[ICE]

Как это начиналось.


Греки-колонисты.
Греки охотно торговали уже в античные времена. Они добирались на своих едва способных переплывать моря судёнышках аж до Колхиды и там меняли товар на товар. А там где им было удобно они строили укрепленные поселения, где держали товар, в которых принимали в гости дружественно настроенных туземцев и в которых оборонялись от недружелюбно настроенных местных.
Тира был одним из таких городков. Никоний был одним из таких городков. Вглубь территорий греки без нужды не заходили, они чyвствовали себя спокойнее поближе к кораблям, поближе к морю.
Переселенцы из Милета основали город Тира и жили там себе поживали, ловили рыбу, выращивали виноград, торговали, были настоящими греками, но без греческих господ высокоумных демократов, царьков и князьков. Были сами себе хозяевами и жили неплохо. Они жили не только в Тире так - везде они строили себе такие города на побережье Черного, и тем более, Средиземного моря.
Греки никуда не пропали, они до сих пор живут в этом регионе, правда уже не очень компактно.
У меня лично учительницей географии в славном городе Бендеры была гречанка, с типичными греческими глазами, вообще греческой внешностью и фамилией. И характером.
И тоже, было дело, очень дружил со сверстниками: ребятами-греками с нашей длинной улицы Коммунистической, с которыми часто ездил на рыбалку в город Днестровск, к электростанции. Братья знали что они греки, но языка своего по-моему уже не знали, по крайней мере никогда не слышал от них греческих слов. Рыбу хорошо ловили, умели они это дело и меня научили.
Самая известная сейчас гречанка из этой широко распространенной диаспоры - Тина Канделаки из грузинских греков. Говорил один, знающий её лично очень хорошо, что ноги у неё некрасивые и она их прячет перед камерой, но это к делу не относится - она типичнейшая гречанка. А ноги - это у неё от матери-армянки.
Вот так, пришли греки и в Приднестровье и живут до сих пор. Греки всех остальных жителей Причерноморья называли варварами и поделом - греческого языка они не знали, были преимущественно кочевниками-скифами, которые только сражались целыми днями и строили курганы для своих убитых вождей, в общем толку с них было мало в общественной жизни. Но бусы они покупали охотно.
Упала греческая культура в метрополии, замерла жизнь в отдаленных полисах, бывали они разрушены, так и греческая Тира, стоявшая под защитой римской империи в низовьях Днестра была разрушена по всей видимости племенем враждебно настроенных печально знаменитых гуннов, лавиной обрушившихся на Рим, прошедшим именно по этим местам, по буджакской степи. Растоптали дикие гунны копытами своих коней маленький греческий полис на Днестре. Что это им было - прошли они свой путь от Китая до Галлии и Днестр был им лишь незначительным эпизодом в их вошедшим в летописи великим походом.

Римляне. Во это да, колонизаторы каких поискать.
Траян, Марк Ульпий (характер нордический твердый) один из самых успешных римских императоров Золотого Bека, достигший божественности за свои масштабные успехи на Балканах и не только там, таки добрался и до Северного Причерноморья и до Днестра в частности. Когда северные побережья Понта(так тогда называлось Черное море) наконец подпали под власть легионов Траяна, он устроил грандиозный триумф и римляне праздновали присоединение к себе Приднестровья 123 дня, а это ведь целая треть года. Не пожалели жизней и десятков тысяч гладиаторов, набранных из побежденных на пути к Приднестровью народов. Гладиаторы убивали друг друга, увеселяя этим отдыхающих от завоеваний римлян.
Даже индийцев пригласили посмотреть на празник, чтобы они рассказали в своей Индии как празднуют римляне присоединение Приднестровья. Хлеба и зрелищ хотели римские граждане и Марк Ульпий дал им хлеба и зрелищ. И они объявили его богом.
Что же дали римляне Приднестровью спросите Вы? Они учили строить дороги, как и всех остальных - испанцев, галлов, германцев... и не их вина что приднестровцы оказались не самими лучшими учениками и их дороги и поныне уступают качеством солидной работе римских дорожных мастеров.
Римское присутствие в Приднестровье ограничивалось военными поселениями, где вышедшие на пенсию легионеры обзаводились женами, детьми, крупным и мелким рогатым скотом и вели мирную жизнь пахарей, держа мечи всё же наготове бо скифы были рядом и высматривали своими раскосыми глазами где что плохо лежит. Римляне охраняли гетов и против конницы скифских или сарматских кочевников, недолюбливавших воинственных гетов и имевших к ним старые счеты, выстроили валы, по идее мешавшиe варварам-конникам нападать быстро и врасплох. Нижний траянов вал находится как раз в приднестровском Буджаке, в котором в те годы было гуляй-поле и где скифы безобразничали не покладая рук.
В общем да, славные римляне с их несравненной организацией и великолепными надсмотрщиками с не менее великолепными плетками всерьёз занялись было обеспечением безопасности и благоустройства Приднестровья. Но... не прошло и пары веков и не стало римлян в Приднестровье. Не сумели благоустроить и поникли духом, а, поникнув духом, побрели они по своим великолепным дорогам обратно в Рим. Сильно начали,но окончилось всё пшиком и все их валы не помогли им.
Долгое время после римлян никто не решался колонизировать Буджак и Приднестровье и готы, геты, болгары, авары,скифы,славяне,венгры,печенеги, ногайцы, блин монголы(!) и набиравшие силу турки устроили чехарду на этом клочке земли и играли в Царь Горы на протяжении долгих веков.
Все они хотели быть главными в Приднестровье. Пока шла такая пьянка все солидные люди смотрели издалека на поросшие приднестровской травой развалины греческих полисов и римских поселений и не решались посылать в этот благодатный край колонистов чтобы налаживать хоть какyю-то нормальную жизнь.
Первыми решились пронырливые генуэзцы. Да, да, мой любимый город Бендеры, до того культурный центр индоарицев Причерноморья, называвшийся попросту tyagin основали вовсе не турки, как принято думать. Это были те кто посадил Марко Поло в тюрьму, отобрав у него всё что он пpикупил на госслужбе в Китае и продавшие привезённые им технологии по баснословой цене королям и знати. Эти хитрейшие из торговцев из города Генуя добрались и до Днестра и построили цитадель в этом до сего случая незначительном городе.
И в некоторых других местах они построились для себя, в местах, которые им казались привлекательными. Они стали первыми колонистами с античных веков и увековечили себя этой славой, но pоль их была всё же невелика, они не строили ни дорог, ни акведуков, как их грандиозные предки, просто торговали себе теми же бусами и думали при этом о том как бы в очередной раз объегорить флорентийцев. Мысли их были далеко: в Индии, в Китае и эти колонисты так и не стали коренными жителями Приднестровья.


А в следующей серии: О настоящей колонизации. Об императрице, посылающей своих лучших любовников чтобы посмотреть на местность, распланировать её с целью населить серьёзными человеками пустынные после войн и истребления кочевников земли.

[ICE]

В степях зеленых Буджака,
Где Прут, заветная река,
Обходит русские владенья,
При бедном устье ручейка
Стоит безвестное селенье.
Семействами болгары тут
В беспечной дикости живут,
Храня родительские нравы,

Питаясь трудом,
И не заботятся о том,
Как ратоборствуют державы
И грозно правят их судьбой.
A.C. Пушкин в неоконченной поэме Кирджали


Татары - колонисты.
Степь, бурьян, пересохшие речки, древние курганы забытых народов, на которых пасутся овцы и дремлют пастухи. Это Буджак, перекресток на пути Великого Переселения Народов, земля пропитанная кровью завоевателей. Они приходили и убивали тех кто был до них, потом приходили другие и умирать приходилось тем кто встречался им на пути. Так было всегда. Кто жил в этом доме постоянно - это была хозяйка по имени Смерть.
Пронеслись и османы по Буджаку бурей, с пушками и кривыми ятаганами. Они шли брать Вену, им хотелось взять весь Дунай и обезопасить свои завоевания на Балканах. Не быстрый и опасный Днестр им был интересен, спокойный полноводный Дунай с судоходством вглубь континента приглянулся мудрому визирю развратного султана.
Они занесли и Приднестровье в завоеванные ими земли, и не появлялись там больше. Разбили высокомерные австрияки в блестящих доспехах свирепых янычаров и османы уже были рады остановиться, их дикий дух степняков уже выветрился, погрязли они в роскоши завоёванной ими без труда Византии, и перестали они быть теми кем были их предки. Османы стали турками после Вены.
А тем временем Влад Цепеш, в далекой,потерянной Трансильвании ловил турков и не очень по-христиански накалывал их на кол. Каждый развлекался как умел в те весёлые времена.
А Буджак на берегах Днестра продолжал жить своей жизнью. Турки спасли единоверцев-астраханских татар от набравших силу русских царя Ивана, прозванного Грозным, препоследнего из Рюриковичей на русском троне. И дали им эту землю Приднестровья, в междуречье Дуная и Днестра, прозванную ими Буджак.
30 000 семей астраханских татар, лихих наездников и грабителей заставили в очередной раз вздрогнуть мирных соседей этой плодородной от крови степи. Они грабили и продавали рабов в Константинополь, своим покровителям-туркам.
Гийом Боплан писал, что «Это своего рода независимые татары, они не подчиняются ни Хану, ни Турку, и проживают в Буджаке, который представляет собой равнину, расположенную, как мы упоминали, между устьем Днестра и Дуная. В мое время здесь находилось не менее 20 тысяч беглецов и изгнанников. Эти татары храбрее тех, которые обитают в Крыму, так как лучше приучены к войне благодаря обстоятельствам. Они также лучшие, чем другие, наездники. Равнины, лежащие между Буджаком и Украиной, наполнены обыкновенно 8-10 тысячами татар, распределенных в отряды по тысяче человек и в поисках удачи удаленных друг от друга на 10-12 лье.». Неудивительно - крымчакам особо не с кем было воевать, а воину нужна постоянная война.
У меня в школе на Борисовке была лучшая подруга, считалась самой классной не только в классе.. Но независимо от этого рейтинга старшеклассников - она была татаркой. Я не знаю её генеалогию, но характер татарский узнал очень хорошо. Это была дружба и сотрудничество, никаких охов-вздохов.
Она умела рассказать о других девченках то что мальчишки-сверстники обычно никогда не узнают. Она была отличным товарищем всегда и в любых обстоятельствах. Предательства мог ожидать от кого угодно только не от неё. А говорят - хитрые татары, вероломный народ. Они плохи только к тем кого считают врагами.
И вот эти изгнанники, получившие степь Причерноморья в своё распоряжение организовали Орду. Да, Буджакскую Орду. Они смешались с тогда уже жалким остатками родственных по языку и образу жизни ногайцев и все вместe они стали ордынцами.
Вот так было у Днестра, пока по следам татарских наездников не пришла русская императорская армия, которой уже тогда хотелось омочить солдатские сапоги в южных морях.

[dkonstantin7]

ICE писал (а)

К
Римляне. Во это да, колонизаторы каких поискать.
Траян, Марк Ульпий (характер нордический твердый) один из самых успешных римских императоров Золотого Bека, достигший божественности за свои масштабные успехи на Балканах и не только там, таки добрался и до Северного Причерноморья и до Днестра в частности. Когда северные побережья Понта(так тогда называлось Черное море) наконец подпали под власть легионов Траяна, он устроил грандиозный триумф и римляне праздновали присоединение к себе Приднестровья 123 дня, а это ведь целая треть года. Не пожалели жизней и десятков тысяч гладиаторов, набранных из побежденных на пути к Приднестровью народов. Гладиаторы убивали друг друга, увеселяя этим отдыхающих от завоеваний римлян.
Даже индийцев пригласили посмотреть на празник, чтобы они рассказали в своей Индии как празднуют римляне присоединение Приднестровья. Хлеба и зрелищ хотели римские граждане и Марк Ульпий дал им хлеба и зрелищ. И они объявили его богом.
Что же дали римляне Приднестровью спросите Вы? Они учили строить дороги, как и всех остальных - испанцев, галлов, германцев... и не их вина что приднестровцы оказались не самими лучшими учениками и их дороги и поныне уступают качеством солидной работе римских дорожных мастеров.
Римское присутствие в Приднестровье ограничивалось военными поселениями, где вышедшие на пенсию легионеры обзаводились женами, детьми, крупным и мелким рогатым скотом и вели мирную жизнь пахарей, держа мечи всё же наготове бо скифы были рядом и высматривали своими раскосыми глазами где что плохо лежит...

Римляне в Приднестровье, у нас на левобережье Днестра?
Карты Римские можете привести?

1. Границы провинции Мезии максимально простирались лишь до нынешнего Белгород-Днестровска (Тиры) на территории современной Измаильской части Одесской области, Причерноморской Добруджи в Румынии и чуток Болгарии. На несколько лет в их владении находилась нынешняя Гагаузия в нынешнем Буджаке - на юге Молдовы...

2. Границы провинции Дакии ограничивались территорией современной Румынии, но лет на 50 они владели всей нынешней территорией Молдовы вплоть до Сорок...

3. Говорить о римлянах, как латинянах-учителях на территории Приднестровья, да и правобережной Молдовы я бы то же не стал. Далеко не латиняне сюда пришли в римских легионах, а всё те народы Римской империи, проходившие службу в легионов (в т.ч. и жители Азии и Африки), которых Вы перечислили, но не которых они якобы учили. А у которых перенимали науку и культуру, религии (у те же же самых греков для начала).

4. Латиняне настолько гнушались своей неотёсанности, что даже говорить простонародным не культуруным языком на латыни считалось уделом убогой серой массы - плебебев, а образованный человек или представитель знатного рода патрициев, или легионер, вышедший в почётную отставку землевладельцем и т.д. предпочитал свой родной (отличный от латыни) либо греческий язык знати.

5. Перед культурой и языком Греции преклонялись в Риме, и на нём писали научные труды и т.д. А себя латиняне считали исключительно военными и простолюдинами, кому посчастливилось завоевать древние цивилизации Египта, Греции (без юга страны), Карфагена, Ассирии и т.д. И у кого они перенимали всё, что могли. ДАЖЕ БОГОВ...

[УФО]

в период трояна римская империя уже находилась в упадке
разумееться они в научном и техническим плане достигли немалых высот
в частности в облости строительства
рывок лигионов в нашем ясско - кишеневским направлении был одной из последних попыток рима подтвердить свою репутацию державы - завоевателя, тогла уже неоправдвнной
нои едва могли удержать то что миели, двигалась эпоха раздробления
римская империя и на четыре части дробилась, а потом на две - воточную и западную.
так вот - за днестр римские лигионы не переходили, по крайней мере согласно данным истроиков

[ICE]

Римляне в Приднестровье, у нас на левобережье Днестра?

А разве берег только один у реки?

так вот - за днестр римские лигионы не переходили, по крайней мере согласно данным истроиков

Верно, не переходили. Спасибо за интерес к этой теме, пусть даже и очень узкий.

Тут, как Вы тоже наверняка смогли заметить, больше о низовьях Днестра. Они называются в тексте по смыслу географического положения Приднестровьем, хотя к территории Приднестровской Молдавской Республики и не принадлежат. Приднестровье - это не только левый берег Днестра на самом деле. Это здесь - географический термин, а не политический, устоявшийся в СМИ за последние 20 лет и не существовавший до этого.
P.S. Это не научная монография, здесь даже вскользь упомянуты очень спорные моменты, о которых историки не имели и не имеют единого мнения. Ветка не предназначена для выяснения мельчайших подробностей и для приведения неоспоримых доказательств. Не предназначена провести какую-то идеологически-политическую правильную линии партии. Это наверняка разочаровывает любителей поспорить и подоказывать, но разочарования - это дело личное и интимное, которое каждому стоит держать в себе. Считайте что здесь читаете просто досужие размышления на тему. Синтез. Дайджест. Не более.
P.P.S. Прошу, бдительные друзья мои, о контексте не беспокоиться, о вольных казаках с левобережья Днестра и их этногенезисе будет тоже упомянуто, всё будет хорошо. Просто каток истории до них ещё не добрался на этапе ногайско-татарского ига, гм, колонизации.

[dkonstantin7]

Член Партии писал (а)

в период трояна римская империя уже находилась в упадке
разумееться они в научном и техническим плане достигли немалых высот
в частности в облости строительства
рывок лигионов в нашем ясско - кишеневским направлении был одной из последних попыток рима подтвердить свою репутацию державы - завоевателя, тогла уже неоправдвнной
нои едва могли удержать то что миели, двигалась эпоха раздробления
римская империя и на четыре части дробилась, а потом на две - воточную и западную.
так вот - за днестр римские лигионы не переходили, по крайней мере согласно данным истроиков

Я бы сказал больше, их присутствии даже в Молдове было крайне усечённым...
см. http://oldchisinau.com/forum/viewtop...p=68110#p68110

в учебных заведениях изучают ,,Историю Румын,, то есть в основном ту часть которая за Прутом. И будет тяжело определить куда именно пришла Римская армия.
Всем известно что они воевали с Даками, но Дакия была за Прутом точно (а не у нас) . Также хочу напомнить что Римлянами в то время назывались все гражданне не маленькой Римской Империи. И в то время когда к нам пришла Римская армия в её редах было мало коренных жителей Аппенинского полуострова. Зато много других европейских и не очень наций.

Известно что север междуречья Прута и Днестра , входил менее 50-ти лет в Римскую империю.

Также мне не понятно почему после объединения Валахии, Трансильвании и Молдовы в одно государство в 14 веке - их союз продержался не долго , и за сто лет (до Штефана Чел Маре ) здесь было Галицко-Волынское княжество и Польша, и страна распалась опять расспалась на независимые друг от друга куски. Возможно это из за Турции ?

Валахия на стороне Турции воевала против Молдовы во Главе Штефана Чел Маре (Молдованина и истинного господаря Молдовы ), Трансильвания нападала на Молдову вместе с Венгрией, а Молдова ещё ко всему вместе с Россией воевала с Польшей, Турцией и Ливонией !!!

Кстати Штефан сжигал пару раз Бухарест за предательство !
Ну и так далее ...

---------- Сообщение добавлено в 01:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:28 ----------

ICE писал (а)

о вольных казаках с левобережья Днестра и их этногенезисе будет тоже упомянуто, всё будет хорошо. Просто каток истории до них ещё не добрался на этапе ногайско-татарского ига, гм, колонизации

Где-то я уже об этом писал, надо порыться в моём профиле, там это есть где-то весной, кажется. И осенью что-то писал га эту тему....
Про Готов и Сарматов, Антов и Склавинов, Тиверцев и Уличей, Галицкое Понизье, полу-независимый анти-исламский Подольский улус, Великое княжество Литовское, Киевское княжество, Подолье, Польшу, Крымское ханство, Ногайцев, Османскую империю, казаков-Некрасовцев-Бугцев-Черноморцев, украинско-молдавских гайдуков, казаков Хмельницкого, походах Суворова и т.д.

[ICE]

Как раз об этом сочиняю сейчас и буду рад если Вы впоследствии дополните и подробнее расскажете по любому заинтересовавшему Вас ключевому моменту.

---------- Сообщение добавлено в 01:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:59 ----------

Казаки-колонисты.
Пока турки развлекались в Константинополе с наложницами-рабынями, и в ус не дули, с Севера на них стали дуть холодные ветры. Сильный, многочисленный и закаленный вьюгами и непогодой народ начал расширять свои территории. Они взяли в плен союзницу османов Казань и сделали её своей частью, они шли к морям и на этом пути интегрировали всё . Они не уничтожали, не зачищали перед собой пространство, они ассимилировали. Они обнаружили в верховьях Днестра Польско-Литовскую Империю и вскоре не стало Польско-Литовской Империи. Они обнаружили в низовьях Днестра Османскую Империю, которая, серьёзно обеспокоившись этим соседством, вмиг построила там мощные крепости и поставила там готовые защищать северные рубежи своей власти гарнизоны.
Это были русские, которые начали строить свою Империю.
Русских знали кочевники в низовьях Днестра. На русских они делали дальние набеги, иногда русские приходили с длиннополыми алебардистами и воевали кочевников, мстя за набеги. Турки знали много о русских от побежденных греков-византийцев, которые издавна имели среди московитов очень много толковых разведчиков и турки русских опасались всерьёз. Кроме того с севера стали приходить и селиться на берегу Днестра и славяне, мечтавшие о вольной, свободной от власти бояр и князей жизни. Они везде находили свободные, пригодные для заселения земли в лихой степи и селились там в вооруженных до зубов поселениях,легко перенимая обычаи и манеры у кочевых племён. Орде они стали серьёзным противником в их набегах.
Казаков было не очень много на днестровском берегу, но жили они дружно и друг друга в обиду не давали. Жили они в верховьях Днестра, а низовья были под реальной властью Орды и номинальной властью султана. Неуютно стало татарам от такого соседства, они ещё помнили кто их изгнал с исторической родины. Более того - эти казаки делали набеги не хуже татар! Тогда и построили турки сильные крепости в низовьях Днестра. Было им кого бояться.
Но опасность для турков была не в казаках, опасность пришла в виде полков великолепного милитариста, большего пруссака (а пруссаки тогда были эталоном воинских добродетелей) чем любой из жителей Пруссии, Александра Васильевича Суворова. Блестящий придворный и военный фельдмаршал Румянцев, ведущий кампанию против турков заполучил в свою команду удачливого офицера Суворова, так хорошо проявившего себя перед этим в операции по разделу Польши и направил его на разведку с небольшим количеством солдат. Разведка боем оказалась настолько успешной что гарнизон небольшой турецкой крепости был захвачен людьми Суворова, с большими потерями для турков. Суворов был Румянцевым отдан под суд за самовольство, был приговорен трибуналом к смертной казни и был помилован по личному приказу Императицы со словами : "Победителей не судят!"
Так началась карьера Суворова на Балканах, в итоге которой он стал не только национальным героем Приднестровья но и всей России. Суворов со своими любимыми врагами турками воевал не раз, это было его первое знакомство с ними. В следующий раз он пришел в Приднестровье уже в чине генерал-аншефа, в казалось бы безнадежной ситуации, когда было уже решено снимать осаду неприступной крепости Измаил. Кому поручили это безнадежное предприятие,это гиблое дело? Суворову, который перед этим разбил турков при Рымнике в блестяще проведенной операции и спас союзных австрийцев.
Измаильский гарнизон был обречен - к ним подошел уже граф Суворов-Рымницкий и заменил собой избалованных помещичьих сынков в эполетах. Натренировав свои войска за неделю до нужной кондиции он взял неприступную крепость.
Турецких войск на левом берегу Днестра физически не стало. Он отошел к Российской Империи и теперь уже российская корона решала его судьбу. Суворов ещё поукреплял левый берег Днестра, заложив при этом город Тирасполь, но тут уже принуждение к миру состоялось и труба позвала его в другие походы, в другие края.
А после вытеснения турков русскими из северного Причерноморья новоприобретенные земли Империи в этом направлении выглядели примерно так:

И большая часть этих земель была пуста.
И при дворе в блистательном Санкт-Петербурге стали ломать головы над заселением зачищенных от кочевников огромных территорий... Стали искать колонистов для жизни в уже очень мирном и спокойном крае...

[PMR]

Сейчас китайцы колонизируют мир ))

[Soap]

Теперь я немного несогласен.

ICE писал (а)

Турки знали много о русских от побежденных греков-византийцев, которые издавна имели среди московитов очень много толковых разведчиков и турки русских опасались всерьёз. Кроме того с севера стали приходить и селиться на берегу Днестра и славяне, мечтавшие о вольной, свободной от власти бояр и князей жизни.

Как то так сложилось впечатление что до 18 века тут не было славян. Это не так. В 7-ом веке тут жили Тиверцы. Занимали территорию от Чёрного моря, междуречье Днестра и Прута, вплоть до Дуная. Вся Молдова, часть Украины была ихняя. Они не были кочевниками, они занимались земледелием, а значит вели оседлый образ жизни.
О них можно прочесть в "Повести временных лет". Тиверцы воевали вместе с Вещим Олегом - выступали в походе против Царьграда (Константинополя) в 907-ом году, и в 944-ом вместе с князем Игорем. в середине 10-ого века земли тиверцев вошли в состав Киевской Руси.
Так что эти земли очень хорошо знали славян и русских в частности. Славяне тут не могли быть пришлыми в 18-ом веке по тому что это были их земли задолго до этого.

[dkonstantin7]

ICE писал (а)

Как раз об этом сочиняю сейчас и буду рад если Вы впоследствии дополните и подробнее расскажете по любому заинтересовавшему Вас ключевому моменту.

см. мои дополнения (правда, они в большей степени касаются Дубоссарского и соседних районов Приднестровья, Молдовы, Одесской области) - со ссылками (внутри тем и сообщений) на первоисточники в научном мире, картами и иллюстрациями:

http://dubossary.ru/plugins/forum/fo...topic.php?6034 - кое-что из Истории территории Поднестровья до нашей эры

http://dubossary.ru/plugins/forum/fo...topic.php?5795 - общий экскурс в жизнь древних народов на берегах Днестра (в 1-13 веках). Экскурс преймущественно о жизни древних славян. Есть кое-что о фракийцах (в т.ч. даках), гуннах, готах и т.д. вплоть до куманов (половцев).

http://dubossary.ru/plugins/forum/fo...topic.php?6515 - об Атанарихе и готах IV века

http://dubossary.ru/plugins/forum/fo...topic.php?6517 - о Тирахе и печенегах XI века

http://dubossary.ru/plugins/forum/fo...topic.php?6317 - о тюркских и славянских топонимах периода Средневековья в Румынии, Молдове, Приднестровье

http://dubossary.ru/plugins/forum/fo...topic.php?6033 - о периоде XIV-XVIII веков

Темы местами перекликаются друг с другом (так как иногда приходится рассматривать и более ранний период и т.д.)

[ICE]

Soap писал (а)

Теперь я немного несогласен.

Как то так сложилось впечатление что до 18 века тут не было славян. Это не так. В 7-ом веке тут жили Тиверцы. Занимали территорию от Чёрного моря, междуречье Днестра и Прута, вплоть до Дуная. Вся Молдова, часть Украины была ихняя. Они не были кочевниками, они занимались земледелием, а значит вели оседлый образ жизни.
О них можно прочесть в "Повести временных лет". Тиверцы воевали вместе с Вещим Олегом - выступали в походе против Царьграда (Константинополя) в 907-ом году, и в 944-ом вместе с князем Игорем. в середине 10-ого века земли тиверцев вошли в состав Киевской Руси.
Так что эти земли очень хорошо знали славян и русских в частности. Славяне тут не могли быть пришлыми в 18-ом веке по тому что это были их земли задолго до этого.

Да, но это было во времена походов Игоря и Олега. Потом тиверцы из низовий Днестра были вытеснены на север кочевниками, а остатки смешались с романским населением края, на крайнем западе ареала обитания этого большого племени, потеряли культурную идентичность и к описанному времени (казаческое заселение) уже и память о них была истреблена после такого большого кол-ва бурных событий в регионе двух дельт .
Но, действительно, надо было и их упомянуть во втором постинге, вместе с другими славянами.
Очень важный момент напомнили: Как всадники-кочевники на определенном историческом этапе побеждают племена оседлых земледельцев, не имеющих государственности, отличный пример, заслуживает отдельного рассмотрения.
Спасибо.
P.S. Права на землю имеет не тот кто их когда-то имел и потерял. Права имеет кто их завоевал и удержал.
Кто втыкал свои мотыги в землю и оставлял следы копыт своих коней раньше всех - это не важно. Абсолютно.
Права на Буджак и остальное Приднестровье после русско-турецких войн имел российский императорский дом Романовых.
Как они этим правом воспользовались - в следующем тексте.

[Soap]

ICE писал (а)

Очень важный момент напомнили: Как всадники-кочевники на определенном историческом этапе побеждают племена оседлых земледельцев, не имеющих государственности

Упс...
Чуваки строили города, имели войско, а Вы говорите не имели государственности. Даже границы у этого не государства были...
Невозможно иметь войско не имея вертикали власти, а имея централизованное правительство невозможно быть без государства.

ICE писал (а)

Права на землю имеет не тот кто их когда-то имел и потерял. Права имеет кто их завоевал и удержал.

Вот тут я полностью согласен!

[Gespenst]

Народы Молдавии,Румынии,Болгарии и бывшей Югославии,должны быть,как минимум благодарны Российской Империи за то,что она освободила и их самих и их терретории от Османской империи

[ICE]

Да. именно так. Крестьянину пофиг кому он платит дань, важно чтобы ему не мешали в его делах и дань была маленькой. И чтобы не учили его жить.. и не тащили на войну..
И болгарские крестьяне исключением не были . Вплоть до 19 века, когда по моде тех времен вдруг все нации ,даже гавайцы увлеклись национализмом, точнее той его формой, которая была опробована перед этим в германских княжествах и объединила их в мощную Империю. Но это - другая тема, другая эпоха.
Но для истории предыдущей эпохи даже не важно было кого большинство на земле, неважно как долго они живут, неважно чем они заняты по жизни. Важны те кто ими управляет, под чьй властью они все.
Турков в Турции не так уж и много. Тех самых, потомков кочевников, пришедших из Голодной Степи завоевывать Византию. Завоеванные греки и все остальные народы Восточного Рима стали турками, потому что подчинялись этому племени.
Варяжское племя русов, достигнув абсолютной власти на пути из варяг в греки подчинило своей воле все окрестные племена и эти племена стали русичами. Всё было просто : Князь и соратники - русы, его дружина и крестьяне - русичи, а не кривичи и древляне. Варяги Аскольд, Дир, Игорь, Рюрик, Олег: вот они - русы, которые держали один из важнейших торговых путей раннего средневековья.
Норманны, которым стало скучно в северной Франции - Бретонии, завоевали Англию, населенную саксами. Их было мало, но они стали князьями, баронами, лордами и пэрами. Они переженились на осиротевших дочерях саксонской знати и закрепили на века права на завоеванную ими землю. И теперь все эти англосаксы зовутся британцами и Империя которую они построили была британской а не саксонской или кельтской.

Важно то кто на коне для истории тех веков, а не кто под конем.

[Sher]

ICE писал (а)

Важно то кто на коне для истории , а не кто под конем.

вот поэтому я школьную историю и не любила. и не люблю...

[dkonstantin7]

Константин Дюкарев писал (а)

см. мои дополнения (правда, они в большей степени касаются Дубоссарского и соседних районов Приднестровья, Молдовы, Одесской области) - со ссылками (внутри тем и сообщений) на первоисточники в научном мире, картами и иллюстрациями:

http://dubossary.ru/plugins/forum/fo...topic.php?6034 - кое-что из Истории территории Поднестровья до нашей эры

http://dubossary.ru/plugins/forum/fo...topic.php?5795 - общий экскурс в жизнь древних народов на берегах Днестра (в 1-13 веках). Экскурс преймущественно о жизни древних славян. Есть кое-что о фракийцах (в т.ч. даках), гуннах, готах и т.д. вплоть до куманов (половцев).

http://dubossary.ru/plugins/forum/fo...topic.php?6515 - об Атанарихе и готах IV века

http://dubossary.ru/plugins/forum/fo...topic.php?6517 - о Тирахе и печенегах XI века

http://dubossary.ru/plugins/forum/fo...topic.php?6317 - о тюркских и славянских топонимах периода Средневековья в Румынии, Молдове, Приднестровье

http://dubossary.ru/plugins/forum/fo...topic.php?6033 - о периоде XIV-XVIII веков

Темы местами перекликаются друг с другом (так как иногда приходится рассматривать и более ранний период и т.д.)

размещал интересную литературу по истории Молдавии и истории Приднестровья на http://oldchisinau.com/forum/viewtop...p=68110#p68110 (большинство картинок и вложений там открываются лишь после регистрации)

Непосредственно по теме колонизации наших территорий разными народами в XIX веке-

Вот ещё нашёл очень редкую его работу, печатные экземпляры которой почти полностью были уничтожены - Скачать её можно на http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3672275

Население Молдавии в прошлом веке: миграция? ассимиляция? русификация?

Год: 1990
Автор: Бабилунга Николай Вадимович
Жанр: история, этнополитология, демография, право
Издательство: Штиинца (Кишинев) ISBN: 5-376-01135-6
Язык: Русский Формат: DjVu
Качество: Отсканированные страницы + слой распознанного текста
Количество страниц: 114
Описание:
Сложные и неоднозначные процессы складывания многонационального состава населения нашего края с конца XVIII по начало XX в. вызывают у нас сегодня бурные, подчас чересчур эмоциональные споры. Как и кем осуществлялось заселение Молдавии в те времена? Была ли ассимиляция и кого кем? Ответ основан на богатом и разнообразном историческом материале.

Но намного лучше, со ссылками на первоисточники:

Его можно скачать по ссылке http://mirknig.com/2012/04/11/istori...espubliki.html

Авторы: Научно-исследовательская лаборатория истории Приднестровья
Название: История Приднестровской Молдавской Республики
Издательство: Приднестровский Государственный Университет им. Т. Г. Шевченко
Год: 2001 Формат: pdf Страниц: том 1 - 506, том 2 (часть 1) -377, том 2 (часть 2) - 371
Размер: 33.13 Mb Для сайта: MirKnig.com

История Приднестровской Молдавской Республики в двух томах. Охватывает весь исторический период Приднестровья

К сожалению, не нашёл в Интернете третий том.

[dkonstantin7]

Ну и классика жанра - АТЛАС.

http://mirknig.com/knigi/estesstv_na...-istoriya.html

Название: Атлас "Приднестровская Молдавская Республика. История"
Издательство: Приднестровский государственный университет им Т. Г. Шевченко
Год: 2007
Формат: djvu
Размер: 3.65 Mb
Для сайта: MirKnig.com

Атлас ПМР является комплексным научно - справочным историческим и картографическим изданием, отражающим историю Приднестровья с каменного века до настоящих дней

[ICE]

Санкт-Петерсбург. Дворцы и проспекты. Придворные и фрейлины. Балы и политика, судьбы народов, решаемые симпатиями или антипатиями фаворитов императрицы, возведённой на престол штыками её гвардии. Город, который был столицей единственной в истории планеты женщиной, названной Великой.
Город, который правил половиной самого большого континента планеты.
Удачливый полководец выиграл войну на юге, побежденные турки отступили за море, но были всё ещё сильны, они ещё имели позиции на Балканах и контролировали проливы. И в любой момент могли нарушить мир, по причине своей обидчивости. Нужно что-то делать.
По завоёванным степям ходят остатки недорезанных ногайцев, союзников Порты...
Выловить и переселить в Дагестан. Выловили и переселили.
Как назвать отвоеванные у турков селения? - По-гречески, пусть турки побесятся, заслужили.
Заложим порт? Кому поручить? - А вот этот щелкопер, как его, красавчик такой - Ришелье, герцог дю Плесси.. тут давеча хвостом вертел, медаль ему вручали. Туда его, пусть закладывает порт. Одессой его назовём.
Императрица занималась делом, благоустраивала громадную пустую Империю с немецкой основательностью.
-Потемкин, друг мой любезный, присядьте. Что-то Вы бледный сегодня не устали ли очень? Что-то Вы милый друг нездоровы, пора Вам на поправку. На Юг Вам пора.
-Почему??? Неужели..этот Мамонов.. Слушаю Вас Мадам...
Старый вышедший в тираж фаворит принял отставку стоически.
-Даю Вам много земель за верную службу. Делайте с ними что хотите. Но чтобы всё цвело и благоухало. Приеду - проверю.
Потемкин получил в подарок Новороссию.Он и раньше очень сильно интереовался Югом и это запомнилось царице. Подарок был достойным.
Легкомысленен он.. подумалось ей, ну да ладно, авось сможет. Ещё нестарый.
Потемкин рьяно принялся за дело. Кaзенные деньги на колонизацию были в достатке и Потемкин был рад этому факту. На эти деньги он приобрел много земель в Новороссии и стал там самым крупным землевладельцем. Приказ строить флот : нет проблем - строим флот. Из самых дешевых досок, но черноморский флот был построен и готов к инспекции. И города на побережье были заложены, побелены и сияли новизной. И императрица приехала, удивилась как всё замечательно, наградила Потемкина титулом и довольная уехала. Клеветники же со своими злыми языками утверждали что деревни не все были настоящими а всё же некоторые из них были жилыми только если на них смотреть издали и невнимательно.
Но это было неважно. Титул Потемкин получил стоящий и стал полноправным владетелем Юга. Турки же не поверили что Потемкин - достойный противник, посмотрели на флот, построенный Потемкиным из гнилых досок, на неготовую ни к чему армию под командованием Потемкина и усмехаясь начали новую войну мстя за захваченный русскими Крым. Однако они просчитались и стало им плохо, правда не от Потемкина, а от вдруг появившегося на войне Суворова, который запинал их за Днестр.
Да, Потемкин не был великим воином, не был великим государственным деятелем, однако и Императрица и все племянницы Потемкина считали своего кумира великим человеком. Таковы были нравы той эпохи.
Постельные достоинства манерного Потемкина ценились более грубых солдатских привычек Суворова, который добывал Потемкину его победы.
Умерла Императрица, ей на смену пришел Император. Ещё одна война с турками, шестая по счету, ещё одна победа, ещё больше территорий...Пришел Наполеон и как пришел так и ушел. Наступил мир. Российская Империя - победительница Наполеона достигла максимум международного авторитета за всю историю..
В кабинете у Императора поутру решались государственные вопросы.
-Бессарабия. Юг. Что имеем? Граница с османами, очень важно. Губернией отдельной будет. Люди там на юге нужны, земля у моря без населения, непорядок. Найти людей и заселить. Освободить их от налогов на десять лет. Дать им кредит. Самоуправление. Не притеснять их религию. Освободить от воинской повинности, подарить им землю, дать все условия, чтобы плодились и размножались.
-Император - везде свободных людей недостаток в Империи, и в Сибири и везде.
-Везде ищите, не только в Империи.
И потянулись переселенцы со всей Европы в Буджак. Росли поселки немцев из Гессена и Швабии, из Пруссии
и Вюртенберга, они нашли там ту землю, которой им не хватало на давно уже разделенной земле предков. Русские, решившие попробовать своего счастья в далёких краях, приезжали целыми семьями и закладывали села в полях Буджака. Молдаване не отставали и посылали своих сыновей и дочерей на освоение соседних краев. Большими были их села. Болгары тоже приехали из подосманской Болгарии и здесь никто не мешал им быть православными и не брал за это налогов. Анархия, подогреваемая английским ядом и золотыми рублями, правила территориями османов на Балканах в то время и православные мечтали там о спокойной жизни. Кроме сербов, эти мечтали о героизме и борьбе с ненавистными турками.
И даже турки, которые были православными постучали однажды в двери православной империи и попросили их впустить пожить. Гагаузами они назвались.
Они были какими-то отуречеными балканцами, никто не знал кто они на самом деле, но впустить впустили и дали землю. Живите, пользуйтесь, единоверцы. Земли много, берите, сколько сможете.
И так гагаузы стали колонистами.
И даже швейцарцы приехали из своей во всех отношениях замечательной Швейцарии чтобы осваивать Буджак. Почти две тысячи было их.
Eврейские колонисты и здесь тоже успели, их было тоже немало. И даже албанцы были, даже французы и чехи.
Все они хотели жизни свободной от повинностей.
Стада их были тучными, поля их колосились и давали богатый урожай, виноград их был сочен, на этой земле царили мир и процветание. 60 гектаров земли получила каждая колонистская семья
Евреи сразу же эту землю продали соседям, разумеется и открыли цирюльни, шинки, и другие более им привычные лавочки.
Немецкие колонисты из Бессарабии считались тогда самыми зажиточными из всех немецких колонистов в Империи, а тем более в Польше, к этим бедным родственникам они относились вообще с презрением.

А как росла их численность в этих благодатных условиях - достаточно посмотреть на цифры:
1826 - 9000 человек
1897 - 60.000 человек
Другие колонисты тоже размножались хорошо и тоже жили очень даже неплохо.

И стали они жить-поживать и добра наживать. И все было для них хорошо сто лет...

Вот так они приезжали из дальних краев
Вот такую землю они увидели

Вот так они добывали хлеб насущный в поте лица своего

[ICE]

вот такие они строили свои общественные постройки(Старая немецкая школа, фото 60тых)