[breeze87]

Soap писал (а)

Дмитрий Кантемир, годы жизни - 1673—1723
Образование Румынии - 11 декабря 1861 года. Первый раз прозвучало слово Румыния в результате объединения двух княжеств — Молдавии и Валахии.

Когда Московия стала называться „Российское царство“? Разве не после венчания на царство Ивана Грозного?До этого времени(ну к примеру за 150 лет),следуя вашей логики, там жили московиты(москали). Так давайте тогда справедливости ради скажем:"Люди,не называйте себя русскими,вы не русские , вы- московиты и язык ваш московский!!!"
Ну или вот так: "Московит ты и точка!!! Так что живи спокойно расти детей,люби жену,сажай виноград , будь здоров и приезжай в гости на левый берег."(chub)

---------- Сообщение добавлено в 21:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:21 ----------

Soap писал (а)

Так что я не буду верить молдавским летописцам утверждающим что Кантемир знал такое слово, так как он жил почти за 150 лет до появления этого слова.

А верить будем летописцам Сталина с ихней переписанной историей.Вот уж не думал что такие великие как Уреке и Некулче,Кантемир уже не достоверны. И все потому что для Homo Sovieticus правда не удобна и не неуместна...




---------- Сообщение добавлено в 21:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:22 ----------

Soap писал (а)

Ещё одна нестыковка это опять же язык. Если валахи жившие в Молдавии говорили на валахском языке, то тогда это заметили бы местные молдаване, а вот если бы они все говорили на одном и том же языке это было бы нелепо отражать в летописях. Вам так не кажется? Если как Вы утверждаете что "румыны" в Молдавии говорили на "румынском", значит язык у них был всё же другой, а единым/похожим стал когда стало единое государство.

По большому секрету подскажу что это называется - диалект(Regionalism).И в немецком, и даже русском они тоже есть.Но никто не заевляет что новгородцы или тверьчане отличны и самобытны. И никто не спрашивает "почему нельзя принять факт уникальности и самостоятельности новгородского народа культуры , языка и тд."(SAMOZVANKA).

---------- Сообщение добавлено в 21:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:23 ----------

Soap писал (а)

breeze87, Вы постоянно забываете что Россия воевала не против Молдавии, она воевала с турками, поляками, венграми, монголами ( ;) ), да с кем угодно, а эти "кто угодно" оттяпывали постоянно земли у Молдавии. Именно по этому и отвоёванные земли русскими и переходили в руки русских пока сама Молдавия была в чужих руках.

Хорошо хоть признаете что Россия оттяпала(завоевала)у Молдавии половину ее територии. А то некоторые про "освобождение" даже заявляют.Жаль никто не утверждает что вас в свое аремя монголы "освободили"...

Мы не называем ни украинцев, ни молдаван захватчиками, хоть они сегодня обладают землями где когда то обильно пролилась русская кровь и земли эти были русским по праву победителя.

Это уже что-то новое:)Чтобы захватчики(окупанты) называли захваченые народы - окупантами?Сами то поняли,что сказали?

---------- Сообщение добавлено в 21:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:24 ----------

Soap писал (а)

Именно этим русские тут и занимаются. Молдову не присоединяют к России, но говорят о молдавской национальности именно как о молдавской, а не румынской.

Именно вот ТУТ("ПМР"),не знаю кто этим занимается(русские,монголы или туркмены) но под лозунгами о равноправии имеет место этноцид молдаван.
И по этой причине такое псевдогосударство с элементами апартеида в 21-м веке в центре Европы не может и не должно существовать.

[Soap]

breeze87 писал (а)

Когда Московия стала называться „Российское царство“?

Это когда Русь стала именоваться Московией!? И главное кем?
Материел для раздумий:

Московия (лат. Moscovia, англ. Muscovy, фр. Moscovie) — исторически нехарактерный для русского языка термин, использовавшийся в Западной Европе под влиянием Речи Посполитой как один из вариантов наименования Российского государства в допетровскую эпоху.

Употребление европейского понятия Moscovia, равно как и самоназвания «Московское государство», уходит корнями в эпоху дуализма между Москвой с объединившейся вокруг неё Северо-Восточной Русью с одной стороны и Великим княжеством Литовским и Русским с объединившейся вокруг него Западной Русью, с другой. Само слово Русь (в Европе Russia, иногда Ruthenia, Rossia или греч. Ῥωσία), хоть и продолжало употребляться современниками, в условиях политического раскола предоставляло недостаточно однозначности и нуждалось в уточнении.

Впоследствии появились две противоположные друг другу тенденции. По мере расширения власти Москвы, её преобладания в русско-литовских войнах и претензий московских Рюриковичей на то, что только они являются законными правителями «всея Руси», словом Russia всё чаще обозначали именно московскую державу. Тем временем, после польско-литовской Люблинской унии 1569 года (образование Речи Посполитой) численный и, прежде всего, политический удельный вес русской составляющей в новой «Республике двух народов» — польского и литовского, в значительной степени упал.

С другой стороны, постепенно распространяется термин «Московия». Название «Московия» с начала XVI века утверждается в Западной Европе под влиянием польской пропаганды, стремившейся закрепить название «Русь» только за находившейся под её властью частью Руси. Из-за ограниченности прямых контактов между Россией и Западной Европой распространение термина «Московия» имело определённый успех.

Основанная в 1569 году Речь Посполитая, борясь с неподконтрольным папству православием (Брестская уния) и многочисленными крестьянско-казацкими восстаниями и стараясь мешать усилению культурных и политических связей западнорусских земель с восточными, продолжила эту политику.

breeze87, история вовсе не Ваш конёк, не трогайте её.

breeze87 писал (а)

А верить будем летописцам Сталина с ихней переписанной историей.Вот уж не думал что такие великие как Уреке и Некулче,Кантемир уже не достоверны.

Разве я когда то предлагал верить сталинским рассказчикам?

Григоре Уреке - ок. 1590 -1647гг.
Ион Некулче - 1672 - 1745гг.
Дмитрий Кантемир - 1673—1723гг.
Образование Румынии - 1861 г.
Если столь уважаемые люди произносят слова - румын, румынская, Румыния, то грош цена этим словам - их переписали. Возможно даже сталинские переписчики истории, или не сталинские...

breeze87 писал (а)

новгородцы или тверьчане отличны и самобытны.

Без каментариев, они излишни.

breeze87 писал (а)

Хорошо хоть признаете что Россия оттяпала(завоевала)у Молдавии половину ее територии.

Нет, не признаю, Вы не читаете мои каменты, но по странному стечению обстоятельств видите в них то что хотите видеть, не смотря на то что я изгаляюсь донести совсем обратное. Или Вы через переводчик форум читаете?
Кстати. Монгольское иго это отдельная тема и заслуживающая внимания.

breeze87 писал (а)

Это уже что-то новое:)Чтобы захватчики(окупанты) называли захваченые народы - окупантами?Сами то поняли,что сказали?

Конечно я понимаю что пишу и обосновываю, а Вы?

breeze87 писал (а)

Именно вот ТУТ("ПМР")

"Тут" это на форуме, в этой теме в частности.
В ПМР кстати тоже есть чёткое разделение между румыноидами (говорю так чтоб не позорить румынскую нацию) и молдаванами. Румыноидов бьют, с молдаванами за руку здороваются.

breeze87 писал (а)

не знаю кто этим занимается(русские,монголы или туркмены)

Точно сказать не могу, наверно все, и из них 50 на 50 примерно. Но эти данные не точны, соцопроса не проводилось, насколько я знаю, так что просьба эти цифры не использовать как доказательство или аргумент.
Но то что молдаване в Гвардии "румын" отстреливали это точный факт и в качестве аргумента принимается.

---------- Сообщение добавлено в 23:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:39 ----------

breeze87 писал (а)

И по этой причине такое псевдогосударство с элементами апартеида в 21-м веке в центре Европы не может и не должно существовать.

Мы все умрём??? Атака уже запланирована и пересмотру не подлежит?

[breeze87]

Soap писал (а)

Григоре Уреке - ок. 1590 -1647гг.
Ион Некулче - 1672 - 1745гг.
Дмитрий Кантемир - 1673—1723гг.
Образование Румынии - 1861 г.
Если столь уважаемые люди произносят слова - румын, румынская, Румыния, то грош цена этим словам - их переписали. Возможно даже сталинские переписчики истории, или не сталинские...

Вы мне наконец ответите как себя называли жители Княжества Московского(Московия) или Новгородскоко,до появления "Российского Царства" вокруг Москвы?Я опять-же исхожу из вашей этой логики. Если - "русские", то как они могли так себя называть, если страны под названием "Россия" еще не существовало

Название «Московия» с начала XVI века утверждается в Западной Европе под влиянием польской пропаганды..

.
Вот вы(Россия) и переняли опыт братьев славян поляков, и применили его по отношению к румынам Молдавии, что оказались с 1812 года под вашей окупацией...Все абсолютно тоже самое.

их переписали. Возможно даже сталинские переписчики истории, или не сталинские...

Вот взяли и незаметно переписали старинные книги.Назло русским наверное...

Хроникул Романо-Молдо-Валахилор де Домнул Молдавией Дмитрие Кантемир ла аний 1970


Марка Домнулуй Дмитрие Кантемир

---------- Сообщение добавлено в 02:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:57 ----------

Soap писал (а)

В ПМР кстати тоже есть чёткое разделение между румыноидами (говорю так чтоб не позорить румынскую нацию) и молдаванами. Румыноидов бьют, с молдаванами за руку здороваются.

А вот за словами следить не помешало бы!
Ведь еще есть чёткое разделение между свиньями (говорю так чтоб не позорить русскую нацию), что как-то засиделись в гостях и ведут себя нагло и борзо, и русскими с которыми тоже можно за руку здороваться...

[Andrei Sholdea]

breeze87 писал (а)

Вы мне наконец ответите...

Ну аре чине сэ ыць рэспундэ аичь дупэ кум везь. Ей сокот кэ молдовений требуйе сэ ли се ынкине ши сэ ле фим склавь пе вечь, пентру тот бунул фэкут де нация лор маре.