[Soap]

Вот в критической ситуации солдату очень хотелось жить, и он поверил во что-то хорошее, светлое. Возможно, благодаре этой вере в жизнь и выжил.

Несколько не согласен. Он выжил благодаря тому что испугался более обычного. В то время когда другие - менее напуганные стреляли в врага один боец просил спасения и сохранения вжимая голову в землю. Что былобы еслиб все просили о спасении и сохранении, а враги в плен не брали?
Вообще верующие пытаются обменять добрые дела на тёплое местечко в раю. Верующие делают добра не больше обычного человека, но за каждое добро они ждут поставленной галочки в графе "Оплата". Насчёт зла, тут я соглашусь, зла они делают меньше, но у них не совершённое зло тоже записывается в отдельную ведомость. В итоге выходит что добро и зло они делают не для людей, а для Бога. Они его ни разу не видели, не слышали, у них есть только внушение о его существовании и тем не менее их жизнь ради него, по тому что он раздаёт горячие путёвки на курорт. Вере можно поставить пять с плюсом за оболванивание людей. А оболванивает она самым страшным для человека - смертью. Попики сказали что "Да, умрёшь, но будешь жить дальше!" и у особо наивных крышняк поплыл.
Так что я уверен что еслиб в мире было меньше лжи, манипуляции сознанием, страха и раболепства было бы определённо лучше.

[к*******]

Soap, что по твоему смерть?

Вот в критической ситуации солдату очень хотелось жить, и он поверил во что-то хорошее, светлое. Возможно, благодаре этой вере в жизнь и выжил.

Замечательно. Вот мы и начинаем приходить к некому единому мнению.
Вы уже соглашаетесь, что Вера в Бога - это вера в хорошее и светлое.
Что выжил человек благодаря своей Вере и надежде. Он выжил - это немало.
К стати не он один. У меня сосед прошел всю войну, ему довелось воевать под командованием Жукова, так он убежден, что его спасла данная матерью молитва, ибо в таких мясорубках побывал - не приведи Бог.

Белая полоса, черная полоса... Так заведено законами жизни. Причем тут Бог?

Если есть законы жизни, кем-то же они созданы.

Вообще верующие пытаются обменять добрые дела на тёплое местечко в раю. Верующие делают добра не больше обычного человека, но за каждое добро они ждут поставленной галочки в графе "Оплата".

Откуда Вы знаете, Вы ж неверующий.

В итоге выходит что добро и зло они делают не для людей, а для Бога

Вы не правы, но если даже и так, то уже неплохо. Мне все равно почему мои соседи не воруют коврики у дверей, главное что не воруют. ( легкий пример)

Soap, это Вам внушили, что религия это плохо. На самом деле все не так уж плохо.

Вы согласны с тем чтоб Ваших соседей запугали смертью за воровство ковриков? Мне было бы приятней чтоб они не воровали из-за того что они знают что это не хорошо по отношению к другим людям всего лишь.

Ну кто же спорит, только я не фантазерка ждать всеобщей сознательности. А Вы ждите, когда человечество войдет в четвертое измерение , а пока новые коврики покупайте.

[Soap]

Временная гостья писал (а)

Soap, это Вам внушили, что религия это плохо. На самом деле все не так уж плохо.

Несколько не верно. Меня не убеждали в том что религия это плохо, это личное отношение. Конечно я слышал что вера в Бога это заблуждение и христианство враньё. Мне было начхать что на одно, что на другое пока меня самого не попытались подсадить на веру в Бога. Мне тёрли по ушам как это хорошо (вера в Бога) и что я должен поверить. Я мальчик грамотный - читать умел ещё тогда, так что я стал читать. Читал библию, трактовки слов из библии, слушал что на проповедях говорили. Короче входил в роль. Чем больше слушал и читал тем больше видел несоответствий и стал не просто читать, а вникать, сначала в слова написанные, потом в суть написанного, потом для чего оно написано. Нет, моё отношение это не внушение, я не поддаюсь гипнозу. На первых порах конечно принимаю на веру, но потом стараюсь осмыслить то что узнал. Так что моё отношение к религиям это продукт мозговой деятельности, а не слуха. Я знаю что фашисты врагами нам были, я был на советской стороне противоборства, но совковым фильмам я не верю, меня смех разбирает когда на экране появляется идиот Ганс. Немцы вовсе не дураками были какими их пытается представить наш кинематограф. Смотрю фильм и говорю что это бред сивой кабалы не смотря на то что я на нашей стороне. Такой вот у мну извращённый ум. Основная масса внушаема, вот им и трут за добродетель бога и дибильности фашистов и они потом брызжя слюной кричат о том что им запомнилось больше всего.
Вот кто из верующих в Бога готов поспорить со мной о Боге опираясь на библию? Доказать мне что Бог это добро, что зло есть Сатана. Кто вообще так славно рассуждающий о вере в Бога читал библию не выдержками на которые им указывали, а полностью? Верят те кто не вникал, кто копнул по глубже понимают всю абсурдность веры и пытаются сказать об этом зомбированным папством, но те нас не слышат, они именно ВЕРЯТ и ЗНАТЬ не желают. Вера это самообман, можно верить что ночью посыпятся деньги с потолка и работу можно бросить уже сегодня. Не врите себе, и не позволяйте Вам врать никому.

[lazyden]

Временная гостья писал (а)

Если есть законы жизни, кем-то же они созданы.

Есть закономерности, например яблоки вниз падают. А есть законы, искусственные ограничения - все фрукты ешь, а это яблочко не трогай.

Временная гостья писал (а)

Ну кто же спорит, только я не фантазерка ждать всеобщей сознательности. А Вы ждите, когда человечество войдет в четвертое измерение , а пока новые коврики покупайте.

А вы тогда ждите второго пришествия и царствия божьего, а пока новые коврики покупайте

Soap писал (а)

Несколько не согласен. Он выжил благодаря тому что испугался более обычного.

Желанная писал (а)

Нет, не вера в Бога, а просто вера.
Когда мы верим, мы надеемся на хорошее и светлое, а не на Бога.

Не вижу смысле спорить, т.к. нет особых разногласий. Человек занимается познанием мира и себя, пытается разобраться. Т.е. получаются отношения человека с миром, вселенной, самим собой, подсознанием, в том числе и с воображаемыми или реальными высшими силами. Это все как бы не совсем религия.

Религия это отношения человека с религиозной общиной и "пастырями", нормы поведения. И отношения эти изначально построены так, чтоб некоторым было хорошо за счет других. Религия это догмы. При чем тут познание и самопознание?

Оказались бы, например, не потребляющие свинину на острове, где из пищи только свиньи, и тут же придумали бы красивую теорию для обоснования. Это, мол, была аллегория в священных текстах, такой вот литературный прием, не будь грязным, как свинья, и не ешь грязной еды. А если тушку хорошенько вымыть, то уже совсем другое дело

[Желанная]

Временная гостья писал (а)

Замечательно. Вот мы и начинаем приходить к некому единому мнению.
Вы уже соглашаетесь, что Вера в Бога - это вера в хорошее и светлое.
Что выжил человек благодаря своей Вере и надежде. Он выжил - это немало.
К стати не он один. У меня сосед прошел всю войну, ему довелось воевать под командованием Жукова, так он убежден, что его спасла данная матерью молитва, ибо в таких мясорубках побывал - не приведи Бог.

Нет, не вера в Бога, а просто вера.
Когда мы верим, мы надеемся на хорошее и светлое, а не на Бога.

Временная гостья писал (а)

Если есть законы жизни, кем-то же они созданы.

Они не созданы, они сформированы. И не богом, а людьми.
Когда говорят, что все плохо, кто-то обязательно скажет: ничего, скоро будет хорошо, белая полоса. Это успокаивает.

[Soap]

катенька писал (а)

Soap, что по твоему смерть?

Смерть это прекращение жизнедеятельности организма. Когда погибают и уже не восстанавливаются клетки и угасает сознание наступает смерть.
А по Вашему что?

Временная гостья писал (а)

Замечательно. Вот мы и начинаем приходить к некому единому мнению.
Вы уже соглашаетесь, что Вера в Бога - это вера в хорошее и светлое.

Это ярлык который папство навешало на веру, не более. Мы все считаем что Дед Мороз добрый - это тоже ярлык.

Откуда Вы знаете, Вы ж неверующий.

Не обязательно стрелять в человека для знания того что пуля убивает.

Мне все равно почему мои соседи не воруют коврики у дверей, главное что не воруют. ( легкий пример)

Вы согласны с тем чтоб Ваших соседей запугали смертью за воровство ковриков? Мне было бы приятней чтоб они не воровали из-за того что они знают что это не хорошо по отношению к другим людям всего лишь.

[vladislav]

Вот объясните мне, почему вы ассоциируете религию с добром? Если исчезнет религия добро никуда не денется и зла больше не станет, вера уже очень давно перестала быть ограничивающим людей инструментом. Бога никто уже не боится и даже не уважает, бог перестал приносить пользу лет эдак триста назад, сейчас религия существует только в силу привычки человека во что-то верить. Вы курите, пьете, занимаетесь беспорядочным сексом, ругаетесь, обожорничаете, не соблюдаете посты, спокойно воспринимаете насилие - все это ваш бог запрещает, но вам пофиг, потому что вы его не боитесь и не верите в реальность наказания.
Религия имеет определенный смысл наверное только в азии, у мусульман...

[Soap]

vladislav писал (а)

Вот объясните мне, почему вы ассоциируете религию с добром?

Это от незнания. Откровение никто не читал, а по телеку сказали что вера в Бога принесёт добро человечеству.

[Желанная]

Я имела беседу со служителями Бога.
Значит они мне сказали, что в скором времени будет опять Рай на земле, остануться только хорошие люди, а неверных и грешников Бог уничтожит.
Тогда я задала вопрос: "Грешник, это который не соблюдает 10 Заповедей?"
Они: Да
Я: Значит если человек пару раз солгал или бедный украл яблоко, значит он грешник?
Они: Да
Я: Значит этого человека нужно уничтожить, значит он не имеет право на существование по вашему?! Так все люди грешники! Значит всех нужно уничтожить?
А как же высказывание "Бог любит всех" ???

А как же ситуация про Всемирный потоп? Неужели ВСЕ люди, кроме Ноя были грешниками?
И даже маленькие дети, которых он убил своим потопом?????

И в ЭТО я должна верить? Библия противоречит сама себе!!!

[vladislav]

Желанная писал (а)

И в ЭТО я должна верить? Библия противоречит сама себе!!!

Вот она истина, я всегда говорил, что христианство это халтура, даже продумать все не смогли по-человечески.

[О***к]

vladislav писал (а)

Вот она истина, я всегда говорил, что христианство это халтура, даже продумать все не смогли по-человечески.

Если бы это была халтура, то оно было бы уничтожено в зародыше еще.
И стоит ли удивляться тому что происходит на Земле, если люди казнили Божьего Сына и не впускают в свою душу Бога?

[Желанная]

Злое Небо писал (а)

Если бы это была халтура, то оно было бы уничтожено в зародыше еще.
И стоит ли удивляться тому что происходит на Земле, если люди казнили Божьего Сына и не впускают в свою душу Бога?

С ума можно сойти))) Если Иисус и был, что вполне допустимо, то он не являлся божьим сыном, потому что бога нет! Возможно он просто был сумасшедшим, чьи чудеса приукрасили, как и подвиги Геракла!

А не уничтожили в зародыше, потому что религия была мировым управлением, людей обязали поверить, внушили... А потом и люди поняли, что это чертовски удобно!

[Soap]

Желанная писал (а)

С ума можно сойти))) Если Иисус и был, что вполне допустимо, то он не являлся божьим сыном, потому что бога нет! Возможно он просто был сумасшедшим, чьи чудеса приукрасили, как и подвиги Геракла!

Тоже не верно. Ни один историк того времени не упоминает о ходящем по Земле проповеднике творящем чудеса (даже в скромных масштабах) и собирающем толпы последователей. Все сведения об Иисусе почерпнуты из нового завета. Иисус это такой Василий Тёркин или тот же Геракл только не в Илиаде, а в библии.

[vladislav]

Злое Небо писал (а)

Если бы это была халтура, то оно было бы уничтожено в зародыше еще.

А поймать вас так просто, ты только что сам признался, что религия это хорошо продуманная стратегия надувательства, а не халтура. Что с тобой спорить, когда на элементарные провокации подаешься, уровень интеллекта, как у грудного ребенка.

[к*******]

vladislav писал (а)

А поймать вас так просто, ты только что сам признался, что религия это хорошо продуманная стратегия надувательства, а не халтура. Что с тобой спорить, когда на элементарные провокации подаешься, уровень интеллекта, как у грудного ребенка.

Вот все больше читая вас понимаю почему вы стали атеистом
Просто сами понятия ноль о теме разговора, зато есть повод придраться к тому, что вы лично не осознаете и не понимаете ))))))))) При этом писать, что кто там является грудным ребенком или еще кем то. Вас так легко предугадать. И ход ваших мыслей уже понятен. Читать то, что напишите тоже, достаточно первой строчки, что б понять что все одно и тоже. С чего начали писать тем и пишем. А ты такой, а ты сякая ты вообще дурак. И все ваши доводы и аргументы. ))))))))))))) Весело.

[О***к]

vladislav писал (а)

А поймать вас так просто, ты только что сам признался, что религия это хорошо продуманная стратегия надувательства, а не халтура. Что с тобой спорить, когда на элементарные провокации подаешься, уровень интеллекта, как у грудного ребенка.

То утверждают, что -халтура, то уже оказывается не халтура....Но на вопрос что в вашей жизни то изменится, если вас перестанут "надувать" что-то ответа не слышно. А такое впечатление, что вы только и ждете, когда это "надувательство" исчезнет...Вот тогда уж засучив рукава так измените жизнь!!! Хотелось бы узнать как?

Интеллект? Считайте, что вашего интеллекта хватит на десятерых, если вас это так тешит))))))))

[Soap]

Понтий Пилат упоминается в сочинениях Иосифа Флавия, Филона Александрийского и Тацита. Об Иисусе не упоминает никто. Пилат боролся с беспорядками в Иудеи и о зачинщике таком как Иисус сведения бы сохранились хотя бы в переписке с Римом. Если верить библии то Иисус "совращал с пути истинного многих законопослушных граждан" тем не менее историки как в рот воды набрали.
Было неоспоримое доказательство существования Иисуса как личности это Туринская плащаница на которой отпечатался облик Иисуса. Уверенность в её подлинности была такая сильная что Ватикан разрешил провести радио-углеродный анализ который показал с 95 %-ной вероятностью дату изготовления материи 1262 – 1312 гг. или 1353 – 1384 гг. Анализ проводился в трёх независимых лабораториях.
Исторически Иисуса не существует.

[vladislav]

Злое Небо писал (а)

То утверждают, что -халтура, то уже оказывается не халтура....Но на вопрос что в вашей жизни то изменится, если вас перестанут "надувать" что-то ответа не слышно. А такое впечатление, что вы только и ждете, когда это "надувательство" исчезнет...Вот тогда уж засучив рукава так измените жизнь!!! Хотелось бы узнать как?

Интеллект? Считайте, что вашего интеллекта хватит на десятерых, если вас это так тешит))))))))

У меня несколько лет назад умер знакомый, молодой парень совсем, так вот его родители почти полгода вкалывали безостановочно, чтобы оплатить похороны, придуманные вашей eбyчeй религией. Почему убитые горем родители с больным сердцем вместо того, чтобы в спокойной обстановке отходить должны выполнять все эти ваши мерзкие ритуалы и тратить на них целое состояние. Или по твоему это oxyительнo гуманно и приносит ощутимую помощь? Ответь хоть раз нормально, без тупорылого "на все воля божья" и тогда я буду относится к тебе как к нормальному человеку, а не идиоту.

P.S. про халтуру фанатики отвечают следующим образом: религия это творение господа, а не людей. Ты же судя по ответу малолетний наивный мальчик (хотя скорее девочка, выдающая себя за мальчика), который поверхностно анализирует все и принимает на веру. Такие как ты верят, что русские спиваются из-за американцев, что взрывать корабли с гуманитаркой идущей к врагам плохо, что на войне нужно с честью относиться к противникам и т.д. Когда подрастешь поймешь это, а пока старайся сдерживать свой максимализм, чтобы потом не было стыдно.