[Mongoose]

Sher писал (а)

Если слово проклятые - всерьез, если в шутку - то

Каким цветом предлагаешь сарказм выделять в следующий раз, чтобы не возникало недопонимания? Ну и это, там [!!!] вообще-то стоит, что бы было понятнее.

Sher писал (а)

строительство мест для физкультуры - все-таки положительный фактор.

Ты не поверишь, но я в курсе. А вот Ван говорит, что всех съели-расстреляли-сослали в GULAG. Отсюда вопрос: Для кого-тогда это было построено?

Sher писал (а)

делались так называемые приписки и отчетность была, мягко говоря неточной...

В яблочко! Еcли yдaлocь выpacтить килoгpaмм бyлoк, тo пpямo в кoлxoзe пиcaли, чтo выpaщeнa тoннa. Кoгдa бyлки oтвoзили нa cклaды, пиcaли, чтo пepeвeзли дecять тoнн. А кoгдa бyлки exaли co cклaдoв в мaгaзин, тo гoвopилocь, чтo пpoдaли нe мeнee тыcячи. Люди шли в мaгaзин и видeли, чтo бyлoк нeт. Пocлe этoгo oни звoнили в Гocплaн и cпpaшивaли "Гдe бyлки?". Пoзвoнившиx cpaзy пo тeлeфoнy paccтpeливaли. Нo нeкoтopыe выживaли, тaк кaк им гoвopили, чтo бyлoк выpaщeнo и пpoдaнo oчeнь мнoгo. Тoгдa выжившиe вcex ycпoкaивaли, чтo бyлoк мнoгo.

Sher писал (а)

даже старались вызвать его интерес к своей судьбе.

Вот к примеру, пишет безрукий инвалид Сталину, что живёт плохо и просит помочь. Чем же всё закончилось?

http://topwar.ru/21238-orlovskiy-kir...okofevich.html

Но мы-то знаем, вон Ванлат не даст соврать, что это всё враки, человека насильно запихнули в колхоз, отобрали паспорт и пусть спасибо скажет, что не сослали. [уточняет] Это обратно сарказм, ежели чего.

Sher писал (а)

его личность для подражания - неудачная...

Ты не возражаешь, ежели я сама для себя определю - удачная или не очень?

Ванлат писал (а)

тех кто душил народ по тюрьмам и лагерям

Я так понимаю, что душители - это ты про НКВД так, да? А скажи мне, дорогой либеральный дурачок, а ты в курсе, что пограничные войска тоже принадлежали к ведомству НКВД? Ну т.е. пограничники защищавшие Брестскую крепость, и умиравшие там, к примеру, тоже оказывается были НКВДшники, ежели ты не знаешь. Кровавые упыри, душители - так и надо было им наверное, да? "Умираю, но не сдаюсь. Прощай Родина!" на стене писал НКВДшник. Всё правильно поди немцы сделали, да? Так и надо было с этими душителями и кровавыми упырями?

Вот жеж, кровавые упыри, душители! Мешали цивилизованным эуропейцам принести радость и свободу на советскую землю, хотевшим освободить всех, напоить баварским пивом и накормить немецкими сосисками!!! [уточняет] Это обратно был сарказм, ежели опять не всем понятно будет.

Продолжай в том же духе!

[Ванлат]

Галчонок писал (а)

. пограничники защищавшие Брестскую крепость, и умиравшие там, к примеру, тоже оказывается были НКВДшники, ежели ты не знаешь

Галюнь , ты играеш не по правилам . Я конечно понимаю что ты девочка и тебя как бы к ответу за базар призывать не гарно но всё же развенчать твои жалкие попытки фальсификации истории я вынужден.
===== Галь из военнослужащих входящих в структуру подразделений НКВД в брестской крепости была лиш малая часть батальона КОНВОЙНЫХ ВОЙСК НКВД . Заметь не ПОГРАН ВОЙСК а КОНВОЙНЫХ . Прикинь Галь аж целый род войск придумал твой юродиевый для того чтобы такие массы людей по лагерям сопровождать .
Но суть не в этом а в том что ЧАСТЬ БАТАЛЬОНА ........... а часть батальона это мерзкая писчинка на фоне 9000 оборонявших крепость .
А кто же на самом деле оборонял Брестскую крепость ? А вот кто .
А обороняли Галь эту цитадель обыкновенные общевойсковые подразделения а именно
---- 8 стрелковых батальонов 35 го и 82 го ПЕХОТНЫХ полков
---- несколько батальонов резервистов свежемобилизованных
---- один артилерийский пол
--- два дивизиона ПВО
---- и ещё несколько не больших подразделений и их штабов
------------------------------------------
Галь так что части бтальона конвоиров ну как не крути нужно было стрелять , ибо коллективчик вокруг их был не малый , выбора небыло ...
---------------------------------------------
Галь но даже не в этом суть . Кто бы не защищал рубежи они имели увы весьма условное отношение к преступлениям Сталинских опричников . Ибо вся мерзость творилась не на погран заставах а в кабинетах , тёплых , парчёвых , уютных кабинетах городских отделов НКВД , ОГПУ , Прокуратуры , и Судах .
Галь не подмывай юродиевого , не подмывай .Ему в веках не отматься .
А что касается роли Джугашвили в индустриализации всегда говорил ---- " Для того чтобы под дулами трёхлинеек заставить людей пахать и выдавать план ума много не надо ". А вот ежель он бы вокруг знаковых строек возвёл бы комфортабельные посёлки для рабочих , сделал привлекательную зарплату на которую бы откликнулись советские граждане желающие заработать . И таким образом поднять экономику СССР , я бы сам был в рядах почитающих знатного лже-менеджера .
-------- Добавлено в 07:08 -------- Предыдущее было в 06:57 --------
Что кстати образцово - показательно как нужно было управлять социалистическим государством продемонстрировал уважаемый Леонид Ильич . И поднятие уровня жизни колхозников , Создание системы северных надбавок и материального стимулирования в промышленности дали сумасшедшие результаты.
=========
Не вериш ? А ты копни цифры показателей промышленного и сельского производства по сталинским пятилеткам и Брежневским . Сравни колличество построеных заводов и фабрик , Брежнев умое Джугу по всем показателям . И все это выплачивая людям реальные хорошие деньги , создавая максимально привлекательные условия труда и быта.
========
А ежель ты сравниш колличество жилья для граждан построенного при Джуге и Брежневе твои глазки из орбит повылазиют ...........

[Mongoose]

Ванлат писал (а)

Заметь не ПОГРАН ВОЙСК

Радуй откровениями ещё, не стесняйся...

подразделения 17-го Краснознаменного Брестского пограничного отряда

Это я видать сама придумала...

Ванлат писал (а)

Прикинь Галь аж целый род войск придумал твой юродиевый для того чтобы такие массы людей по лагерям сопровождать .

Прикинь, раньше, при благословенном царе батюшке, это называлось конвойная стража. Существовала с 1886-го года, по 1917-й. Что ещё припишешь ему, какие ещё грехи приврёшь?

Ванлат писал (а)

но всё же развенчать твои жалкие попытки фальсификации истории я вынужден.

Ты в истории полный профан, что я уже неоднократно доказывала.

[Ванлат]

Галчонок писал (а)

, при благословенном царе батюшке, это называлось конвойная стража.

Кем благославенном ? Та ты сравни Джугалюбивая ты наша , термин -СТРАЖА - и --- Конвойные войска ---
это тоже самое что артилерийские , бронетанковые , морфлот и прочее . Не слишком ли много чести и роли ВОХРОВЦАМ отводилось ?

Галчонок писал (а)

Ты в истории полный профан, что я уже неоднократно доказывала

Галюнь , я вот не могу понять почему ты себя позориш. Сдесь даже школьнику видно что твои попытки развенчать исторические факты газетными вырезками убоги в сравнении с законами , постановлениями, данными статистики , которыми тебя сдесь умывают по полной .......
-------- Добавлено в 09:50 -------- Предыдущее было в 09:46 --------

Галчонок писал (а)

Дуракам ничего доказать невозможно. Дураков не интересуют знания

Как самокретично Галка . Но свои попытки я не оставлю ,и всёже постараюсь просветить знаниями и неоспоримыми фактами даже дураков
-------- Добавлено в 09:55 -------- Предыдущее было в 09:50 --------

flicka писал (а)

Ван, ну вот честно, я бы не стала доверять цифиркам, написанным при Брежневе. Там же пятилетки в 4 года были полным ходом, с приписками и дописками.

Фли - а я доверяю , а знаеш почему потому что всё что до сих пор позволяет не окачуриться странам СНГ это результаты брежневских пятилеток . Приписки были есть и будут всегда . НО то что стрна при Брежневе изменилась до неузнаваемости скажет каждый . Фли за пятилетку целые микрорайоны выростали. Про 5 ти летки за 4 года это бли проявления последствий Сталинских Стахановских починов в отдельных коллективах . Но массовым явлением это не являлось .
-------- Добавлено в 09:59 -------- Предыдущее было в 09:55 --------

Ванлат писал (а)

Галь но даже не в этом суть . Кто бы не защищал рубежи они имели увы весьма условное отношение к преступлениям Сталинских опричников . Ибо вся мерзость творилась не на погран заставах а в кабинетах , тёплых , парчёвых , уютных кабинетах городских отделов НКВД , ОГПУ , Прокуратуры , и Судах .
Галь не подмывай юродиевого , не подмывай .Ему в веках не отматься .
А что касается роли Джугашвили в индустриализации всегда говорил ---- " Для того чтобы под дулами трёхлинеек заставить людей пахать и выдавать план ума много не надо ". А вот ежель он бы вокруг знаковых строек возвёл бы комфортабельные посёлки для рабочих , сделал привлекательную зарплату на которую бы откликнулись советские граждане желающие заработать . И таким образом поднять экономику СССР , я бы сам был в рядах почитающих знатного лже-менеджера .

Галь повторяю боевые соединения никто в причастности к репресиям не обвиняет . Так же как и Прудникову Маргариту Степановну -- уборщицу на Лубянке с 1934 по 1939 год .
-------- Добавлено в 10:26 -------- Предыдущее было в 09:59 --------

flicka писал (а)

, я бы не стала доверять цифиркам, написанным при Брежневе.

А при Сталине , стала бы ? Уверен что при нём фальсификация показателей процветала в разы больше .
Поэтому я и не ставлю вопрос об апсолютной вере а предлагаю ей сравнить Сталинские и Брежневские показатели .

[Savannah]

Ванлат писал (а)

А при Сталине , стала бы ? Уверен что при нём фальсификация показателей процветала в разы больше .
Поэтому я и не ставлю вопрос об апсолютной вере а предлагаю ей сравнить Сталинские и Брежневские показатели .

Ван, я по своим внутренним убеждениям считаю (и никому доказывать не собираюсь свою точку зрения), что репрессии Сталина - всего лишь преувеличенные вопли тех, кто этого действительно заслуживал. Но это мое мнение.
Что касается эпохи Брежнева, то я чутку пожила в ней, правда сопливой девчонкой )
Так вот, несмотря на то, что строились микрорайоны, квартир дожидались годами.
Я не критикую ту эпоху, пусть хоть годами, но дожидались квартир. Но годами. Хотя строилось дофигища, как ты говоришь.

[Ванлат]

=====================================
А теперь о главном дамы и господа
=======================================
Л.И. Брежнев правил страной 18 лет
============================
За это время в собственные квартиры въехало 162 000 000 граждан .
===========================
Население только РФ выросло на 12 000 000 человек
=================================
Путин правит страной уже 12 лет ещё 6 лет и их сроки сравняются .
--------------------------------------------------------------------------------------------
Сколько Путинский строй построил и выдал гражданим социального жилья ?
--------------------------------------------------------------------------------------
На сколько при Путине увеличилась численность населения ? === нет роста , стабильное вымирание
--------------------------------------------------------------------------------

[Ванлат]

*********************************************
И последнее , уважаемые историки пропогандисты . Ежель хотите чтото сказать сопровождайте сказаное цифрами , вот в них и покопаемся вместе . А коль цифр нет , действительно не трольте людям мозг своими маразматическими одами бездарным вождям.
-------- Добавлено в 11:06 -------- Предыдущее было в 11:02 --------

Soap писал (а)

строительство жилья хрущёвки (хрущ***) говорят красноречив

Тич , чё это за редактирование ? Переводи или дописуй буквы вместо звёздочек ..Какойто антимат левый половину нормальных слов стирает

[Алика]

Ванлат писал (а)

*********************************************
И последнее , уважаемые историки пропогандисты . Ежель хотите чтото сказать сопровождайте сказаное цифрами , вот в них и покопаемся вместе . А коль цифр нет , действительно не трольте людям мозг своими маразматическими одами бездарным вождям.

И да, и ссыли, плиз, откуда взяли инфу. А то чета и цифирь не совпадает...

Ванлат писал (а)

Л.И. Брежнев правил страной 18 лет
============================
За это время в собственные квартиры въехало 162 000 000 граждан .

Ванлат писал (а)

А ты что думаеш расселить в собственное жильё 161 000 000 людей за месяцы можно )))))))))) А именно такое колличество людей за перриод Брежнева получили своё собственное жильё .
.

[Soap]

Ванлат писал (а)

Какойто антимат левый половину нормальных слов стирает

В этом случае антимат наверно прав... слово действительно ругательное и на грани мата.

[simsalabim]

Ванлат писал (а)

А ежель ты сравниш колличество жилья для граждан построенного при Джуге и Брежневе твои глазки из орбит повылазиют ...........

Ну да.. а еще можно сравнить с 1913 годом))) Есть книженция, автор А. Т. Марьян "Годы мои, как солдаты", написана в виде дневника, все описанные события происходят в наших краях, Спея, Малаешты, Красногорка, Тирасполь.... читается легко и быстро... может это вам поможет

[Savannah]

Ванлат писал (а)

Что кстати образцово - показательно как нужно было управлять социалистическим государством продемонстрировал уважаемый Леонид Ильич . И поднятие уровня жизни колхозников , Создание системы северных надбавок и материального стимулирования в промышленности дали сумасшедшие результаты.
=========
Не вериш ? А ты копни цифры показателей промышленного и сельского производства по сталинским пятилеткам и Брежневским . Сравни колличество построеных заводов и фабрик , Брежнев умое Джугу по всем показателям . И все это выплачивая людям реальные хорошие деньги , создавая максимально привлекательные условия труда и быта.

Ван, ну вот честно, я бы не стала доверять цифиркам, написанным при Брежневе. Там же пятилетки в 4 года были полным ходом, с приписками и дописками.

Ваш спор бессмысленный и дурацкий.
Закройте тему, все равно ничего нового тут не будет.

А Галке отдельное фу. Потому что я знаю, что она может аргументированно, документированно, с архивными документами, доказать что угодно и всех размазать. Но она предпочитает вбрасывать дурацкую фразу и ждать, что будет. А будет ничего.

[Mongoose]

flicka писал (а)

А Галке отдельное фу. Потому что я знаю, что она может аргументированно, документированно, с архивными документами, доказать что угодно и всех размазать.

Дуракам ничего доказать невозможно. Дураков не интересуют знания. Их интересует только их собственная вера.

flicka писал (а)

Но она предпочитает вбрасывать дурацкую фразу и ждать, что будет. А будет ничего.

Именно поэтому даже и не напрягаюсь. Знания дуракам не нужны. И потому читать всё, что я напишу, никто не будет. Потому вот так.

[kardinal888]

Галчонок писал (а)

Дуракам ничего доказать невозможно. Дураков не интересуют знания. Их интересует только их собственная вера.Именно поэтому даже и не напрягаюсь. Знания дуракам не нужны. И потому читать всё, что я напишу, никто не будет. Потому вот так.

Галь ты говоришь. А в твоих словах много от лукавого. А и еще газета тех времен -это не аргумент. Газета это масмедия в те времена контролировалась только государством

[Алика]

Галчонок писал (а)

Знания дуракам не нужны. И потому читать всё, что я напишу, никто не будет. Потому вот так.

Напрасно, Галя, ты так говоришь. Соапа очень было интересно читать в теме про христианство.

[Soap]

Алика писал (а)

Напрасно, Галя, ты так говоришь. Соапа очень было интересно читать в теме про христианство.

Типо - дурак, дураком, но как пиишет!

[Алика]

Soap писал (а)

Типо - дурак, дураком, но как пиишет!

Атлично пишет)))

[Savannah]

Soap писал (а)

Типо - дурак, дураком, но как пиишет!

А вот тут произошло недоразумение. И Галка, хоть и под репрессиями, но просит передать, что как раз Соапа дураком не считает, а очень даже уважительно к нему относится, несмотря на многие разницы во взглядах...

Дюк, разбань Галку. Ван не против, а я так устану посредником работать.
-------- Добавлено в 10:58 -------- Предыдущее было в 10:53 --------

Sher писал (а)

Вернее если поглядеть каковы дела и обвинения -наверняка уже не за полит.убеждения и враги народа и не всю семью в застенок.Это раз.

За что умер Магнитский? За что был осужден Егор Бычков? За что посадили Ходорковского?

[Ванлат]

======================
Но она Фли не смотря на твои комплы архивиста-затейника не станет этого делать . Потому что знает что цифры не сопоставимые .
У Галки оригинальный стиль изучения истории . Посредвом газетных вырезок , которые зачастую и её точку зрения громят в пух и прах . Но она этого не замечает
-------- Добавлено в 10:47 -------- Предыдущее было в 10:40 --------

flicka писал (а)

Я не критикую ту эпоху, пусть хоть годами, но дожидались квартир. Но годами. Хотя строилось дофигища, как ты говоришь.

Фли ну ты меня улыбаеш ))))))))). А ты что думаеш расселить в собственное жильё 161 000 000 людей за месяцы можно )))))))))) А именно такое колличество людей за перриод Брежнева получили своё собственное жильё .
Которое по сей день ( а времени минуло уж 30 годков со дня смерти Брежнева ) является единственным ощутимым достоянием среднего человека .