломно с неба спустились на исконно русские земли.Не просветите??



И я вообще не пойму к чему эти изображения с азиатами бСССР ? Разве нет среди них умных,образованных людей что работают сегодня на Россию? Ну а тем что ведут себя незаконно,дико без уважения ко всему вся в этой стане конечно надо домой в родной кишлак,аул...
А если они,как тот-же Ванлат и скорее всего дед его и отец,что когда-то пришли на эти земли колонистами не учат язык, с неприязнью и гадливо всячески оскорбляют местный народ,то с ними как быть тогда? Пускай создают себе свои непризнанные резервации с последующим вхождением в Великий Туркестан? Вы не читали но я чуть выше точно об этом и писал...

Председатель движения "Таджикские трудовые мигранты" Каромат Шарипов раскритиковал идею ввести обязательный экзамен по русскому языку для гастарбайтеров, получающих вид на жительство в России. Шарипов заявил, что 90 процентов желающих работать в России откажутся платить за такой экзамен.

Вместо предложенного представителями ФМС обязательного экзамена по русскому языку Шарипов предложил России финансировать обучение языку жителей Таджикистана и других государств, из которых приезжает большое количество мигрантов.

"В деревнях все поколения школьного возраста готовятся выехать на территорию российского государства", - добавил Шарипов.

Кроме того, Каромат Шарипов усомнился в необходимости знания русского языка для мигрантов.

"Зачем гражданину Таджикистана, который выполняет черновую работу, нужно знать русский язык? Он не специалист и не медик", - сказал лидер "Таджикских трудовых мигрантов".

Вот тут мне очень интересно вы в этих таджиков что не знают русского, себя узнали или нет? Или все таки знаете румынский?

breeze87, Вы переходите на личности и уже практически вплотную приблизились к известному лозунгу "Чемодан-Вокзал-Россия". Мы уважаем Ваши патриотические чувства и понимаем их, но обратите внимания: никто в своих постах не выдвигает антимолдавских тезисов. Прошу Вас быть сдержаннее.

Так я поэтому и перехожу на личность что-бы не подумали что я начну писать сейчас обо всех русскоязычных поголовно "Чемодан-Вокзал-Россия"... Да мне неприятны люди типа Ванлата что с неприязнью и высокомерием относятся ко мне только потому что я молдаванин и говорю на румынском,и это в Молдове где он как и я живет ..Такие люди живут здесь десятилетиями и не знают нечего о языке ,культуре,традициях страны в которой они живут и работают..И своим детям они также прививают эту свою ненависть и высокомерие.Дык еще и разваливают эту страну...
По работе знаком с итальянцем что года 4-е работает в Кишиневе .Так он почти без акцента со мною общается на румынском... А эти уже на пенсии, по 40 лет здесь проживающие и не знают "ун бунэ зиуа , бунэ сяра".. Вот я и не верю что русские - настолько неполноценный,агрессивный и анти-молдавский народ..Поэтому и перехожу на личность...

[Soap]

breeze87, Помнется мне Вы говорили о том что Екатерина II создавала Молдову ноуэ?! Вопрос о истоках образования ПМР снят? Таки русские положили начало?
Теперь скажите когда территория нынешнего Приднестровья до революции 1917 года была Молдовой?
Не напрягайтесь, я отвечу:

Тем не менее южный берег Днестра никогда не был молдавскими землями. Здесь с 1538 года балом правили турки. В 60-е годы 14-ого века северная часть левобережья Днестра была включена в состав Великого княжества Литовского. Днестр служил границей с Молдавией. Польша объединилась с Литвой, а в 1793 году при разделе Польши отошли эти земли к Российской империи. Южное Приднестровье было частью Золотой Орды и Османской империи. В 1792 году после русско-турецкой войны оно так же отошло к Российской империи.
В 1812 году и правобережье было присоединено к России. Россия тогда воевала не с Молдовой, а с турками господствовавшими на этих землях. Так что русские завоеватели покорили не молдаван, а турок, спешу заметить.
Левобережье было Херсонской и Подольской губерний, а Бессарабия, т.е. территория современной Молдовы, была Бессарабской губернией. В 1917 году была провозглашена Молдавская республика - подарок русских исконным владельцам земель, а в 1918 году румынские войска перешли молдавскую границу. Опять же обращаю внимание на то что территория Приднестровья тогда ещё не была присоединена к Молдавии. 25–26 ноября 1918 года на заседании верховного органа власти в республике “Сфатул Цэрий” было принято решение о безусловном присоединении Бессарабии к Румынии. Румын почему то встретили как освободителей... Ну, да ладно, Бог им судья. Река Днестр была границей разделяющей СССР и Румынию. По пакту Молотова-Риббентропа Бессарабия вновь была отдана СССР, и в 1940 году только Приднестровье вошло в состав Молдавской Советской Социалистической Республики (опять подарок?). В 1941 году румыны вместе с фашистами захватили МССР, но не рассматривали Приднестровье как Румынские земли, а были выделены в отдельную зону румынской оккупации — провинцию Транснистрия. Бессарабия же была безоговорочно провозглашена Великой Румынией. Транснистрия была образована в соответствии с немецко-румынским договором, подписанным в Бендерах 30 августа 1941 года, определявшем территории, преходящие под юрисдикцию и управление Румынии. В 1944 году после изгнания румын Приднестровье опять стало частью МССР.

Левобережье Днестра попало в состав Российской империи и начало активно осваиваться поселенцами только в XVIII веке. Соседняя Бессарабия вошла в состав России только в 1812 году, будучи до этого частью Молдавского княжества. В 1917 году, после Октябрьской революции, на территории Бессарабии в составе РСФСР была провозглашена Молдавская Демократическая Республика. 23 января 1918 года республика провозгласила независимость. В последующие недели в ней усиливалось румынское влияние, и 27 марта МДР вошла в состав Румынии.

В 1917—1918 годах также активизировалось молдавское движение на левом берегу Днестра. В отдельных населённых пунктах левобережья численность молдаван составляла около 50 %, хотя их общее количество по региону не превышало численности местных русских и украинцев. После того, как в декабре 1917 была провозглашена Молдавская Демократическая Республика, в Кишинёве состоялся съезд представителей левобережья Днестра, где обсуждалось возможное расширение территории МДР на восток, за Днестр. Этот же вопрос позже обсуждался на съездах в Григориополе и Тирасполе. Съезды при участии представителей Сфатул Цэрий объявили о политическом и культурном единстве Молдавии и заднестровских регионов и приняли решение об объединении левобережья Днестра с МДР. Однако в связи с про-румынской политикой Сфатул Цэрий и вооружённым конфликтом большевиков с румынскими войсками это решение не было реализовано[10].

Вооружённый конфликт в Бессарабии стал причиной переселения части молдаван из МДР за Днестр. Это поспособствовало увеличению численности молдавского населения на территории нынешнего Приднестровья. Вследствие конфликта большевики потеряли контроль над Бессарабией, и та вошла в состав Румынии.

После возникновения СССР советские власти начали оспаривать принадлежность Бессарабии. Румынская сторона настаивала на том, что Бессарабия — исконно румынская земля, населённая румынами, хотя та никогда не входила в состав Румынии (не считая Буджака, бывшего частью Румынии с 1859 по 1878). Советская сторона доказывала, что Бессарабия была незаконно оккупирована румынскими войсками. В ходе переговоров сторонам удалось договориться о проведении демаркационной линии между государствами по Днестру, хотя СССР по-прежнему считал Бессарабию оккупированной территорией[11], а также о невозможности решения конфликта силой.
[править] Образование автономии

Инициатором создания молдавской автономии был Г. Котовский, его поддержали А. Бэдулеску, П. Ткаченко, С. Тинкельман, Т. Чоран, В. Попович и др. Их требования были рассмотрены советскими властями, и 7 марта 1924 года из части территории Балтского и Одесского округов Одесской губернии и Тульчинского округа Подольской губернии в составе Украинской ССР была образована Молдавская Автономная Область[12]. В Советском Союзе были и противники создания молдавской автономии, в частности, нарком иностранных дел Г. В. Чичерин. В своём письме Молотову он писал: «создание МАССР в настоящее время преждевременно, так как приведёт к экспансионизму со стороны румынского шовинизма. Преобладание молдавского населения (в левобережных районах Днестра) приведет к упрочению позиции Румынии в бессарабском вопросе»[1].

Несмотря на это, накануне очередных советско-румынских переговоров в Вене касательно статуса Бессарабии постановлением ЦИК УССР от 12 октября 1924 года была образована Молдавская АССР. По словам газеты «Одесские Известия», «все притеснённые бессарабские молдаване взирают на автономную республику как на маяк, который распространяет свет свободы»[13]. Однако Молдавская АССР была создана не как национальное государство, а как средство влияния Советского Союза на Запад[11]. Численность молдавского населения на территориях, вошедших в состав МАССР, не превышала и трети населения автономии, а молдавское влияние в регионе за всё время существования молдавской государственности было слабо. Имея в своём составе МАССР, Советский Союз мог навязывать государствам Западной Европы не только свой вариант решения Бессарабского вопроса, но и своё видение недостатков Версальско-Вашингтонской системы международных отношений[11].

В следующем 1925 году на I Всемолдавском съезде Советов в Бирзуле были установлены границы автономии и принята конституция, признанная украинскими властями 10 мая того же года. Согласно принятой конституции, началось формирование органов управления республикой и органов местного самоуправления.

Молдавия была под румынской оккупацией, и не смотря на это большевики считали её Молдавией и заочно присоединили к ней левобережье находившееся в составе РСФСР. Бессарабия фактически не обладала левобережьем по тому что была под влиянием Румынии. И только в 1940 году, после присоединения Бессарабии к СССР, нынешнее Приднестровье фактически вошло в состав Молдавии!
Если Вы всё же решите доказать обратное - что Приднестровье исконно Молдавская земля, что ж, давите фактами, а не голословными утверждениями что Приднестровье это вовсе не подарок от деспота России.

[Ванлат]

...........Русские и украинцы на левобережье никогда не приезжали . Эти территории из покон веков были Украинскими либо Российской империи , так что не гони беса.
А те русские что приехали на правобережье внесли такой вклад в дело оцивилизовывания молдавии что вы должны им памятник поставить за налаженые и запущеные тысячи предприятий , электростанций , объектов жилищного и прочего назначения .............
А что касется Таджико и Узбеков и прочих азиатов то нихрена они не учат и не асимилируются , бродятбез работы по москве так что пройти в переулках невозможно........ И никуда они не уезжают они на ичердаках и в подвалах плодятся как мухи , без документов без ничего клонируют свои орды .. Для справки от Москвы до Таджикистана около 5000 км . 90 % прцентов азиатов больше не увидят свою родину никогда и никогда не станут гражданами России . Я эту жуткую картину увидел на сквозь ..............

[Ванлат]

.......................Дюк садись поудобнее и слушай што дядя тебе скажет .
1) Дюк что касаемо последних моих упоминаний о таджиках узбеках и прочей азии то я её высказал с целью показать Брезе-87 то что РФ не является нацианолистической страной коль допускает на свою территорию такую огромную миграцию из азиатских республик .. А брезе сравнил таджиков с русскими и укаринцами на территории молдовы ... Сравнение идиотское в силу известных всем причин .......
-------------------------------------------
2) Дюк - и ещё раз повторю румыны и Брезе не имеют никакого права относится к русским и украинцам так же как к таджикам потому что таджики не заселяли московскую область никогда
а украинцы и руские сдесь живут веками ..........
3) кроме того Русские и украинцы подняли на ноги утсталую молдавию и из аграрной республики превратили её в аграрно-индустриальную . -- А таджики кого подняли и что привнесли в россию ?
Ещё раз повторюсь на левобрежную территорию днестра Румыны не имеют никаких прав хоть со времён царя додона ................

[Duke_Cheb]

Времена царя Додона наступили, судя по всему, 9 мая 1877 года. (Ну, или в 1859 году, но под Османским владычеством).

[alienora]

я прочитала статью в комсомолке,как пусек-феминисток судили. там крупным шрифтом написали-а каспаров покусал полицейских)))) и фотка с бешенным белозубым оскалрм гарри каспарова))) так ржачно

[Sher]

Принцесс, у меня впечатление, что спорящие в принципе не расходятся во мнении, но как иначе высказаться долго и эмоционально, если со всем соглашаться?
Мне искренне жаль всех хороших людей в Росии( как и в других странах, впрочем), но пока сами ее жители не начнут активно заниматься своей судьбой ане верить в батюшку царя, мгла будет висеть ...

[Die Prinzessin]

Sher писал (а)

Принцесс, у меня впечатление, что спорящие в принципе не расходятся во мнении, но как иначе высказаться долго и эмоционально, если со всем соглашаться?
Мне искренне жаль всех хороших людей в Росии( как и в других странах, впрочем), но пока сами ее жители не начнут активно заниматься своей судьбой ане верить в батюшку царя, мгла будет висеть ...

Шэридан , верить в "Батюшку Царя" это у русского народа в геноме записано. Так что эти Революции, Путчи, Болотные - всего лишь бег хомячка во колесике.

[Sher]

Die Prinzessin писал (а)

верить в "Батюшку Царя" это у русского народа в геноме записано.

А Стеньки Разины, Пугачевы?
Генетические отклонения? а немецкие цари на русскои престоле уже тогда занимались национальной чистотой?