[ormy]

Привыкший побеждать писал (а)

в годы перестройки было сознательное изменение многих документов, а также мемуаров например маршала жукова, где сознательно искажалась история в целях очернения роли ссср и сталина в частности, почитайте интервью виктора Илюхина он рассказывал как к нему приходили люди от Яковлева (идеолога перестройки) с этой целью....

Вы безоговорочно поверили Илюхину? Почему, потому что Вам хочется чтоб все было именно ТАК? Илюхин суть от власти (был начальником управления по надзору за КГБ), а когда власть не лгала)))))))))

за пять лет были сфальсифицированы сотни тысяч документов советского периода и еще столько же были сфальсифицированы путем внесения в них искаженных сведений, а так же путем подделки подписей(с)


Вдумайтесь в цифры. КАК можно подделать такое количество документов, какова численность этой группы, сколько людей (историков) продумывали содержание, ведь исправления не должны иметь противоречий с историческими событиями и стыковаться с другими документами.

Прочтите его книгу "Правда, которую лучше не знать", даже самый ярый антипунист ошалеет от количества дерьма вылитого на Путина.


В отношении лиц, находящихся в местах лишения свободы, в СССР действовал единый принцип: они трудом должны были искупать свою вину. Расстреливались только те, кто получил соответствующий приговор. Никаких массовых расстрелов после Гражданской войны в стране не было. (с)

Факт репрессий и расстрелов не отрицают даже самые ярые сталинисты (вроде мухина и пыхалова), количество прямых и косвенных доказательств огромное количество, а у Илюхина их нет.
Друг проходил архивную практику в псковском ГАПО, тысячи расстрельных приговоров! За один из дней 1937 года из 161 дела 142 расстрельных.

Многотомник "Бутовский Полигон. 1937-1938 гг." с подробнейшими документами, сканами, ссылками на ЦАМБ и т.д., и тоже не было)))))

а насчет потерь ссср ну во-первых мы воевали на своей территории , мы не боролись с немецким народом в 45ом, потому что он сразу сдался после капитуляции вермахта, в-третьих на гитлера к моменту нападения на ссср уже работала почти вся европа (а технологически они были сильнее)у нас же было колоссальное отставание в вооружении

В дополнение

Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 5 сообщение(ий)):

У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащейся здесь.

Но давай быть честными, его удача ведь кровью была достигнута.
И немалой.

Сталина как социальное и политичекое событие, обществу надо изжить, дать всестороннюю оценку, учитывая и прогресс и регресс, разобраться в том, какое общество было им сконструировано и что из этого вышло. Только так мы может двигаться вперед, иначе тоталитарная система нам обеспечена еще на долгие годы.

Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 5 сообщение(ий)):

У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащейся здесь.

Заставить работать можно и личной заинтересованностью, и личной инициативой. О НЭПе уже говорилось, экономика в несколько раз превысила довоенный уровень. Китайцы применили примерно такой же НЭП, и за короткий период экономически обогнали США по многим показателям. При режиме МАО (анологично сталинскому), были на задворках, но с атомной бомбой.

[Ghostbuster]

ormy писал (а)

Заставить работать можно и личной заинтересованностью, и личной инициативой. О НЭПе уже говорилось, экономика в несколько раз превысила довоенный уровень. Китайцы применили примерно такой же НЭП, и за короткий период экономически обогнали США по многим показателям. При режиме МАО (анологично сталинскому), были на задворках, но с атомной бомбой.

Ну да, ну да.
Ты имеешь ввиду заинтересованностью деньгами?
Только гдеж их было взять то, после войны.
Вспомни когда карточки отменили.
Или надо было иностранный капитал запустить в страну?
А что с идеологией делать?
Да и капитал то иностранный не таким как сегодня был, дикий и злой.
Съел бы он СССР и не поперхнулся.
Вон в ПМР, читаю тут, за язык русский, идентичность и пр. и то ратуют.
А в те далекие годы только попробуй.
Может и Осю то смели бы за такое.

[ormy]

Ghostbuster писал (а)

Ну да, ну да.
Ты имеешь ввиду заинтересованностью деньгами?
Только гдеж их было взять то, после войны.
Вспомни когда карточки отменили.
Или надо было иностранный капитал запустить в страну?
А что с идеологией делать?
Да и капитал то иностранный не таким как сегодня был, дикий и злой.
Съел бы он СССР и не поперхнулся.
Вон в ПМР, читаю тут, за язык русский, идентичность и пр. и то ратуют.
А в те далекие годы только попробуй.
Может и Осю то смели бы за такое.

Не смели же Ленина за НЭП.
Перед ПМВ львиную долю экспорта составляла с/х продукция, в основном зерно. можно предположить, что с/х надо было не разваливать, а развивать. Оставлять частника и развивать добровольную кооперацию наряду с колхозами. Ленин хорошо это понял после Кронштадского восстания, что людей надо НАКОРМИТЬ.

Было два плана индустриалицазии, Бухарина и Преображенского. Бухарин ратовал за смешаную форму хозяйствования, за ограниченную перекачку средсв из с/х, за возможность накопления капитала у крестьян. План Преображенского предусматривал максимальное выкачивание средств из крестьянских хозяйсв. Схема Преображенского Сталину оказалась ближе, в результате чего с/х было полностью разрушено. Хотя единоличночники и оставались, и были не бедны, но БОЯЛИСЬ. Боялись даже пристройку в дому сделать, не говоря о том, чтобы покупать с/х машины и инвентарь. В результате страна голодала.
В 1935 году отменили карточки и повысили зарплату ( но купить на нее было нечего) , резко подняли цены на товары и объявили "жить стало лучше, жить стало веселей". Политическая традиция вождей СССР и постсоветского пространства.

Сталину не хватало ленинской гибкости в политике, умения признать свои ошибки. Слишком гордым и амбициозным был горный орел.

[Soap]

ormy писал (а)

В 1935 году отменили карточки и повысили зарплату ( но купить на нее было нечего) , резко подняли цены на товары и объявили "жить стало лучше, жить стало веселей".

К тому же была введена норма отпуска в одни руки. По сути это та же карточная система только без затрат на типографские нужды. Кстати это продолжалось не долго, и перед войной карточки опять были введены.

---------- Сообщение добавлено в 19:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:49 ----------

У-у-у-у... писал (а)

рабская душа ищет хозяина.
вот и все.

С надеждой занять хоть какую то должность. А вот если предложить им вернуть то что просят, но гарантировать им что будут крестьянами и никакими выступлениями перед народом им подняться до должностей никак не получится (типо - контракт) то задумаюцо возвращатели, ох как задумаюцо, а в конце плюнут и больше не будут ратовать за "всеобщее благо (для некоторых) горбом большинства".