[Василий какой-то]

Государство-террорист. Это что-то новое.

- с террористами не ведут переговоров, иначе заложниками станет остальное население



Причём семья самого Астахова, как и положено семье всякого россиянского патриота, проживает во Франции на Лазурном берегу



не говоря о детях путина и "патриотов у власти", которые на российские деньги живут в США, Франции, Англии и других богатых странах в роскошных палатах

[УФО]

да ладно. в россии такие пособия детские что нам в пмр и не снилось

[Soap]

УФО писал (а)

да ладно. в россии такие пособия детские что нам в пмр и не снилось

Да ладно, в Америке такие пособия детские что России и не снились.

[Василий какой-то]

да ладно население россии сокращается с каждым годом на миллионы человек, зато благодаря этому зарплаты увеличиваются

прирост пенсий и зарплат в россии прямопропорционален смертности населения - вот и вся политика путинизма

в других странах точно не хотели бы чтоб им снились российские пособия, ужасс

[ormy]

КонстантинЪ писал (а)

Давно пора было принять этот закон... Вспомнили по случаю.

Проблемы русских детей надо решать в России.

Надо, но если проблемы не решаются?
Уважающая себя страна сначала создает условия для сирот, а потом запрещает их вывоз. Уважающая себя страна не пользуется детьми как стратегическим материалом и не решает политические разногласия детскими судьбами.

В разгар обсуждения закона "Димы Яковлева" правительством Москвы принято решение о выделении РПЦ земельного участка для христианского погребения сирот.

Добиться решения в свою пользу РПЦ удалось в сжатые сроки – кладбище было открыто в октябре 2012 г.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/29/12/2012/839053.shtml


Патриарх заранее готовится к массовым сиротским захоронениям?

[Soap]

Василий какой-то писал (а)

да ладно население россии сокращается с каждым годом на миллионы человек, зато благодаря этому зарплаты увеличиваются

Да ладно! Зарплаты и пенсии растут за счёт увеличения труда! Кто помнит что и суббота и воскресение должны быть выходными, а рабочий день 8 часов? Почти никто. Так отож!

[v***s]

Soap писал (а)

Да ладно, в Америке такие пособия детские что России и не снились.

При условии что ты нищий будешь получать 650 долларов и это в стране в корой 1000 баксов хватает только на еду?

Много это или мало? У меня знакомая живет в штатах, и говорит, что там социалка хромает на обе ноги. Если ты получаешь меньше 2000 то ты там нищий. Чтобы нормально жить нужно получать не меньше 5000, и это с учетом того, что вся америка живет в кредиты, которые уже отдать не в состоянии.

В США самый высокий уровень детской бедности среди промышленных стран

Среди развитых наций Соединенные Штаты занимают первое место по количеству детей, живущих ниже черты бедности, и последнее по средней продолжительности жизни ее детей (Британская газета Guardian 3 ноября 2003). Согласно статистике, опубликованной Бюро Переписи США (the US Census Bureau) в сентябре 2003 года, 10.4 процентов всех АМЕРИКАНСКИХ несовершеннолетних жили в бедности по определению дохода в 2002 году, что составило до 13 миллионов человек (Poverty: 2002 Highlights, www.census.gov), (Британская газета Guardian 3 ноября 2003). http://www.usinfo.ru/detskajabednost.htm

-------- Добавлено в 16:36 -------- Предыдущее было в 16:33 --------

Василий какой-то писал (а)

да ладно население россии сокращается с каждым годом на миллионы человек, зато благодаря этому зарплаты увеличиваются

Вы давно очнулись от летаргического сна? У же как несколько лет в России наблюдается РОСТ населения.
-------- Добавлено в 16:37 -------- Предыдущее было в 16:36 --------

ormy писал (а)

Патриарх заранее готовится к массовым сиротским захоронениям?

Я могу вам помочь найти ваш мозг.

[Василий какой-то]

Молодец Лев !!!

молодой депутат от партии Яблоко Лев Шлосберг рассказывает почему нельзя принимать антисиротский закон и предпосылки к созданию этого позорного закона

надеемся что псы Путина его не убьют как это обычно бывает в России с независимыми депутатами и журналистами

https://www.youtu.be/watch?v=4b2

[Soap]

vladoos писал (а)

При условии что ты нищий будешь получать 650 долларов и это в стране в корой 1000 баксов хватает только на еду?

Вы в Америке были? Знаете сколько там стоит съесть здоровенную тарелку жареного мяса и в России? Не в курсе почему американцы самая толстая нация в мире? А в курсе ли Вы того сколько стоит более менее качественный товар (не продовольствие даже) там и тут? Вы меня поражаете. Заучите - "Не стоит доверять только одному источнику!!!", пользуйтесь не только Российскими СМИ.

vladoos писал (а)

Много это или мало? У меня знакомая живет в штатах, и говорит, что там социалка хромает на обе ноги

Пригласите её в гости и скажите что в её интересах Вы её не отпустите назад! Хотя не стоит денег на медицинскую помощь после этого у Вас не хватит.

vladoos писал (а)

Если ты получаешь меньше 2000 то ты там нищий.

В некоторых африканских странах зарплата в 30$ вполне достойная - очень многое зависит от потребностей, нам 1000$ в месяц хватает, в ПМР 300 баксов уже что то.

vladoos писал (а)

У же как несколько лет в России наблюдается РОСТ населения.

...Не рост, а сдержание сокращения. И благодаря гастарбайтерам. Москва давно уже перекрасилась в не белый цвет.

vladoos писал (а)

Я могу вам помочь найти ваш мозг.

Очень даже смелое утверждение.

[Duke_Cheb]

Да ладно! Зарплаты и пенсии растут за счёт увеличения труда! Кто помнит что и суббота и воскресение должны быть выходными, а рабочий день 8 часов? Почти никто. Так отож!

Даже я, Соап, слабо верующий во что-нибудь, кроме себя, помню, что работают с понедельника по субботу включительно, а на день седьмой - отдыхают.

[Sher]

УФО писал (а)

да ладно. в россии такие пособия детские что нам в пмр и не снилось

не такое уже фантастичекое

Ежемесячное пособие по уходу за ребенком

Этот вид пособия получают граждане, проживающие в РФ и подлежащие обязательному страхованию. При этом среднедушевой доход семьи должен быть меньше установленного для данного субъекта РФ прожиточного минимума. В Москве данное детское пособие составляет 2000 рублей на ребенка в возрасте до 3 лет и 1000 рублей на ребенка от 3 до 16 лет. Для детей матерей одиночек пособие увеличивается в 2 раза, а для детей военнослужащих и детей, чьи родители не платят алименты – в 0,5 раза.

alienora писал (а)

только имея собственных детей,можно почувствовать сострадание к чужим , одиноким и брошенным. но не всем это дано.

Вам и подписавшимся к примеру...
-------- Добавлено в 17:09 -------- Предыдущее было в 17:07 --------

Василий какой-то писал (а)

да ладно население россии сокращается с каждым годом на миллионы человек, зато благодаря этому зарплаты увеличиваются

потому как не ставится вопрос о трудоспособном населении которое будет что-то делать и быть хозяином своей страны - население рассматривается как нахлебники на продаже углеводородов..
-------- Добавлено в 17:13 -------- Предыдущее было в 17:09 --------

vladoos писал (а)

это в стране в корой 1000 баксов хватает только на еду?

брехня! у меня друг там живет - бюджетник-преподаватель, он говорит, что можно тратить на питание 100 баксов всего ( сам готовит себе завтрак и ужин и пьет бюджетный кофе на работе).
Если хочет подработать - приехать к нам и сделать ремонт своим родителям - то берет подработку в частных малых предприятиях вечером и выходные.
Отдельно про болтать и иметь мнение на форуме - в спорах вырабатывается истина, находятся многие достоинства и недостатки , иногда и дурак способен натолкнуть на бесценную мысль, так что делать что-то можно только тогда ,когда в мозгах порядок, иначе все действия инициативного дурака впустую и еще отнимают много сил и времени.

[Soap]

Duke_Cheb писал (а)

Даже я, Соап, слабо верующий во что-нибудь, кроме себя, помню, что работают с понедельника по субботу включительно

Вы явно не помните совковых времён и в более менее благополучных буржуйских странах долго не прибывали. Мне например ещё помнятся советские с 8-и до 5-и, с понедельника по пятницу. Так же знакомо итальянское с 12 до 16 - обед.

[Duke_Cheb]

с 12 до 16 - обед

Я физически не способен к этому отнестись серьезно. Есть понятия: "работать" и не "работать". А "вроде, как работать" - я не понимаю.

[УФО]

Duke_Cheb писал (а)

Я физически не способен к этому отнестись серьезно. Есть понятия: "работать" и не "работать". А "вроде, как работать" - я не понимаю.

нуу, если просчитать график посещаемости некоторых форумчан, то получиться что у них вообще весь рабочий день - один сплошной обед. такой скучный из - за своей продолжительности что приходиться целые трактаты писать здесь о том как плохо живется в россии)))

[v***s]

Duke_Cheb писал (а)

Даже я, Соап, слабо верующий во что-нибудь, кроме себя, помню, что работают с понедельника по субботу включительно, а на день седьмой - отдыхают.

У вас наверное нет детей. Суббота и воскресение это святое. Жить на работе, это превратить свою жизнь в работу. Работать в удовольствие - это превратить работу в прекрасную жизнь. Тюремная дисциплина нужна только ленивым и тупым работникам. Мотивированных и творческих людей контролировать не нужно, чтобы быть уверенным, что они выполнят свою работу.

[Soap]

Duke_Cheb писал (а)

Я физически не способен к этому отнестись серьезно. Есть понятия: "работать" и не "работать". А "вроде, как работать" - я не понимаю.

Не очень то это и так. Мне знакомо например что такое работа с 8-и до 11-12-и (обед в процессе) на протяжении месяца-двух без выходных. Могу заверить - мозг отказывается работать. Работать то он конечно работает, но иногда допускает такое что и первоклассник заметил бы ещё до совершения ошибки, а ты это осознаёшь только после того как уже поздно. Именно для того чтоб мозг отдыхал и на рабочем месте было меньше аварий и существует такой "щадящий" график. Но даже и при нём человек от работы не получает удовольствия и как следствие не отдаётся ей полностью. Идеальный вариант это когда человек работает только тогда когда спасается от безделия - в этом случае его вклад в рабочий процесс максимальный по тому что работа ему видится как некий бонус за отдых - мозг ошибок не совершает, всё делается обдуманно, и усталости организма нет - КПД максимальный. По этой причине и труд до обеда наиболее производительным считается.
К этому стремятся те кто хочет поднять производительность своего предприятия. В данное время такой подход к делу не культивируется. Работая на себя думаешь - "Выдюжу!", работодатель считает что человек за 12 часов работы сделает больше чем за 8. На самом деле это не так и 56 часовая рабочая неделя менее производительна чем 40 часовая в длительном плане.
У нас это решается текучкой кадров. Есть безработица и если работник "запахался" его меняют на свежую лошадь. Тот же работодатель который не хочет отпускать обученных им самим специалистов своего дела, старается поменьше напрягать своего работника для наиболее качественного труда и увеличения его объёмов. По этой причине программер пьющий кофе в то время когда он должен "пахать" это вполне нормальное явление.

[Sher]

Soap писал (а)

По этой причине программер пьющий кофе в то время когда он должен "пахать" это вполне нормальное явление.

опять же наступлю на любимую мАзоль(форум ПМР. БОРОДА) - гибкий график и всякие ненормированные часы придумали и довели до совершенства именно американцы, у которых нормально среди белого дня пойти в плавательный бассейн или тренажерный зал или писать статьи, лежа на лужайке, где всячески поощряются здоровый образ жизни и семейные ценности.

[ormy]

vladoos писал (а)

В связи с демографической ситуации в России вывоз детей нужно приравнять к государственной измене.

vladoos писал (а)

Вы давно очнулись от летаргического сна? У же как несколько лет в России наблюдается РОСТ населения.

Так все таки что с демографической ситуацией в России))))))))))

Я могу вам помочь найти ваш мозг

Договорились. Когда[LINE] клей перестанете нюхать[/LINE] , понадобитесь маякну.

Дима Яковлев был убит, по мнению судей, пренебрежением его потребностями, наказание приемному отцу не последовало).

"Несчастье, случившееся с 2,5-летним инвалидом Димой Яковлевым, изолгано нашими должностными лицами до полной неузнаваемости. На самом деле эта беда показывает, как жестко и надежно защищает американский закон всех детей, независимо от их расы и этнического происхождения.



Во вторник, 8 июля 2008 года, ранним утром Майлз Харрисон усадил своего сына Чейса в детское кресло на заднем сиденье автомобиля. Три месяца тому назад Чейз был еще Димой Яковлевым, но супруги Харрисон сразу же по возвращении домой из России поспешили завершить все формальности полного усыновления. В России у Димы было мало солнечных дней. Мать-алкоголичка его бросила. Нашлись добрые люди, они долго оформляли бумаги на усыновление, но в последний миг передумали.

Все беды казались позади. Мальчик начал говорить по-английски и уже общался со сверстниками.

Майлз тщательно и плотно пристегнул сына. По законам штата Вирджиния, за провоз ребенка до трех лет без кресла, в ненадлежащем кресле или с неплотно зафиксированным ремнем безопасности положен штраф до 500 долларов. Но дело не в деньгах, понятно. Американцы, нация насквозь автомобильная, предельно пунктуальны, когда речь идет о безопасности ребенка. Не завидую я тому водителю, который посмеет объехать школьный автобус, высаживающий детей. Штрафы огромные, а полиция в доску расшибется, но найдет.

За три месяца, что Майлз возил сына в то заведение, которое можно условно приравнять к нашим яслям, выработался постоянный маршрут. Сначала он подъезжал к яслям, сдавал сына на руки воспитателям, а потом рулил на работу.

Вроде бы Майлзу позвонили по мобильному, когда он был еще в пути. Я пишу «вроде бы», потому что позже, после беды, супруги Харрисон даже в суде не искали оправданий, никаких интервью не давали и вообще с тех пор ведут замкнутый образ жизни.

Сослуживец якобы сказал, будто Майлз чего-то накануне не сделал. Или недоделал. Какую-то чепуху, но очень срочную.

Майлз решил изменить обычный порядок: сначала на минутку заскочить на работу, а уж потом отвезти сына в ясли. Солнце еще не поднялось, главная июльская жара была еще впереди, Чейс тихонько сидел сзади, пристегнутый к своему креслу.

По законам штата Вирджиния (в иных штатах – похоже), водитель не имеет права оставлять в машине ребенка ни на одну минуту. Единственное исключение — если водитель обходит автомобиль, чтобы помочь малышу выйти. При ремонте колеса, при заправке на бензоколонке, если водитель выходит сам, он должен вывести (или вынести) ребенка. Наказание — 300 долларов, если не случилось более серьезных последствий.

Мировую печать не так давно обошел случай в Нью-Йорке. Чета молодых шведов-туристов пошла в ресторан, а детей оставила в автомобиле. Осенью, не на жаре. Полиция открыла автомобиль, забрала детей в приют, а супругов посадили в тюрьму. Как они вызволи себя и детей — долгая и поучительная история.

Но тут же — всего минутка. И утро для июля не жаркое. Майлз поспешил к своему столу, быстро сделал, что намеревался, потом ему позвонили, потом он, чтобы не забыть, тут же отзвонился. Потом…

Через девять часов некий сослуживец тревожно сообщил, что он прямо из паркинга и там, в машине, какой-то ребенок. Майлз вылетел на парковку. Он распахнул заднюю дверцу, расстегнул тугие ремни на креслице и потерял сознание. Тельце несчастного Димы Яковлева, который всего лишь три месяца успел побыть Чейсом Харрисоном, выносила уже полиция.

На следующее утро о беде сообщила местная газета The Loudoun Times-Mirror. Мальчика похоронили. Прокуратура открыла дело. Полгода спустя, в декабре, состоялся суд.

В ходе расследования Харрисонам было отказано во внесудебном упрощенном рассмотрении дела. В суде помощник штатного прокурора Катерина Скотт настаивала на том, что к супругам должны быть применены самые требовательные стандарты оценки их действий. «Тот факт, что он (Майлз Харрисон) пренебрег своим долгом, когда обстоятельства могли повлечь за собою травмы или смерть, свидетельствуют о бессердечной небрежности».

В суде Харрисоны не проронили ни слова в свое оправдание. Одному из репортеров удалось заснять их в коридоре. Они плакали, обнявшись. Соседи и знакомые, свидетельствуя под присягой, утверждали, что маленький Дима-Чейс был ухожен и любим. На вопрос судьи, чем он может объяснить свое поведение, Майлз ответил, согласно газете The Loudoun Times-Mirror: «Ничем, ваша честь».

Судья округа Фейрфэкс Терренс Ней (Terrence Ney) счел Майлза виновным в «простом небрежении». Судья не увидел «бесчувственного неуважения к человеческой жизни» и признал обвиняемого не виновным в непредумышленном убийстве.

В штате Вирджиния, где исповедуют британское право, господствует прецедент. Судья Ней сослался на решение Верховного суда штата Вирджиния от 1930 года. Оно гласит, что лицо, «случайно убившее иного, даже если оно подлежит обвинению в действиях, свидетельствующих о небрежении, не может быть признанным в преступлении, если его небрежении не столь велико, чтобы указать на бессердечное неуважение к человеческой жизни и вероятным последствиям его действия».

Судья счел, что Майлз Харрисона невиновен в непредумышленном убийстве, так как его действия вполне соответствуют прецеденту 78-летней давности. «Единственное искупление возможно только в его сердце и душе, — сказал он о Майлзе. — Сколько бы мы не искали доказательства непредумышленного убийства, это не вернет ребенка к жизни».

В США живут 300 миллионов человек, которые владеют 150 миллионами автомобилей. В год происходит от 30 до 40 случаев, когда детей забывают в машинах — как правило, с непоправимыми последствиями. Обычно это те несчастья, которые для родителей невозможно усугубить никакими наказаниями. Скептиков прошу зайти на сайт с окончанием kidsandcars. Не хочу травить душу ни вам, ни себе пересказом трагических историй. О режиссере из Лос-Анджелеса, который забыл в минибасе обожаемых двойняшек. Об инженере из НАСА, космического агентства, где так много привечали наших космонавтов. Возможно, они наслышаны о непоправимом горе из-за такой же потери малыша.

В декабре 2008 года, уже после суда над Харрисонами, о его ходе написала столичная газета «Вашингтон пост». Только тут о Диме Яковлеве узнали в российском посольстве. В Госдеп была направлена нота протеста. Проявилось взаимное недопонимание сторон. Американцы считали Диму Чейсом и гражданином США, находившимся полностью в американской юрисдикции. Мы настаивали на праве сохранять контроль над детьми из России. Эти и другие противоречия были согласованы в ходе работы над новым соглашением. За те считанные недели, пока оно действует, никаких изъянов в нем не обнаружено.

Российские агентства сообщили о случае с Димой Яковлевым гневно и лживо. Гнев был вызван тем, что приемному отцу-убийце «мало дали». В попустительстве обвинили и судью, и федеральное правительство в Вашингтоне.

В посольстве и консульстве есть очень опытные юристы. Они знают, что американский суд на самом деле независим, влиятелен и в политические игры играет редко. Ясно, что вся агрессия шла из Москвы, из высших эшелонов власти. «Мы же знаем, у меня информация есть из посольств, сотрудники посольства в соответствии с соглашением пытаются прийти в суд в качестве наблюдателей — их просто не допускают, — утверждал в ходе пресс-конференции Путин.
Какой смысл тогда в этом соглашении? Чушь какая-то».

Когда судье Нею сообщили о том, что его внесут в «список», судья, согласно публикации в «Вашингтон пост», сказал: «Мы с женою часто говорили, что хорошо бы съездить в Москву и Петербург, посмотреть на собор Василия Блаженного, побывать на родине Достоевского. Теперь говорить не будем. Только и всего».

http://www.ej.ru/?a=note&id=12529

[Soap]

vladoos писал (а)

Переход в хамство, логическое продолжение использования

Происходит у некоторых от этого:

vladoos писал (а)

Приводить доводы, искать аргументы, анализировать факты тут бессмысленно.

Или Вы всё таки готовы приводить доводы? Если так, то ответьте:
1) Чем списки Магнитского угрожают российским гражданам не входящим в верхушку гос.власти?
2) Почему детей по новому закону могут усыновлять все страны кроме США?
3) Не ударит ли этот закон по самим детям которым документы на усыновление к моменту его принятия уже оформлялись?
4) Как материально этот закон помогает детям сиротам находящимся в РФ?
5) Как этот закон защитит детей уже усыновлённых и уехавших в США?

[Sher]

Василий какой-то писал (а)

не думайте так , просто вам кажется что кто-то с кем-то ругается

вот этот призыв напрасен, есть такое - упрямство как форма принципиальности или желание быть мужчиной без страха и упрека))
-------- Добавлено в 09:55 -------- Предыдущее было в 09:52 --------

Soap писал (а)

4) Как материально этот закон помогает детям сиротам находящимся в РФ?

никак в положительную сторону - только ухудшит.