[Skarlett]

Арчи складывается впечатление что для вас это спор ради спора ,или вы действительно не догоняете что вам пытаются объяснить .
Да поэтому в медицине нормального врача ,медсестру найти не возможно ,а в школе не хватает учителей потому как на эти зарплаты люди не могут не то что жить ,а выжить .Поэтому и учат те кто ни на что больше не способен .А учат и лечат как это не странно наших детей .У вас видимо на почве комерции совсем почва из под ног ушла .Люди любят работу преподавателя ,но это не значит что из любви к призванию человек должен голодать .

И еще что б у вас не возникло иллюзии у меня достойная зарплата ,но по специальности я не работаю и не потому что не хочу ,а потому что мне зарплаты хватит только за коммунальные платежи заплатить .И потому что гребанное государство и такие же специалисты будут в системе образования ,медицины и других бюджетных организациях т.к. грамотные отсюда уходят ,а остаются бездари которые нас лечат ,учат .Становиться просто страшно .

Кстати, а Вы можете разъяснить насчёт длиннорублевых и короткорублевых зарплат?

Могу. Это когда много и быстро. По нынешним временам желательно в у.е.

Если Вам не хочется выбирать "между игрушкой и шоколадкой", найдите или создайте себе работу, на которой будете зарабатывать больше. Чтобы ещё осталось на отпуск и на серьёзные покупки.
Как же может быть иначе?

Такое понимание свойственно для общества потребления. Когда главной ценностью становятся деньги. Я уж не знаю как у Вас, а у нас без наглости, связей и напора бизнес создать трудно.
Я Вам шепну, что далеко не у всех имеется такая деловая хватка. И я совсем не считаю это недостатком. Каждому свое. Абсолютно нормально когда люди бизнеса живут материально лучше. Но и люди, просто работающие по специальности не должны балансировать между бедностью и нищетой. Поэтому в идеале не нужно ставить вопрос " Если у тебя нет денег, значить ты либо лох, либо бездельник". Надо не специальность менять, а что-то другое. Весь вопрос в том, как менять...

З.Ы. здесь люди не ноют, а обмениваются мыслями.

[Арчи]

Skarlett писал (а)

Арчи складывается впечатление что для вас это спор ради спора ,или вы действительно не догоняете что вам пытаются объяснить .
Да поэтому в медицине нормального врача ,медсестру найти не возможно ,а в школе не хватает учителей потому как на эти зарплаты люди не могут не то что жить ,а выжить .Поэтому и учат те кто ни на что больше не способен .А учат и лечат как это не странно наших детей .У вас видимо на почве комерции совсем почва из под ног ушла .Люди любят работу преподавателя ,но это не значит что из любви к призванию человек должен голодать .

И еще что б у вас не возникло иллюзии у меня достойная зарплата ,но по специальности я не работаю и не потому что не хочу ,а потому что мне зарплаты хватит только за коммунальные платежи заплатить .И потому что гребанное государство и такие же специалисты будут в системе образования ,медицины и других бюджетных организациях т.к. грамотные отсюда уходят ,а остаются бездари которые нас лечат ,учат .Становиться просто страшно .

Что Вы пытаетесь мне доказать этим словоизвержением? Что "из любви к призванию человек должен голодать"? А зачем? Я думаю, что если "человек" недоволен своей зарплатой, то ему надо искать пути к увеличению заработка и улучшению собственной жизни, а не хныкать и плакать.

Пытаетесь уколоть меня "коммерцией"? Так я ею не занимаюсь, я не коммерсант.

Говорите, грамотные отсюда уходят? И Вам страшно. Подумайте, как унять этот страх и избавиться от его причины. Только , подумайте о реальных способах, а не пустой мечте "Вот, хорошо бы, чтоб..."

Почему вас так бесит утверждение, что улучшить свою жизнь можно только собственным трудом и собственной головой?

Добавлено через 8 минут

Временная гостья писал (а)

Могу. Это когда много и быстро. По нынешним временам желательно в у.е.

Что такое "у.е."?

Такое понимание свойственно для общества потребления. Когда главной ценностью становятся деньги. Я уж не знаю как у Вас, а у нас без наглости, связей и напора бизнес создать трудно.

Я это слышу от многих, "трудно создать свой бизнес"... Но когда задаю вопрос "А Вы пробовали", ответ, практически, стандартный "Да что там пробовать, и так все знают, что это невозможно".

Я Вам шепну, что далеко не у всех имеется такая деловая хватка. И я совсем не считаю это недостатком. Каждому свое. Абсолютно нормально когда люди бизнеса живут материально лучше. Но и люди, просто работающие по специальности не должны балансировать между бедностью и нищетой.

"Люди, работающие по специальности", если недовольны зарплатой и хотят улучшить своё положение, вероятно, должны искать другую работу, в своей стране или в другой.
Конечно, куда как проще, ничего не меняя, жалеть себя и ругать окружающую действительность.

Поэтому в идеале не нужно ставить вопрос " Если у тебя нет денег, значить ты либо лох, либо бездельник".

Это уже не смешно. Вы сами выдвигаете тезис и сами его гневно опровергаете. я такого не говорил.

Надо не специальность менять, а что-то другое. Весь вопрос в том, как менять...

Ну, так , меняйте!
А почему бы и не поменять специальность, чтобы добиться лучшей оплаты? Знаю немало людей, кто не побоялся изменить профессию и страну даже в возрасте 50-60 лет.

Что такое "у.е."?

Условная денежная единица (доллар, евро).

то "из любви к призванию человек должен голодать"? А зачем?

Не зачем, а почему. Потому что каждый день заниматься ненавистной работой это просто кошмар. А голодать не должен.

Но когда задаю вопрос "А Вы пробовали", ответ, практически, стандартный "Да что там пробовать, и так все знают, что это невозможно".

Я работаю на практически частном предприятии, поэтому знаю о чем говорю.

Это уже не смешно. Вы сами выдвигаете тезис и сами его гневно опровергаете. я такого не говорил.

А это что?

Почему вас так бесит утверждение, что улучшить свою жизнь можно только собственным трудом и собственной головой?

Ну, так , меняйте!

Научите как.

[Арчи]

Временная гостья писал (а)

Условная денежная единица (доллар, евро).

Евро - "условная" единица. Как это? И как можно получать зарплату в "условных дорлларах"? Глупость какая-то.

Не зачем, а почему. Потому что каждый день заниматься ненавистной работой это просто кошмар. А голодать не должен.

Вы всё время говорите загадками, которые я не могу понять. Зачем ему заниматься ненавистной работой? Разве не он сам выбирал себе такую работу? Значит, он - мазохист?

Я работаю на практически частном предприятии, поэтому знаю о чем говорю.

ну да, ну да... Я не ем трюфели, я просто сижу рядом, поэтому знаю, о чём говорю, когда обсуждают их вкус.

А это что?

Ваши слова: " Если у тебя нет денег, значить ты либо лох, либо бездельник".

Научите как.

Я должен за вас решать и "научить"???? С какой стати? попробуйте жить своим умом. Ваши же слова: "Надо не специальность менять, а что-то другое. Весь вопрос в том, как менять... "

Добавлено через 1 минуту

lazyden писал (а)

Государство добывает и продает природные ресурсы, собирает [LINE]дань[/LINE] налоги, устанавливает всякие бюрократические препятствия, заставляет граждан унижаться в очередях, заполняя тупые непонятные бумажки, давит беременных женщин лимузинами пьяных чиновников с мигалками... Социально-ориентированное что-то дает "в компенсацию" - ну там пенсии, здравоохранение, образвание. Не социально-ориентированное - не дает.

P.S. В ПМР государство маленькое и незлобное, в отличие от...

Я первоначально предполагал, что разговариваю с умным человеком. Надеюсь, я не обидел Вас этой ошибкой?

Арчи писал (а)

Евро - "условная" единица. Как это? И как можно получать зарплату в "условных дорлларах"? Глупость какая-то.

Рассмешили. Вот что значит загнивающий запад.

Этот термин введен для предприятий, потому что если сделки на внутреннем рынке заключать в рублях, то пока Заказчик рассчитается, инфляция съест половину. Доллар хотя и сдерживают искусственно, но он все-таки растет относительно нашего рубля. Поэтому сделки и переводятся в долларовый эквивалент на момент оплаты по курсу ПРБ. Зарплату тоже пересчитываем в доллары, даже если получаем ее рублях .т.к. рубль все больше и больше обесценивается.

ну да, ну да... Я не ем трюфели, я просто сижу рядом, поэтому знаю, о чём говорю, когда обсуждают их вкус.

Я не сижу рядом, я ем эти самые трюфели что называется от пуза, т.к. работаю финансовым директором.

Вы всё время говорите загадками, которые я не могу понять. Зачем ему заниматься ненавистной работой? Разве не он сам выбирал себе такую работу? Значит, он - мазохист?

С ума сойти... Арчи, работа по душе мало оплачивается. Вы предлагаете ее сменить на другую, более денежную. Т.е. отказаться от того, в чем человек может себя раскрыть и реализовать.

Ваши слова: " Если у тебя нет денег, значить ты либо лох, либо бездельник".

Мне уже давно хочется Вас спросить, на каком языке Вы думаете...

[Арчи]

Временная гостья писал (а)

Рассмешили. Вот что значит загнивающий запад.
Этот термин введен для предприятий, потому что если сделки на внутреннем рынке заключать в рублях, то пока Заказчик рассчитается, инфляция съест половину. Доллар хотя и сдерживают искусственно, но он все-таки растет относительно нашего рубля. Поэтому сделки и переводятся в долларовый эквивалент на момент оплаты по курсу ПРБ. Зарплату тоже пересчитываем в доллары, даже если получаем ее рублях .т.к. рубль все больше и больше обесценивается.

А почему не использовать, в таком случае, для расчётов евро, доллар, российский рубль, или другую надёжную валюту? Зачем потребовалось придумывать и использовать нелепую псевдовалюту "у.е.". название которой вызывает прямые ассоциации с русским матом?
Есть немало стран, которые используют иностранную валюту вместо или наравне со своей: Черногория, Зимбабве, Панама.

Я не сижу рядом, я ем эти самые трюфели что называется от пуза, т.к. работаю финансовым директором.

Вы уж определитесь - либо Вы предприниматель, либо нет.

С ума сойти... Арчи, работа по душе мало оплачивается. Вы предлагаете ее сменить на другую, более денежную. Т.е. отказаться от того, в чем человек может себя раскрыть и реализовать.

Что Вас так бросает в крайности? Зачем сходить с ума? От этого семье станет только тяжелей, да и самому, видимо, не очень приятно.
Может ли человек считать, что он себя реализовал, если получает за это маленькие деньги, которыми крайне недоволен? Я не предлагаю её сменить, каждому своё. Я не понимаю отношения к этому вопросу: "Мне не нравится, как я живу, хочу поменять,но ничего делать не буду!"
Мне не нравилось, и я поменял. Результат - весьма положительный.

Мне уже давно хочется Вас спросить, на каком языке Вы думаете...

Я в совершенстве владею русским языком и хорошо понимаю визави... но, только, если он говорит на русском языке, а не на жаргоне неясного происхождения.

[lazyden]

Арчи писал (а)

А почему не использовать, в таком случае, для расчётов евро, доллар, российский рубль, или другую надёжную валюту? Зачем потребовалось придумывать и использовать нелепую псевдовалюту "у.е.". название которой вызывает прямые ассоциации с русским матом?

В РФ, в 90х годах, видимо, почувствовали, что еще немного, и придется рубль отменять и переходить на доллар США, как в Эквадоре. Поэтому решили запретить. В счетах, фактурах, кассовых чеках, договорах, ценниках можно указывать сумму только в рублях. Ну или в каких-то там условных единицах, но не в иностранной валюте. По крайней мере внутри страны. Может с тех пор что-то менялось, не знаю, но традиция осталась точно. У оптовика прайс-лист в у.е. и все перекупщики по цепочке указывают тоже в у.е. Про ПМР не знаю.

Арчи писал (а)

Есть немало стран, которые используют иностранную валюту вместо или наравне со своей: Черногория, Зимбабве, Панама.

Добавлено через 9 минут

Арчи писал (а)

Это "просто"???
А почему у вас зарплата исчисляется в долларах, а не собственной валюте?

Опять же пример из России 90х годов. Получил человек зарплату в рублях. Инфляция, рубль по отношению к доллару падает. Человек хочет купить импортный сникерс, плеер, джинсы... а не хватает. Поэтому те, кто покупали не только картошку, получали зарплату в твердой валюте. "Твердой" - значит, не получится, что завтра на эту же сумму вместо 10 сникерсов - один. Свободно конвертируемой - это значит можно в любой момент обменять, никто не скажет "да идите вы... со своими деревянными". А те, кто получал зарплату в рублях, покупали в основном картошку. Чаще даже не покупали, а выращивали на даче.

[weterok]

Временная гостья писал (а)

Рассмешили. Вот что значит загнивающий запад.

Этот термин введен для предприятий, потому что если сделки на внутреннем рынке заключать в рублях, то пока Заказчик рассчитается, инфляция съест половину. Доллар хотя и сдерживают искусственно, но он все-таки растет относительно нашего рубля. Поэтому сделки и переводятся в долларовый эквивалент на момент оплаты по курсу ПРБ. Зарплату тоже пересчитываем в доллары, даже если получаем ее рублях .т.к. рубль все больше и больше обесценивается.



Я не сижу рядом, я ем эти самые трюфели что называется от пуза, т.к. работаю финансовым директором.



С ума сойти... Арчи, работа по душе мало оплачивается. Вы предлагаете ее сменить на другую, более денежную. Т.е. отказаться от того, в чем человек может себя раскрыть и реализовать.



Мне уже давно хочется Вас спросить, на каком языке Вы думаете...

Хорошо зарабатывают финансовые директора, 1 кг. трюфелей,в Москве стоит более 1000 ЕВРО, в Тирасполе если они и есть то еще дороже! Мне видится,что в ПМР неочень многие люди могут себе позволить есть их "от пуза"

[Арчи]

weterok писал (а)

Хорошо зарабатывают финансовые директора, 1 кг. трюфелей,в Москве стоит более 1000 ЕВРО, в Тирасполе если они и есть то еще дороже! Мне видится,что в ПМР неочень многие люди могут себе позволить есть их "от пуза"

Трюфеля - это образ... поэтическое преувеличение.
Можно упростить и вставить "водка" вместо "трюфель".)))

[КонстантинЪ]

Арчи писал (а)

Почему вас так бесит утверждение, что улучшить свою жизнь можно только собственным трудом и собственной головой?.

Простите что вмешиваюсь, хочется сказать:
Никого не бесит это утверждение. я вообще не могу понять какая цитата вас на эту мысль навела. Никто никого ни за что не осуждает. Откуда эти выводы вы вообще берёте???

Арчи писал (а)

"Люди, работающие по специальности", если недовольны зарплатой и хотят улучшить своё положение, вероятно, должны искать другую работу, в своей стране или в другой..

Становиться манкуртами и маргиналами....

Арчи писал (а)

А почему бы и не поменять специальность, чтобы добиться лучшей оплаты?

Если было бы выгодно, Вы бы стали композитором?

[Арчи]

КонстантинЪ писал (а)

Простите что вмешиваюсь, хочется сказать:
Никого не бесит это утверждение. я вообще не могу понять какая цитата вас на эту мысль навела. Никто никого ни за что не осуждает. Откуда эти выводы вы вообще берёте???

А прочитайте. Я вижу реакцию на мои слова, что надо жить своим умом, а не надеждой на "государство", что надо не хныкать, а думать и работать.

Становиться манкуртами и маргиналами....

Меняя работу, Вы становитесь манкуртом и маргиналом? Оригинальный взгляд. А получая гроши, Вы не становитесь маргиналом?
Я работаю в другой стране, но знаю своих предков до времен Петра Первого - значит, не стал манкуртом, и вполне успешен, не оттеснен, значит, не стал маргиналом. Что мешает Вам?

Если было бы выгодно, Вы бы стали композитором?

У меня нет оснований думать о таких "возможностях". Мне выгодна моя нынешняя работа, которую я сам себе и создал.

[КонстантинЪ]

Арчи писал (а)

А прочитайте. Я вижу реакцию на мои слова, что надо жить своим умом, а не надеждой на "государство", что надо не хныкать, а думать и работать..

Ну не выдумывайте эту реакцию. )))

И кто оспаривает то, что не нужно жить своим умом??
Должны быть предприниматели и должны быть люди работающие в гос.учрежденях, профессионалы своего дела.
Каждый человек волен выбирать деятельность, которая ему более нравится. Но труд человека должен и достойно оплачиваться. Ведь не ведётся речь о том, что человек просто так получал бы деньги либо же его труд должен сверх как-то оплачиваться. Если люди не довольны соществующим положением вещей, то должны иметь право высказать своё недовольство, а государство на это как-то реагировать, принимать решения, находить компромисс. Государство - огромная машина, механизм. Если детали этого механизма будут плохо работать, то он неизбежно сломается и тогда это коснётся всех без исключения, не зависимо от рода их деятельности.

[weterok]

КонстантинЪ писал (а)

Ну не выдумывайте эту реакцию. )))

И кто оспаривает то, что не нужно жить своим умом??
Должны быть предприниматели и должны быть люди работающие в гос.учрежденях, профессионалы своего дела.
Каждый человек волен выбирать деятельность, которая ему более нравится. Но труд человека должен и достойно оплачиваться. Ведь не ведётся речь о том, что человек просто так получал бы деньги либо же его труд должен сверх как-то оплачиваться. Если люди не довольны соществующим положением вещей, то должны иметь право высказать своё недовольство, а государство на это как-то реагировать, принимать решения, находить компромисс. Государство - огромная машина, механизм. Если детали этого механизма будут плохо работать, то он неизбежно сломается и тогда это коснётся всех без исключения, не зависимо от рода их деятельности.

а кто сказал,что учитель не должен быть чуть-чуть предпринимателем?Извените,но сейчас в стране рыночные отношения,административное-хозяйствование кануло в лету! Вон берите пример с вашего коллеги ,директора одной из Московских школ,(недавно репортаж по ТВ был),человек работая в СШ -построил себе "дачку" за 22 ляма баков,пару "инок" хороших прикупил и вообще в деньгах не испытывал недостатка,так что берите взятки,а если вам ваше воспитание не позволяет этого делать идите работать еще на одну работу,если нет совместительства по профессии идите в сторожа или грузчики,мы в начале 90-х именно так выходили из того положения в которое нас поставило "мудрое" тогдашнее руководство РФ,вобщем дерзайте