[PMR]

Познание истины писал (а)

Уверен книжники вам с удовольствием предоставят ответы.

Очень умный ответ
Всё что ты пишешь на форумах, уже есть в интернете, зачем ты вообще пишешь тут? )))

Познание истины писал (а)

А прочая Иудейская, Мусульманская и прочее - хрень

Христианство не отвергает иудаизм, а дополняет его новыми (для иудаизма) правилами.
Христос был обрезан, апостолы сами делали обрезания.
Христос чтил субботу, не отменял нигде её.

Вопрос не риторический, а "книжки" я читал. Интересно мнение форумчан.

[Balashiha-RUS]

PMR писал (а)

а "книжки" я читал.

PMR, а если это не секрет, то какие вы книги читали о Христианстве?

[Познание истины]

PMR писал (а)

Всё что ты пишешь на форумах, уже есть в интернете, зачем ты вообще пишешь тут? ))

Согласен давайте тогда просто помолчим - переглядываясь - и по взгляду понимая друг другу и сразу кивая в ответ )))

и общаться по типу - "А !!!" - в ответ - "взгляд" - "с помроченным лицом" - и "киванием с оценочным знаком"

Но по существу вашего вопроса

1. Почему у христиан нет обряда обрезания, как у иудеев?
2. Почему в христианстве со временем перенесли субботу на воскресенье? На основании чего? Ведь в заповеди Господа - суббота для отдыха (благословил Господь день субботний).

Ведь христианство наследует все основные традиции и принципы иудаизма

Христианство зарождалось косвенно на иудаизме, но не стало рупором и продолжением Иудаизма, так как Иисуса они принять не смогли из-за всех своих книжных убеждений (поэтому и было им в лоб - книжники и фарисеи) - Иудаизм как бы перпендикулярный восходящий вектор ИСТИНЫ перегибал под себя уводя его в горизонталь. Тем самым ограничивая развитие человеческого сознания.
Иисус же порубил все ниточки которыми Иудеи перегибали вертикаль в горизонталь. Основываясь лишь на любви и истине и став противником убеждениям - которые и предопределяли низменные человеческие поступки. Тем самым как бы сбросив стереотипы того времени и сохранив вертикаль без горизонтального прогиба - став эволюционным продолжение человеческого сознания - не обремененного убеждениями. Которое было выгодно тем кто на вершине Иудейский убеждений - а остальных кто ниже подгибало под себя.
А вертикаль основанная Иисусом - оказалась беспрецедентной - а именно беспристрастной и основанной на любви к ближнему своему как к самому себе в здоровом понимании этого слова.

Поэтому Иудейские придатки - отвалились как баласт, а Христианство заслужило популярность среди огромного числа людей - которые тоже замечали тупость - Иудейских и прочих религиозных убеждений.

Теперь Христианство это как ствол Дерева - но на нем постоянно растут ветки - которые покрупнее - затмевают нижние (прочие течения - к примеру католицизм или православие основанные на Христианстве). Которые тоже параллельнее со стволом дерева растут - тоже держаться Молодцами - а те которые сильно отклоняются по горизонтали - раньше или позже обречены - лишь на тень - забвение. (Православие дореволюционное в Российской империи - перегнуло по горизонтали - поэтому советский человек спили эту ветку). В месте сруба пошли новые веточки они оказались более вертикально ориентированными поэтому - изменив вектор они спаралелились со стволом дерева - т.е. чистым от убеждений - корнем - ЛЮБОВЬ - ИСТИНА - ПУТЬ (т.е. эволюция а унее нет предела совершенства) и это и есть тогда настоящая Жизни - полная светом любви и гармонии.

Так что будьте вертикальными - взрастите свое восходящее дерево и растите до небес, не склоняясь к убеждениям - но извлекая из тех или иных учений что - то резонирующее вашему сердцу.

Гдавное не болеть "СТЕРЕОТИПАМИ МЫШЛЕНИЯ" - и ВЫШЕ ! ВЫШЕ ! Покорять непокоренные высоты !!!

Альфа и Омега - не в моменте молитвы она в том моменте где вы находитесь несмотря ни на что - начало и конец всегда в той точке где вы есть.
Но перед тем как выбрать вектор - будущего развития многочисленных мигов - пропустить через мозг - эволюционное развитие начала и конца - сопоставив их Гармоничному Всему т.е. "Творению" и в итоге вы получаете беспрецедентное решение - включающее в себя МУДРОСТЬ - т.е. ОПЫТ от анализа событий сквозь времена - и много светлого и вкусненького если к мудрости добавляете любовь т.е. гармонию - то получаете святую или светлую мысль.

[Познание истины]

Коротко о главном: принять Творца - Альфу и Омегу за основу и уподобляясь ему - вы становитесь сотворцами - в карусели многообразных сценариев развития всего. Главное сохранять параллельность восхождению не уходить в горизонталь не тянуть на себя - сохраняйте вертикаль - это и есть внутренний стержень каждого душа от Духа, и сила Духа плоды приносящая - прибудет с вами.
Будьте подобно тополю с ориентированными вверх ветками - очень хороший пример.

[PMR]

А вот объяснения моих вопросов в теме от одной верующей девушки:

1. "Почему у христиан нет обряда обрезания, как у иудеев?" У иудеев не только обрезание и суббота, еще очень и очень много было пунктов закона Божьего который они должны были соблюдать. Кто не исполнял закон - строго было, возмездие за грех - смерть.
Если они согрешали, то приносили жертву. За грех кто-то должен умереть, это были животные. Но когда пришел Иисус Христос, Он принес Себя в жертву за все человечество. За грех кто-то должен умереть - умер Христос. Когда язычники народы, которые не были иудеями, начали тоже верить в Иисуса Христа, то апостолы стали решать как им быть, выполнять весь иудейский закон или нет. Решили, что им надо воздерживаться от блуда, крови, удавленины и идоложертвенного. Об этом написано в Библии в книге Деяния Апостолов.

2. по поводу Луны. Тут имеется ввиду, что Бог создал два светила для освещения земли. А если ты прочитаешь всю Библию, то увидишь, что часто там упоминается о Вселеной со множеством звезд и небесных тел.

3. по поводу гор. Надо еще раз перечитать точные места, но так навскидку скажу, что тут ничего удивительного. Они ведь не могли из ковчега видеть всю планету. Когда вода начала убывать проплывали на Араратскими горами и на одной из вершин остановились, потом появились другие вершины, которые пониже.
Араррат между черным и Каспийским морем, а Эверест аж в Непале, они ж не могли видить вокруг себя за тысячи километров.

4. По поводу того, почему Бог сделал потоп. Он Бог - Он так решил. Сколько сейчас цивилизация собой уничтожает животных, сколько мы их едим, никто отказываться от благ не хочет из-за того что жалко животных. Быть вегетарианцем мало.

Почему бог выбрал жертвоприношение Авеля - животное, а не Каина - растения?
И вообще, что за жертвоприношения в христианстве? Это же язычество чистой воды.

Жертвоприношения животных это не язычество. а иудаизм. В христианстве жертва за грех осталась, только себя в жертву принес Христос.
Насчет того, почему Бог выбрал жертву Авеля - суть не в жертве, а в том с каким сердцем они ее приносили. Если читать всю историю, Бог говорил Каину: у дверей сердца грех лежит.

Balashiha-RUS писал (а)

PMR, а если это не секрет, то какие вы книги читали о Христианстве?

Библию, Детскую библию, Забавная Библия.

[PMR]

А как Вам история с святым праотцом Лотом и его дочерьми, которые напоили вином отца и переспали с ним для сохранения своего рода?
Зачем в такой грех впадать?
На земле уже хватало населения, значит нет оправданий, как у детей Адама и Евы.

[PMR]

А как Вам история с святым праотцом Лотом и его дочерьми, которые напоили вином отца и переспали с ним для сохранения своего рода?
Зачем в такой грех впадать?
На земле уже хватало населения, значит нет оправданий, как у детей Адама и Евы.

Девочка с работы говорит:
Эта ситуация осуждается в Библии, показана как негативная. Дочери Лота избрали неправильный путь.
В Библии дальше об этом говорится и о судьбе этих народов, потомков :
Второзаконие 23.3 написано, что Моавитянин и Амонитянин (потомки дочерей Лотовых) не может войти в общество Господне вовеки. А то что целые народы произошли, это не всегда благословение, у Гиезия тоже было потомство не малое, но они были прокаженными.
Написано Екл. 8.11. Не скоро совершаются суды над худыми делами,и потому сердце сынов человеческих не страшится делать зло.

[PMR]

Еще не понимаю про Авраама и его жену Сарру. Сарра же была сестра Авраама по его отцу.
Опят кровосмешение. Почему такое допускается?
И допускается, что Авраам из-за страха смерти дает свою жену в жены царю Египта, а потом царю Герара, говоря - это моя сестра.
Аморально же!

Про принесение в жертву Исаака.
Если Бог знает будущее - зачем проверять Авраама?
Почему Авраам соврал "отрокам", что вместе с сыном поклонится на горе жертвоприношения и вернётся назад вместе с Исааком?
Врать же нехорошо.

Это великий праведник Авраам...

ответ верующей девушки

Начну с последнего.Авраам не обманул отроков, а это слова веры, в пос. к Евр. написано что он верил что Бог воскресит его из мертвых.

Испытания на прочность веры. Любая техника прежде чем попадет в магазин, сначала проходит испытание, даже если инженеры уверены в надежности. Бог усматривает сдесь много целей. Главная цель, Чтобы человек проходя испытания избавлялся от всего ненужного, что может помешать чел. войти в Царство Небесное.

Про кровосмешение. Написано что Бог от одной крови произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли Деяние 17.26 (Новый завет). Сейчас в этом нет необходимости, даже более того Бог не благословляет такой брак.

По поводу того что Авраам дает свою жену царю. Здесь ошибка Авраама что он спустился в Египет, а потом нужно было как-то спасать жизнь свою и не только. Здесь ослабела вера Авраама. Но Бог сжалился и не допустил. На земле нет людей которые не ошибаются. В пос. Коринфянам написано, что это были образы для нас.

[КонстантинЪ]

PMR писал (а)

Еще не понимаю про Авраама и его жену Сарру. Сарра же была сестра Авраама по его отцу.
Опят кровосмешение. Почему такое допускается?
И допускается, что Авраам из-за страха смерти дает свою жену в жены царю Египта, а потом царю Герара, говоря - это моя сестра.
Аморально же!

До Моисея кровосмешение не считалось грехом. Следовательно, предлагая свою жену фараону, Авраам поступал не нарушая заповеди, а просто от страха.

PMR писал (а)

Про принесение в жертву Исаака.
Если Бог знает будущее - зачем проверять Авраама?

Господь не для себя проверял Авраама. Это необходимо было для самого Авраама, для осуществления своего свободного выбора и укрепления в вере.

PMR писал (а)

Почему Авраам соврал "отрокам", что вместе с сыном поклонится на горе жертвоприношения и вернётся назад вместе с Исааком?
Врать же нехорошо.

Это великий праведник Авраам...

Праведник не значит безгрешен. Авраам был праведником относительного тех условий, времени и того общества в котором жил.
Я так думаю.
-------- Добавлено в 10:40 -------- Предыдущее было в 10:19 --------

PMR писал (а)

А как Вам история с святым праотцом Лотом и его дочерьми, которые напоили вином отца и переспали с ним для сохранения своего рода?
Зачем в такой грех впадать?
На земле уже хватало населения, значит нет оправданий, как у детей Адама и Евы.

Потому что они побоялись, что замуж больше не выйдут и поступили так по влиянию тех нравов, при которых проживали ранее в Содоме. И от этого брака в последствии пошли моавитяне и аммонитяне, которые стали врагами израильтян.

[Познание истины]

PMR писал (а)

Еще не понимаю про Авраама и его жену Сарру. Сарра же была сестра Авраама по его отцу.
Опят кровосмешение. Почему такое допускается?
И допускается, что Авраам из-за страха смерти дает свою жену в жены царю Египта, а потом царю Герара, говоря - это моя сестра.
Аморально же!

Про принесение в жертву Исаака.
Если Бог знает будущее - зачем проверять Авраама?
Почему Авраам соврал "отрокам", что вместе с сыном поклонится на горе жертвоприношения и вернётся назад вместе с Исааком?
Врать же нехорошо.

Это великий праведник Авраам...


Начну с последнего.Авраам не обманул отроков, а это слова веры, в пос. к Евр. написано что он верил что Бог воскресит его из мертвых.

Испытания на прочность веры. Любая техника прежде чем попадет в магазин, сначала проходит испытание, даже если инженеры уверены в надежности. Бог усматривает сдесь много целей. Главная цель, Чтобы человек проходя испытания избавлялся от всего ненужного, что может помешать чел. войти в Царство Небесное.

Про кровосмешение. Написано что Бог от одной крови произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли Деяние 17.26 (Новый завет). Сейчас в этом нет необходимости, даже более того Бог не благословляет такой брак.

По поводу того что Авраам дает свою жену царю. Здесь ошибка Авраама что он спустился в Египет, а потом нужно было как-то спасать жизнь свою и не только. Здесь ослабела вера Авраама. Но Бог сжалился и не допустил. На земле нет людей которые не ошибаются. В пос. Коринфянам написано, что это были образы для нас.

Я никогда не хватался за убеждения - поэтому для себя в библии я нашел - то, что призма человеческого восприятия, обусловленная преломлением находящемся в зависимости от человеческих ценностей, применяемая на момент ее написания - был ой какой деградированной - и для современного человека - это вопиющее и возмутимое явление.

Из этого следует принять как данность от человеческой истории - познать - и не вкушать этот плод - так как он ведет к калапсу - и его производное - вся та ненависть и злоба в которой жила человеческая семья за последние тысячелетия.

Поэтому предлагаю поднять взор на призму человеческих ценностей и ее эволюцию - через историю. Но за то что они проявили искренно и не искажали ставлю "+" - так как для сейчас это служит как назидающее и недопустимое. И главное, что в каких землях в каких народах такого не было - тихий ужас человеческой истории.

Благо этот вопрос сейчас оказался под большим общественным вниманием.

[PMR]

Это как же надо было бояться не выйти замуж, что напоили и переспали с отцом?
Вокруг было и жило достаточно мужчин для нормального продолжения рода своего.

До Моисея кровосмешение не считалось грехом

Я верно понял, что отношение библейского Бога поменялось к кровосмешению со временем?

[КонстантинЪ]

PMR писал (а)

Это как же надо было бояться не выйти замуж, что напоили и переспали с отцом?
Вокруг было и жило достаточно мужчин для нормального продолжения рода своего.

В этом и причина греха их, что будучи девственницами, они были внутренне развращены.

PMR писал (а)

Я верно понял, что отношение библейского Бога поменялось к кровосмешению со временем?

Нет, отношение не изменилось. Дело в другом. По немощам человеческим того времени Господь попускал кровосмешение еврейскому народу. Но после заповедей данных Моисею, был наложен запрет. Духовно-нравственный уровень изначально не позволял вместить исполнение этой заповеди. Нужно было народу созреть для этого.

[PMR]

Господь попускал кровосмешение еврейскому народу

Тогда бы сразу изначально было бы осуждение такого греховного поведения, как кровосмешение.

[КонстантинЪ]

PMR писал (а)

Тогда бы сразу изначально было бы осуждение такого греховного поведения, как кровосмешение.

Духовно-нравственный уровень был таков, что он попускал людям по немощам их. Есть определённые этапы развития. Для сравнения можно взять период развития человека. Младенцу нужно грудное молоко, колбасой с хлебом нельзя кормить. В силу своего возраста он не может ухаживать за собой, в туалет ходить не может, ложку держать тоже. Но для взрослого возраста ходить под себя и не уметь держать ложку очевидно не есть норма. так и народ Израиля должен был пройти путь развития, чтобы после из своей среды явить миру Спасителя.

Также как и в случае развода. В Ветхом Завете развод разрешён, а в Новом только в случае прелюбодеяния.

[Боевой маг]

КонстантинЪ писал (а)

Духовно-нравственный уровень был таков, что он попускал людям по немощам их. Есть определённые этапы развития. Для сравнения можно взять период развития человека. Младенцу нужно грудное молоко, колбасой с хлебом нельзя кормить. В силу своего возраста он не может ухаживать за собой, в туалет ходить не может, ложку держать тоже. Но для взрослого возраста ходить под себя и не уметь держать ложку очевидно не есть норма. так и народ Израиля должен был пройти путь развития, чтобы после из своей среды явить миру Спасителя.

Также как и в случае развода. В Ветхом Завете развод разрешён, а в Новом только в случае прелюбодеяния.

Допускается по факту прелюбодеяния (то есть совокупления) или там другая грань? Ведь просто вожделеть женщину (то бишь, разок глянуть с восхищением) - это уже прелюбодеяние в сердце по Христу, который и представляет своим учением основу Нового Завета. Да, и потом получается, что если муж реально изменил, жена решила развестись, то потом тот, кто решит взять ее в жены - тоже прелюбодействует. Как-то многовато противоречий. Если знаете каноническое объяснение, то просветите, please.

[КонстантинЪ]

fox_ писал (а)

странные вы люди - вот нафига искать парадоксы в книге, где всё, от первого до последнего слова - выдумка?!

У большого количества людей есть весомые основания считать, что это не так.

fox_ писал (а)

вот вам немного посвежее:
Патриарх Кирилл: в Сирии идет священная война

ВОЙНА!!!! СВЯЩЕННАЯ!!!! ПРОТИВ ЖЕНЩИН И ДЕТЕЙ!!!!
Чем не парадокс?!

я считаю парадоксом предъявить материал, вывернуть наизнанку смысл сказанного и прокомментировать это абсурдными выводами. Вот это действительно парадокс.

[fox_]

КонстантинЪ писал (а)

У большого количества людей есть весомые основания считать, что это не так.

Меньшинство может быть право, большинство всегда ошибается.
Г. Ибсен
Мнение большинство - всегда ошибочно, ибо большинство людей - идиоты
Э.По
и ещё много кто выскалзя аналогичным образом....

КонстантинЪ писал (а)

Вот это действительно парадокс.

какие то сопли написал. приведи факты

[КонстантинЪ]

Русская Православная Церковь в годы войны молилась о победе русского оружия. В 1943 году было восстановлено патриаршество. Наивно полагать, что иерархи не понимали что к чему и что для земли родной представляло большее зло. Среди Зарубежной РПЦ поддержавших было 2 иерарха, один из которых немец.

[fox_]

КонстантинЪ, обрати внимание на название газеты и погугли.

КонстантинЪ писал (а)

Русская Православная Церковь в годы войны молилась о победе русского оружия

а у власовцев было русское оружие? ;)

[PMR]

А как Вам история с сыновьями Исаака - Иаковом и Исавом?
Когда Иаков выкупил право быть первым сыном у умирающего от голода своего брата Исава за похлебку?
Вроде как святые праотцы ...

Далее Иаков обманом получает благословение у своего отца Исаака, вместо Исава (тот так обижается, что хочет убить Исаака).
И Бог является Исааку и ему - обманщику, обещает землю, силу, несчетное потомство, быть всегда с Исааком и прочие блага.