[Ванлат]

На самос деле ситуация с Боевым Магом не такая уж и ироничная.
Помните фильм Крёстный Отец ? Когда мафик безотказно помогал обратившимся с какой либо просьбой всё время приговаривая " может так случиться что и мне понадобится твоя помощь ...... " причём не оговаривалось какая именно , во сколько эта помощь может быть оценена и тд и тп .
Да мы живём не на страницах " Крёстного отца " и не зубрим понятия как отче наш , но они всегда нас окружали и окружают хочет кт ото с этим считаться или нет .
Человек который к кому либо обращается с какой либо просьбой должен знать что этой просьбой он на себя автоматически накладывает ОБЯЗАТЕЛЬСТВО оказать встречную помощь если это будет в его возможностях а по сколько возможности человека безграничны то и соответственно стоит всегда задумывааться прося о чём либо - готовы ли вы так же стать безвозмездным помошником . Причём следует помнить ещё то что встречная просьба может нести в себе значительно большие расходы материальные , физические , временный . И вы не вправе будете отказать сославшись на то что человек просит слишком много .
Боевой Маг при желании мог бы достаточно жёстко наказать Админа имея на то желание , достаточно обратиться к нему прямо сейчас хотя бы с просьбой помочь лично деньгами на ту сумму на которую он считает что наработал выполняя просьбы Админа не привязывая её к работе на форуме , просто так , помоги - в знак того что я тебе помогал . Либо если у Админа не окажется денег попросить его выполнить часть своей работы на работе или по дому - мотивируя тем что Маг не успевает с ней справиться сам .... и тд и тп ..........
Так что Маг по сути выссказанного мнения прав , он не прав лишь в аргументации и видении ситуации ...
Тот же самый вопрос , та же самая суть ситуации а стоит лишь изменить тактику её решения как результат окажется совершенно иной ...........
-------- Добавлено в 07:20 -------- Предыдущее было в 07:10 --------
Но поступать так стоит конечно не автоматически после оказания какой либо помощи кому либо , а лишь в случае когда попросивший помощь в последствии проявил по отношению к вам либо не уважение либо отказал во встречной просьбе , либо как то иначе опустился в ваших глазах .........

[Sher]

Ванлат писал (а)

Но поступать так стоит конечно не автоматически после оказания какой либо помощи кому либо , а лишь в случае когда попросивший помощь в последствии проявил по отношению к вам либо не уважение либо отказал во встречной просьбе , либо как то иначе опустился в ваших глазах ........

думаю, тут причина последняя.
Вообще так называемые "дружеские отношения" предполагают выполнение просьб, но такие отношения неудобны для обязательных и совестливых людей (им еще с садика воспитательницы нац. кадры говорят, что : " тебе будет тяжело с твоим характером!", но конечно, они не знают, что с таким характером тяжело работать в садике, вынося горшки и объедки, а не решать многоплановые задачи высокого уровня)), и оч удобны для так называемых "гибких" людей.
В дружеских отношениях у нас традиционно нет места всяким договорам и условиям, поэтому разговоры и советы - ты не договорился об оплате , по меньшей мере глупы.
Некорректно обращаться с просьбами к посторонним людям, используя их добрые намерения, тем более имея возможность унизить их баном или еще чем-то на форуме, любой почувствует себя использованным, кто не совсем дурак.

[korvin]

Ванлат писал (а)

Человек который к кому либо обращается с какой либо просьбой должен знать что этой просьбой он на себя автоматически накладывает ОБЯЗАТЕЛЬСТВО оказать встречную помощь. И вы не вправе будете отказать сославшись на то что человек просит слишком много .

ван, что за бред ?!?!?!
помощь она на то и помощь, чтобы не налагать никаких обязательств кроме моральных, общечеловеческих.
да и меру нужно знать.
то есть по твоей логике, если я помог тебе передвинуть мебель, то завтра я имею право просить тебя вскопать шесть соток огорода ? так ?
и ты не имеешь права мне отказать.
в этом случае никто, никогда и никому бы ни в чём не помогал.
потому что боялся бы ответной услуги.
-------- Добавлено в 10:37 -------- Предыдущее было в 10:34 --------

Уфо-Раптор писал (а)

потому что для них нахождение на форуме это не труд (хотя написание текстов это труд, даже плагиат вроде копирайтинга) а хобби, средство общения.
никому и в голову не приходит затребовать от админа оплату своей деятельности.

очень правильные слова, уфо.
нужно уметь различать товарищеские и коммерческие отношения.
пример я уже приводил выше. не буду повторяться.
-------- Добавлено в 10:45 -------- Предыдущее было в 10:37 --------

Уфо-Раптор писал (а)

боевой маг появился на этом ресурсе, когда тот еще не был раскручен.
и помогал повысить его популярность.
а вот это уже серьезно.
это дает ему моральное право затребовать с владельца часть доходов с деятельности сайта. выроженых в процентном коэффициенте - процедура, вполне нормальная в цивилизованном обществе.

а вот это уже бред.
если я попрошу своего друга/знакомого занести мебель в квартиру, которую потом собираюсь сдавать, я должен платить ему за помощь ?
смысл мне тогда вообще просить о помощи ?!!?!
я бы нанял грузчиков и дело с концом.

Уфо-Раптор писал (а)

четко обозначит масштабы своей помощи и сумму, на которую расчитывает.

нет, я всё-таки повторюсь:
ПОМОЩЬ она на то и ПОМОЩЬ, чтобы за неё не платить.
есть оказание платных услуг, а есть обычная человеческая помощь, взаимовыручка.
когда научитесь различать эти два понятия, тогда и вопросы отпадут сами собой.

[Ванлат]

korvin писал (а)

помощь она на то и помощь, чтобы не налагать никаких обязательств кроме моральных, общечеловеческих.

а что ты подразумеваешь именно в этом контексте под понятием -- общечеловеческие встречные обязательства ?
------------------------------------

korvin писал (а)

то есть по твоей логике, если я помог тебе передвинуть мебель, то завтра я имею право просить тебя вскопать шесть соток огорода ? так ?

Вот смотри Корвин , ты уже торгуешься , сопоставляешь размер своей и моей помощи .
А представь Корвин если б ты попросил потягать тебе мебель и чел сместил диски на позвоночнике или рванул ещё чего . Ты не прикидывал во что ему последствия обойдутся ? Эти 6 соток покажутся детским лепетом в сравнении с его потерей денег трудоспособности и времени ..........
А он не смотря ни на что пошёл на риск причинения вреда своему здоровью по твоей просьбе , ради того чтобы помочь тебе . А как только от него последовала встречная просьба ты сразу начал сопоставлять взаимозатраты ...............

[korvin]

Ванлат писал (а)

а что ты подразумеваешь именно в этом контексте под понятием -- общечеловеческие встречные обязательства ?

если ты в этом возрасте задаёшь такой вопрос, то объяснять это тебе уже бесполезно.
раз до сих пор не понял, то уже не поймёшь.

Ванлат писал (а)

Вот смотри Корвин , ты уже торгуешься , сопоставляешь размер своей и моей помощи .

я не торгуюсь, а говорю о соразмерности и неприятии ОБЯЗАТЕЛЬСТВ в таком деле как взаимовыручка.

Ванлат писал (а)

А представь Корвин если б ты попросил потягать тебе мебель и чел сместил диски на позвоночнике или рванул ещё чего . Ты не прикидывал во что ему последствия обойдутся ?

еслиб у бабушки был бы хер, она была бы дедушкой.
ван , по такой логике жить вообще бессмысленно.
ведь когда нибудь мы всё равно умрём.
так давай ляжем в тихом укромном местечке и отдадим концы.
не делай ничего, а то вдруг с тобой что нибудь случится !

[Ванлат]

korvin писал (а)

если ты в этом возрасте задаёшь такой вопрос, то объяснять это тебе уже бесполезно.
раз до сих пор не понял, то уже не поймёшь.

Корвин вот чья бы корова мычала ............. Это ты мне пишешь ? Тот который из за своего не знания и невежества может обвинить человека в фантазиях и прочей херне а потом как позорная лярва даже не извениться ? Тот которому тыкнули документ который показал тебя как гонщика и пистабола-налётчика и после этого ты назвал это определением - выкрутился ?
Корвин не гони фуфло ты же не малолетка тебе не идёт.
-------- Добавлено в 16:01 -------- Предыдущее было в 15:54 --------

korvin писал (а)

неприятии ОБЯЗАТЕЛЬСТВ в таком деле как взаимовыручка.

ни хера себе понятия у человека ---- то есть тебя выручили и ты не ОБЯЗАН выручать в ответ ?
или выручишь но строго в соразмерных объёмах ?как сдесь ?

korvin писал (а)

я не торгуюсь, а говорю о соразмерности

---------------------------------------------------------
"Незнание", как и "невежество" пишется вместе.
Типа, предупреждение. Нехорошо как-то обзываешься, однако ((( .
-------- Добавлено в 16:06 -------- Предыдущее было в 16:01 --------

Malena писал (а)

а тебя напоследок стал подставлять и поливать дерьмом - что ему за это сделаешь? Предьявишь счет за моральную компенсацию, чтоль)

ты имеешь полное право открыто назвать этого человека мрасью и заявить об этом вашим общим друзьям . Те которые продолжат с ним дружить посылай к куям и вычёркивай из свое записной книжки , ибо они вскоре проявят себя так же как и он .
Ну а если есть возможность то можно и предъявить по полной .....