[PMR]

alex писал (а)

Россия - это не только запад. это потрясающее взаимопроникновение запада и востока.это пример сотрудничества цивилизаций.это евроазия

Можно подробнее, я не понимаю что именно это значит.

Чёрный Тролль писал (а)

в чём выражается то, что это "сильнейшая страна"?!
мощная экономика?
прогрессивная промышленность?
сильная социальная сфера?
или просто много природных богатств и вооружения, построенного на деньги от продажы жидких динозавров?

"-" Слабая экономика, промышленность в упадке, малозаселенная страна.
"+" Достаточно ресурсов для создания сильной экономики, есть потенциал из умных людей и базы образования от СССР. Природные ресурсы. А главное, появилась динамика - импортозамещение. Сильная армия. Социальная сфера - постепенно развивается же.

Зачем Украине к РФ идти?
В Европе Украина не нужна. Еды там хватает, всегда в Турции есть огромные урожаи фруктов, да и Италия, Франция - обеспечат едой. Промышленность - Германия.
Толк от Украины? Рынок сбыта, дешевый труд. Всё. В Европе стандарты другие...

А с РФ интеграция - продажа еды, в РФ будет сбыт. Продажа техники... Это уже освоенный рынок.

[Чёрный Тролль]

PMR писал (а)

Достаточно ресурсов для создания сильной экономики

ну, как бы уже мир второй раз доказывает, что нельзя экономику строить только на торговли нефтью.

PMR писал (а)

есть потенциал из умных людей и базы образования от СССР

сори, но уже нет.
для примера - примерно 70 человек(из 100) с моего курса работают за рубежом. и возвращаться не собираются!
я дружил со многими студиками, с разных курсах. так что точно знаю, что у них ситуация с заграницей такая же.
и дело не только в оплате труда. проблема в том, что некотрых аспектов физики в России просто не существует. и как следствие, не существует ни лабораторий, ни оборудования, ни персонала,..... для восстановления этого потенциала должно пройти, по скромным подсчетам, 20-40 лет.

PMR писал (а)

появилась динамика - импортозамещение

что заместили уже?!
а что удачно заместили?

PMR писал (а)

Сильная армия

а нафига она нужна?! вот Украина без армии прожила 23 года. пока интересы Украины не пошли вразрез с интересами РФ

PMR писал (а)

Социальная сфера - постепенно развивается же.

точно! развивается! вот прожиточный минимум вчера Медведев уменьшил. опять же дрова старикам собирают. про медицину только ленивый не говорит! вот только такое развитие принято называть "регресс".

PMR писал (а)

А с РФ интеграция - продажа еды, в РФ будет сбыт.

это правильно! а что бы все были заняты выращиванием еды для РФ ишо можно в Украине закрыть все ВУЗы и школы.

PMR писал (а)

В Европе Украина не нужна. Еды там хватает

а причем тут еда?!

[WoWaN]

Чёрный Тролль писал (а)

ну, как бы уже мир второй раз доказывает, что нельзя экономику строить только на торговли нефтью.

А на свинине можно ?
-------- Добавлено в 09:55 -------- Предыдущее было в 09:54 --------

Чёрный Тролль писал (а)

а причем тут еда?!

Да уж ..Еду теперь будут покупать в ЕС.

[Чёрный Тролль]

WoWaN писал (а)

Еду теперь будут покупать в ЕС.

да вроде своей достаточно
впрочем, почему бы и не покупать в ЕС. главное бульдозерами её не давить!

[PMR]

Чёрный Тролль писал (а)

нельзя экономику строить только на торговли нефтью

Да никто не спорит.

Чёрный Тролль писал (а)

а нафига она нужна?! вот Украина без армии прожила 23 года. пока интересы Украины не пошли вразрез с интересами РФ

Чтобы не зависеть от интересов других стран ))

Чёрный Тролль писал (а)

а причем тут еда

Тогда расскажи за счет чего Украина хорошо заживет в составе Евросоюза?

Чёрный Тролль писал (а)

впрочем, почему бы и не покупать в ЕС.

Гениально! Украина войдет в Евросоюз, чтобы Евросоюз расширил свой рынок сбыта еды и товаров!
И что это даст Украине?

Ты пойми.
Чтобы Украине хорошо жить, надо больше экспортировать, увелличивать объемы производства и еды.
В Европе полно как еды, так и товаров.
1. Украина в Европу ничего не продаст.
2. В России для Украины еще есть рынок сбыта.
Выводы сможешь сам сделать?

[Чёрный Тролль]

PMR писал (а)

Да никто не спорит.

назови другие причины обвала экономики нашего северного соседа

PMR писал (а)

Тогда расскажи за счет чего Украина хорошо заживет в составе Евросоюза?

давй посмотрим:
- есть аграрные области (Полтава, Сумы, Винница,Чернигов....) которые традиционно выращивают и продают. при совке, к примеру, и во львовской области было мощно развито сахарное производство и животноводство. опять же юг одесской области,.... короче много;
- добывающая отрасль - уголь, руда, газ, сланцевый газ, единственное разработанное и работающее на территории бывшего совка месторождение титана;
- космическая отрасль(ЮМЗ);
- сталеплавильная(Донецк, Днепр, Никополь, Кривбас)
- караблестроение (Николаев, Херсон) и судоремонт (Одесса, Измаил, Николаев, Херсон)
- тяжелая
- авиа
- электроника
........
- в конечном итоге туризм. причем туризм практически по всей Украине.
достаточно?
-------- Добавлено в 17:01 -------- Предыдущее было в 16:55 --------

PMR писал (а)

И что это даст Украине?

то же самое!
+ доступ к ёмкому рынку труда и сбыта, значительно превышающий рынки Украины
+ доступ к ВУЗам (ток не рассказывай мне про хорошее образование в РФ. оно было таким 20 лет назад. щас ситуация в корне другая. я бы сказал плачевная)
+ единая законодательная, и главное, экономическая база с одинаковыми принципами работы и налогообложения
+ минимальное обеспечение социалки пенсионерам (вот как то наши страны совсем забили на это и исправлять не планируют)
+ да просто возможность сесть на машину или самолет для того, что бы пообедать в Варшаве или попить пива в Праге

[Mongoose]

Чёрный Тролль писал (а)

единственное разработанное и работающее на территории бывшего совка месторождение титана

Вот брехло-то ведь!

Чёрный Тролль писал (а)

доступ к ёмкому рынку труда

Например, рынку мытья польских унитазов или к рынку интимных услуг. От перспектив прям захватывает дух!!! Сплошные преимущества!!!

[Duke_Cheb]

Чёрный Тролль писал (а)

+ доступ к ёмкому рынку труда...

То бишь, Европе мало гастролеров из Африки и Ближнего Востока, которых она уже стрелять готова.

Чёрный Тролль писал (а)

+ ...и сбыта, значительно превышающий рынки Украины

Помнится, Польша была вынуждена всю прошлую осень свои яблоки жрать, т.к. продавать их было некуда.

Чёрный Тролль писал (а)

+ доступ к ВУЗам (ток не рассказывай мне про хорошее образование в РФ. оно было таким 20 лет назад. щас ситуация в корне другая. я бы сказал плачевная)

Екрный бабай! Цивилизованая Эуропа спит и видит, как бы заманить побольше украинских гопников в свои элитные ВУЗы.

Чёрный Тролль писал (а)

+ единая законодательная, и главное, экономическая база с одинаковыми принципами работы и налогообложения

При зарплатах, которые сохранятся на том же уровне (ибо украинский экспорт никому и даром не нужен - у них свой девать некуда), экономическая база и налогообложение позволят разбогатеть разве что челнокам, которые турецкие кожаные туфли под видом мясопродуктов завозить примутся.

Чёрный Тролль писал (а)

+ минимальное обеспечение социалки пенсионерам (вот как то наши страны совсем забили на это и исправлять не планируют)

Ага, то-то я гляжу, ЕС так и рвется греческих безработных и бомжей обеспечивать социальной помощью.

Чёрный Тролль писал (а)

+ да просто возможность сесть на машину или самолет для того, что бы пообедать в Варшаве или попить пива в Праге

Это, видимо как раз на минимальное обеспечение социалки?
-------- Добавлено в 18:52 -------- Предыдущее было в 18:49 --------

Чёрный Тролль писал (а)

- караблестроение (Николаев, Херсон)

Дохрена кораблей за последние годы на воду спустили?

Чёрный Тролль писал (а)

- авиа

Это кукурузники, что-ли? Че-та я не слыхал, чтобы новые самолеты производились. Ремонтируют - и то за счет разборки списанных в утиль.

[Mongoose]

Duke_Cheb писал (а)

То бишь, Европе мало гастролеров из Африки и Ближнего Востока, которых она уже стрелять готова.

То были нелегитимные гастролёры. А Украина, как известно, цэ Эуропа! И украинских гастролёров там ждут с распростёртыми ногами объятиями - устали уже зазывать, но Украина чёта стесняется и всё никак не идёт, не решается.

Duke_Cheb писал (а)

Это кукурузники, что-ли? Че-та я не слыхал, чтобы новые самолеты производились. Ремонтируют - и то за счет разборки списанных в утиль.

Тссс!!! Они ажно цельный беспилотник построили - я показывал!!! Но это секретная украинская тайна!!! Так что молчи и никому не рассказывай!!! [затыкает рот подушкой, чтобы ржач не разносился на всю округу]

Duke_Cheb писал (а)

ЕС так и рвется греческих безработных и бомжей обеспечивать социальной помощью.

Ну ты сравнил каких-то сраных греков с самими украинцами!!! Стыдно должно быть, за такое сравнение!!! Они же ведь, греки, на майданах не скакали, а значит нехeр тут - Украина, вэлкам!!!

[Чёрный Тролль]

Duke_Cheb писал (а)

То бишь, Европе мало гастролеров из Африки и Ближнего Востока, которых она уже стрелять готова.

ну, кажись гастролировать и мыть утки с унитазами туда традицтонно едут с ПМР. кажись в Италию.
Мыло(SOAP) вот поехал московские горшки мыть! так какая разница?!
хотя, на самом деле, все, кто хотел мыть горшки в ЕС - уже давно там.
да и с чего ты взял, что доступ к рынку труда - это ехать куда то надо?! застрял в 19 веке?!

Duke_Cheb писал (а)

Помнится, Польша была вынуждена всю прошлую осень свои яблоки жрать, т.к. продавать их было некуда.

помниться поляки были довольны таким поворотом событий. яблоки стоили 1.2-1.5 злотых, вместо 4.0-4.5
разницу производителю покрыли страховые.

Duke_Cheb писал (а)

Цивилизованая Эуропа спит и видит, как бы заманить побольше украинских гопников в свои элитные ВУЗы

У меня сын и дочь учатся в Дании и Польше. принцып ВУЗа прост- "плати и учись, а откуда ты - нам пофиг"

Duke_Cheb писал (а)

Это, видимо как раз на минимальное обеспечение социалки?

Родная тётка живет в Таллине. детей нет. живет только на пенсию. раз в год она прилетает ко мне в гости, и всегда на НГ едет в Турцию или Египет. как то пробовал ей предложить денех - отказалась и обиделась.
понятно, что в каком то совсем близком будущем рассчитывать на такое нельзя. но есть перспектива.

Duke_Cheb писал (а)

Дохрена кораблей за последние годы на воду спустили?

просто не знаю. что то ремонтировали.
но верфи есть. полагаю, просто заказа нет. хз

Duke_Cheb писал (а)

Это кукурузники, что-ли? Че-та я не слыхал, чтобы новые самолеты производились

«Антонов» і «TAQNIA» підписали Угоду про кооперацію з організації в Королівстві Саудівська Аравія літакобудівного комплексу та організації виробництва літаків Ан−132 в кооперації з ДП «АНТОНОВ»

[Mongoose]

Чёрный Тролль писал (а)

Ан−132

Прикольно поди, самолёт (ой, простите, литак!) 1976-го года выпуска, слегка отмодернить и засчёт арабских (АРАБСКИХ, МАТЬ ВАШУ, АРАБСКИХ!!! ) технологий выдавать за новую разработку? Это просто оxуеть какой прорыв в самолётостроении!!!

[PMR]

Чёрный Тролль писал (а)

Есть аграрные области ...караблестроение ... авиа ... электроника....

Всего этого не хватает в Европе?
Украина сможет составить конкуренцию, например, Германии в технике, авиа?
Украинскую еду начнут покупать в Европе вместо традиционной своей, сократят производства?

Чёрный Тролль писал (а)

доступ к ёмкому рынку труда и сбыта, доступ к ВУЗам, единая законодательная, минимальное обеспечение социалки пенсионерам

Что за рынок труда в Европе?
Какой рынок сбыта в Европе еще свобоный?
Кто мешает Украине синхронизировать законодательство с Европой?
Чтобы платить социалку пенсионерам - нужно присоединиться к Евросоюзу?

Duke_Cheb писал (а)

Цивилизованая Эуропа спит и видит, как бы заманить побольше украинских гопников в свои элитные ВУЗы.

Платежеспособных студентов - почему бы и нет. Приток денег никогда не помешает ))

Чёрный Тролль писал (а)

помниться поляки были довольны таким поворотом событий

А фермеры, кто выращивал яблоки тоже радовались убыткам?

Чёрный Тролль писал (а)

верфи есть. полагаю, просто заказа нет

Думаешь, станут с Еврпы заказывать украинские корабли?

Украина, как и ПМР сейчас на Европу - будет только сырьё поставлять...

[Чёрный Тролль]

PMR писал (а)

Какой рынок сбыта в Европе еще свобоный?

это не ЕС, но для примера -
Парламент погодив приєднання України до Угоди СОТ про державні закупівлі GPA
me.gov.ua/News/Detail?lang=uk-UA&id=92ca3930-7c47-4072-872c-017876f134b5&title=ParlamentPogodivPridnanniaUkrai niDoUgodiSotProDerzhavniZakupivliGpa

[Mongoose]

PMR писал (а)

Какой рынок сбыта в Европе еще свобоный?

Есть один рынок. Он завсегда свободный. Интимных услуг.

Чёрный Тролль писал (а)

Парламент погодив приєднання України до Угоди СОТ про державні закупівлі GPA
Добавить нарушение Чёрный Тролль Пожаловаться на это сообщение

Ты на нормальный человеческий переведи. А то вашу"соловьину" мову тут не все понимают.

[Чёрный Тролль]

PMR писал (а)

1. Украина в Европу ничего не продаст.

странно. всегда продавали. к примеру, тот же прокат, электронику,....

PMR писал (а)

2. В России для Украины еще есть рынок сбыта.

уже нет! санкции! и это хорошо!

PMR писал (а)

Выводы сможешь сам сделать?

а давай вместе попробуем?! ;)
-------- Добавлено в 17:04 -------- Предыдущее было в 17:03 --------

WoWaN писал (а)

Так ты руманоид шо ле ?

Вольдемар! для тебя - кто угодно!