[Soap]

gutentak писал (а)

попробуйте хотя бы примерно разобраться с трудами Карла Маркса, он посвятил им практически всю жизнь, подробно описал, что при капитализме, вся власть в руках капиталистов и их ставленников, поэтому все, особенно государственные СМИ, будут любыми путями морочить электорату головы

Помню, помню я СССРовское время... И при социалистическом строе так головы мыли шо торба просто. промывка мозгов всегда была и будет пока есть власть и ей от народа что то надо. А власть без народа существовать не может. Так что промывка мозгов как была при вождях племени, царях, ген. секретарей, президентах, так и будет, даже при коммунизме. Любая власть основана на подавлении народа, а это могут сделать армия, милиция/полиция и СМИ.

[Mongoose]

Камрад, мозг полоскали, полощут и полоскать будут во все времена. Абсолютно во все!

Просто если раньше об энтом говорили практически прямо, что да - пропаганда, то ныне это делается абсолютно незаметно. И через это НЫНЕШНЯЯ, якобы незаметная пропаганда гораздо глубжей проникает в мозг.

[Soap]

Off писал (а)

Камрад, мозг полоскали, полощут и полоскать будут во все времена. Абсолютно во все!

До тех пор пока институт власти не уйдёт в лету как лук и стрелы, а на смену придёт анархия.

[PMR]

Более точным будет среднесуточное число посетителей - рост со 108,5 (июль 2012) до 170,3 тыс.чел. (январь 2014).
Можно считать, что это грубая оценка реального числа пользователей Интернета в Приднестровье.

Статистика от Миши
forum.idknet.com/showthread.php?t=13223

[gutentak]

Soap писал (а)

Помню, помню я СССРовское время... И при социалистическом строе так головы мыли шо торба просто. промывка мозгов всегда была и будет пока есть власть и ей от народа что то надо. А власть без народа существовать не может. Так что промывка мозгов как была при вождях племени, царях, ген. секретарей, президентах, так и будет, даже при коммунизме. Любая власть основана на подавлении народа, а это могут сделать армия, милиция/полиция и СМИ.

Soap ПОЗДРАВЛЯЮ !!!- вы в данном случае кувалдно-топорно применили -
Старый проверенный прием, всех негодяев и подонков, манипулирующими информацией и сознанием

- А именно, - ВЫРВАЛИ КУСОК ИЗ ПРЕДЛОЖЕНИЯ, УНИЧТОЖИВ ЛОГИЧЕСКУЮ ЦЕПОЧКУ !!! и затем его прокоментировали как сами захотели

Такое еще называют - ПОДМЕНА ПОНЯТИЙ

С такими успешными навыками, вам прямая дорога в журналяки паршивые, о которых собственно и тема по сути, и которые на белое кричат - черное, а на черное - белое

[alex]

да в СССР - был просто детский лепет по сравнению с сегодняшней информационной войной. развязанной Западом и на деньги США против России
см.Поставить Гиммлеру на вид, или Как Америка борется с нацизмом на Украине
aif.ru/euromaidan/opinion/1129297

[Mongoose]

alex писал (а)

см.Поставить Гиммлеру на вид, или Как Америка борется с нацизмом на Украине

Сашенька, ты в фамилии Геббельс сделала пару-тройку ошибок. А так, в целом и общих чертах - практически всё правильно сказала!

[Soap]

gutentak писал (а)

ВЫРВАЛИ КУСОК ИЗ ПРЕДЛОЖЕНИЯ, УНИЧТОЖИВ ЛОГИЧЕСКУЮ ЦЕПОЧКУ !!! и затем его прокоментировали как сами захотели

С первым пунктом я и не спорил вовсе, а второй не выдернул из контекста, а сократил до читабельных размеров, чтоб не перечитывать всё заново, но и понять о чём речь.

gutentak писал (а)

Если вы хотите защититься от информационной войны, промывки мозгов, и т.д. - то во первых помните, что БИОГРАФИИ и послужные списки, говорят за людей на много больше, чем все СМИ и жополизы вместе взятые.
Во вторых, попробуйте хотя бы примерно разобраться с трудами Карла Маркса, он посвятил им практически всю жизнь, подробно описал, что при капитализме, вся власть в руках капиталистов и их ставленников, поэтому все, особенно государственные СМИ, будут любыми путями морочить электорату головы, выносить и промывать моск, не позволяя даже на мгновенье задумываться, что плохая жизнь у простых смертных, всего на всего из-за бесконтрольного КАПИТАЛИЗМА и ОЛИГАРХОВ, которые у власти
Изучайте биографии политиков, цветных и прочих типа революционеров повнимательнее, и вы спокойно, без истерии в СМИ, прекрасно поймете, что же на самом деле происходит в Украине и т.д.

Так лучше? Так вот, ничего из контекста не выдёргивая повторюсь что промывка мозгов была всегда и при любом строе и единственный строй при котором её не будет это анархия - то общество, где никто не будет управлять людьми (как пастух скотом).
Или второй пункт нельзя рассматривать отдельно? Но почему он тогда идёт отдельным пунктом, под номером два? Если на него не надо было обращать внимания, то почему он всё же присутствует в посту?
Рассматривая его отдельно логическая цепочка вовсе не нарушается, до и после разговор идёт о биографиях, и только в этом месте о промывке мозгов капитализмом, даже автор идеи указан К. Маркс.
-------- Добавлено в 19:52 -------- Предыдущее было в 19:44 --------

alex писал (а)

да в СССР - был просто детский лепет по сравнению с сегодняшней информационной войной

Давайте сначала определимся: факт имел место быть или нет, а потом уже можно обсуждать его воздействия.
"Партия - ум, честь и совесть нашей эпохи!"

[Sher]

Современная тюрьма это не только тупая работа и жизнь без женщин и сигарет с алкоголем, это уже и жизнь без интернета ( помнится, был анекдот про то, как в из тюрьмы без охранников никто не убегал - все сидели в интернете):

Доступ к блогу Навального в ЖЖ для российских пользователей был заблокирован провайдерами ночью на 14 марта. Функционирование блогов Навального «нарушает положения судебного решения об избрании меры пресечения гражданину, в отношении которого возбуждено уголовное дело», решила Генпрокуратура. Суд в конце февраля отправил Навального под домашний арест, ему запрещено пользоваться средствами коммуникации, в том числе интернетом. Представители Навального возражают, что блоги сейчас ведет не Навальный, а сотрудники Фонда по борьбе с коррупцией. Радиостация «Эхо Москвы» по аналогичному требованию Генпрокуратуры удалила блог оппозиционера со своего сайта.

Читайте далее: vedomosti.ru/tech/news/24343261/roskomnadzoru-pokazyvayut-kotyat-vmesto-sajta-navalnogo#ixzz2wgutHoqW

-------- Добавлено в 13:55 -------- Предыдущее было в 13:46 --------

Soap писал (а)

что промывка мозгов была всегда и при любом строе и единственный строй при котором её не будет это анархия - то общество, где никто не будет управлять людьми (как пастух скотом).

Чем отличается, на Ваш взгляд, промывка мозгов от учения, передачи социальных знаний и прочего?
Человек пока животное, и животное социальное.
Недавно читала про сексуальных, самых зверских маньяков убийц - они считали себя ВНЕ социума по тем или иным причинам, считали, что могут вершить правосудие, видели в социуме лишь негатив и боль.
К чему это я собственно ( вдруг не все увидят логическую связь) - управление не есть и не должно быть насилием, которое порождает насилие, и оно должно быть, но должно быть умным и сложным.
А на примере американских СМИ (пример как не надо делать) мы видим, что оно должно быть и социально справедливым, а не только в интересах верхушки.

[marados]

анархия - то общество, где никто не будет управлять людьми (как пастух скотом).

А то, что очень далеко не все люди умеют думать, вы как-то со счетов списали. Многие не так уж далеко от этого скота ушли, по развитию своему.

[Sher]

marados писал (а)

то, что очень далеко не все люди умеют думать, вы как-то со счетов списали

не подумал)))
Мало того, если и умеют, то по-разному.

[Soap]

Sher писал (а)

Чем отличается, на Ваш взгляд, промывка мозгов от учения, передачи социальных знаний и прочего?

Лихко! Промывка мозгов она не только бла-бла-бла, это ещё и действия. Например, когда шаг влево или вправо расцениваются как предательство идеалов, то эти идеалы не что иное как промывка мозгов. По тому как слова о том как хорошо идти всегда вперёд и есть промывка чтоб оправдать репрессии против свернувших.
Передача знаний не предполагает репрессий против тех кто не захотел следовать учению, типо: Если не веришь что это так, можешь попробовать по другому, но всё равно поймёшь в итоге что правильный именно этот курс, жизнь заставит, а не адепты нашего ордена.

marados писал (а)

А то, что очень далеко не все люди умеют думать, вы как-то со счетов списали.

Действительно списал. По той причине что таковых мало. Очень мало. Другое дело что люди отказываются думать своей головой говоря: Пусть лошадь думает, у неё голова больше. Так это по той причине что им нет понта думать и без задумчивости прожить можно. Вот они то и верят в доброго батюшку царя справедливого вершителя судеб. Но думать они умеют, просто не пользуются этим даром природы.

[Sher]

Soap писал (а)

Но думать они умеют, просто не пользуются этим даром природы.

если не пользоваться какой-то способностью, она ,как правило, отмирает.

[Sher]

Раннее уважаемый ВВС совсем споганился, даже читать не рекомендую((
Новый регион удалил новости с Одессы, то есть вообще не будет ее освещать как ПМР, чай видно неудачно с ними попили((( что весьма любопытно - чем одесситы ему не нра?

[Sher]

Тем не менее новостями про Путина кормятся целые отделы информации многих стран, Сноуден знал к кому бежать))

"Если бы я был Владимиром Путиным, я бы вторгся в восточную Украину на этой неделе, - пишет обозреватель газеты Wall Street Journal Брет Стивенс. - Куй железо, пока горячо".

"Никогда больше захват не будет столь легок, - продолжает автор. – Никогда больше киевское правительство не будет столь беспомощным. Никогда больше вашингтонская администрация не будет столь бездарной, а ее угрозы – столь несерьезными. Никогда больше европейские державы не будут столь малахольными и несамостоятельными. Никогда больше западная кредитно-денежная политика не будет делать столь много для удержания цен на энергоносители".

...выделенное -это из разряда фантазий, все подобное было и будет еще хуже.
вообще оценка действий Путина проходит стадию - в этом что-то есть!))
Далее его будут обожествлять и вправлять в золото....

[Sher]

начинаем подводить итоги темы:

Не торопясь раскошеливаться, Запад основные ресурсы бросил на фронт информационной войны. Расходы невелики, а шуму много. Но и в информационной войне пока больше парадоксов, чем результатов. Хотели напугать россиян, а больше напугали себя. Вот уже несколько недель европейские и американские СМИ буквально бьются в антироссийской истерике. Телевидение и газеты соревнуются в том, кто длиннее плюнет в сторону Кремля, кто злее обкарикатурит Путина. Россияне, слушавшие в советские времена Би-би-си и «Голос Америки», как молитву о спасении души, в недоумении: такого искажения фактов, такой предвзятости и такого нежелания объективно анализировать события, не знала даже советская пропаганда. Истоки и мотивы российской политики на Украине, опасения Кремля, что будет нарушен баланс сил в Европе, стремление В. Путина защитить традиционные параметры влияния России - всё это демонстративно замалчивается и искажается. Все разговоры лишь об агрессии Москвы, об имперских амбициях Путина, о желании Кремля вернуть в сферу своего влияния страны Восточной Европы. «Не заметил» Запад и того, что майдан, начавшийся как антиолигархический и антикоррупционный протест и даже вызвавший симпатии в России, быстро превратился в националистическую, антирусскую истерику. Для западной прессы майдан - это торжество демократии.Россияне любят Европу. И в этой любви у них хорошие наставники и учителя - Тургенев, Толстой, Достоевский и даже Пушкин, который, ни разу не побывав ни в одной из европейских столиц, был весь пронизан духом европейской поэзии и культуры. Наши герои - Чацкий, Онегин, Печорин, Безухов, Болконский, Татьяна Ларина - это русские, начитавшиеся французских романов и французских философов. Поскребите любого из наших любимых героев, и вы обязательно найдёте следы персонажей Руссо, Байрона, Гёте, Шиллера, Бальзака. Миллионы русских, ежегодно устремляющихся в Западную Европу, и сегодня снова и снова открывают для себя явные и тайные связи русской и европейской культуры, русского и европейского ума.
В ходе политической и информационной войны вокруг Украины и Крыма, мы, к сожалению, увидели и другую Европу. Лицемерную, двуличную, пытающуюся «и рыбку съесть, и …». Увидели Европу, жонглирующую оскорбительными для нас словами и угрозами. Европу, уступающую натиску самоуверенного ковбоя. Жаль, что она так нерасчётливо приторговывает нашей любовью.

еще гдето у меня завалялась хорошая статья о внушении через СМИ, найду - запощу!

[Svetlika]

И эта статейка - тоже часть информационной войны )) везде русофобощина, айайай, бедные несчастные русские, никто не любит!)

[Savannah]

Я меньше недели, как из Европы. Пару раз по радио слышала Русия и Лавров.
Обывателям пох. Немцы, у которых мы снимаем жилье, встретили нас как родных, и не отказали в помощи.

В общем, не смотрите телек и не читайте темы форума/ов, связанных с этой историей. И жить станет легче, и все будет как обычно.

[Sher]

Svetlika писал (а)

везде русофобощина, айайай, бедные несчастные русские, никто не любит!)

Где в статье написано - ВЕЗДЕ???
Самое страшное в этих войнах не заказные и оплачиваемые статьи, а именно такие преувеличения)
Я лично видела и говорила с молдаванками ( которые работают с РФ и в основном на ней зарабатывают),которые, выпучив глаза, кричат ,что "Путин ввел войска в суверенную Украину!", а когда начинаешь разбирать по косточкам - что не ввел и что не в суверенную и прочее, они тебе сразу обвиняют в приверженности к "путинскому режиму"
Самое страшное -это дураки, и не только на дорогах.

flicka писал (а)

Обывателям пох. Немцы, у которых мы снимаем жилье, встретили нас как родных, и не отказали в помощи.

Обывателям реально пох, лишь бы вы платили)
А придите к ним работать на равной зп - и тебе припомнят Петра Первого))
Вы почитайте ВСЮ статью, вот ссылка
aif.ru/politics/opinion/1136194
Ах да и главные аргумент наших молдаван-паиникеров это - так ведь ВСЕ страны против, ВСЕ так говорят.. слово ВСЕ для них ключевое, такой у них стадный и дружный менталитет.

[fia]

Sher писал (а)

лично видела и говорила с молдаванками ( которые работают с РФ и в основном на ней зарабатывают),которые выпучив глаза кричат что Путин ввел войска в суверенную Украину, а когда начинаешь разбирать по косточкам - что не ввел и что не в суверенную и прочее, они тебе сразу обвиняют в приверженности к "путинскому режиму"
Самое страшное -это дураки, и не только на дорогах.

Это так. Сама наблюдала такую ситуацию, у меня на идеологической основе очень сильно поругалась мама с родной сестрой.

Сестра уже много лет живёт в Германии, и несет вот такую вот муть про "фашистов и страшный путенский режим". Там по одну сторону баррикад оказались одни родственники, по другую - другие.

Надо еще помнить о том, какую сотую долю правды знают или могут знать обыватели.

И, что очень много чего, никто и никогда простым смертным не расскажет начистоту.

Именно поэтому, надо сто раз подумать, прежде чем полить дерьмом идеологических противников.