[ICE]

багатур
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%91%...82%D1%83%D1%80
Кто первее - монголы или тюрки имели это слово науке не известно по моему

---------- Сообщение добавлено в 17:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:05 ----------

breeze87 писал (а)

А, ну да ! Я забыл ! По Задорнову, вы ведь самая древняя нация ! Истинные арийцы! Не то что "тупые" американцы...

Неправда! украинцы гораздо древнее, они мамонтов пасли и их сало с цыбулей уже тогда ели.

[Mongoose]

flicka писал (а)

Никто не видит ничего схожего?

Сказать по правде, Фли, я вот лично чёта нихера не вижу вообще там...
А чего там должно быть?

Soap писал (а)

Так и есть, угу! Мы ещё 70 тысяч лет назад из Африки ушли, не понравилось нам там.

[усиленно молчит про греков и аристократов]
Извините, шутка для понимающих...

ICE писал (а)

Неправда! украинцы гораздо древнее, они мамонтов пасли и их сало с цыбулей уже тогда ели.

Прото[LINE]греки[/LINE]укры?

[Алика]

flicka писал (а)

Cologne Digital Sanskrit Lexicon: Search Results
1 ruca mfn. bright , radiant , brilliant VS. ; (%{A**) f. liking , desire MBh. ; light , lustre

Никто не видит ничего схожего? Кого на Руси, да и сейчас "русыми" называют? У русских же не было слова "блондин"..

bright и light в рифму)))

Галчонок писал (а)

[усиленно молчит про греков и аристократов]
Извините, шутка для понимающих... Прото[LINE]греки[/LINE]укры?

Однако, как причудливо извивается тема!

[ICE]

Ну так и русские одесситы отличаются чем-то от русских "масквичей"... Но все-таки и те и другие - русские!!!

Сейчас по гражданству все одесситы - украинцы. Сейчас я Вас кое с кем познакомлю и Вам расскажут тут как Вы перевираете,румынизатор молдаваночек наших вы эдакий..
А москвичи вообще уже не русские а Ашоты и Рафики. Зря тут про русых завели кстати. Отвлекает
С русской идентичностью очень сложно, пятый пункт в паспорте отменили и уже всех россиян чохом в русские записывают. Творят что хотят
Короче, Бриз, Вы румынского языка не знаете по моему, тогда заметили бы ту существенную ошибку, которую я допустил на этой ветке в своём лингвистическом щеголянии два дня назад, придя уставшим с вечеринки. Она человеку ратующему за чистый румынский язык режет глаз. Заметили бы - была бы Вам хорошая зацепка.
Посыпьте голову пеплом и поговорите о Молдове на румынских форумах.
Увидите кем Вас там будут считать румыны
Вернётесь гордым ПМРовцем, более чем уверен в этом
И эта..тут тролли какие-то бегают, говорят . Они румынский не понимают, думают что это блюдо такое. В шкуры одеваются.. По-моему они уже Вас заметили.

[Ванлат]

Да какая нафик разница от какого слова произошло названия народа Русский , от названия племени викингов или от цвета лобковых прядей . Может они у варягов патент на слово Русс выкупили и себе присвоили , ))))))))
А разница в том что Румыны себя нарекли именем империи которая исстребила их предков , язык , культуру .
Варяги не колонезировали РУсь а были куплены использованы и вытурены когда стали неугодны , так что ничего постыдного в том что Русские оставили себе мелодичное ничуть не ущемляющее их достоинство название нет.
А вот румыны нарекли себя именем империи которая их опустила ниже Карпатских пищер , это ли не историческое позорище ?

[dkonstantin7]

breeze87 писал (а)

Я надеялся он посмотрит КАКИМ он видеться в моих глазах, да и в глазах всего мира...Потому-что весь мир ... в курсе, что не существует ... "молдавского языка"

Сторонники того, чтобы пост-советские земли отошли к иным не пост-советским странам, именно так и считают.
А пан-тюркисты ещё и пытаются доказать, что нет никакого гагаузского, азербайджанского и туркменского языка, - а это якобы диалекты турецкого языка. И что из этого?

Приведу Вам информацию на английском языке из англо-язычного сайта Word of Moldova, где своё мнение высказывают не политики, а лингвисты (специалисты по языкам) из Молдовы и стран Евросоюза:
http://www.worldofmoldova.com/en/art...es-in-moldova/

What languages do people speak in Moldova

The official language of Moldova is the Moldovan language, nonetheless several other languages are spoken here, namely: Russian, Ukrainian, Gagauz, Bulgarian, and Polish.

Such a variety of languages can be easily explained by the fact that for many centuries the territory of modern Moldova was at the border of European and Asian empires. Most linguists will attest that the Moldovan language is just a dialect of Romanian, which was formed under the influence of the Russian and Ukrainian languages.

In the middle of the twentieth century the main difference between Romanian and Moldovan languages was the fact that the first used the Latin alphabet and the second used Cyrillic. Today both languages use the Latin alphabet.

The Moldovan and Romanian languages belong to the Roman group of languages and a very similar to Italian, Spanish, Portuguese, and even French.

Как Вы сами убедились - существует Молдавский язык. Рано Вы его хороните и сдаётесь Румынам...

---------- Сообщение добавлено в 22:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:04 ----------

Gespenst писал (а)

Молдоване-это облагороженные славянами и представителями других народов румыны, Молдоване(ки) намного симпатичней и умней своих сородичей из-за Прута. Румыны прославились тем,что вначале воевали против СССР на стороне третьего рейха,а затем с 44-го г. беззазрения совести перешли на сторону победителя (СССР)- эта метаморфоза, как нельзя лучше раскрывает самую сущность этого народца.

Мил человек,вы бы нам еще рассказали лучше,чем вы занимались с конца 91г. по 1.08.92 г. сколько разработали (поламали) граждан ПМР, да и вообще,как вы относитесь к ПМР(сувереннитет,независимость от РМ,наше право на самоопределение и т.д.)???

Румынская армия не проиграла никогда ни одного сражения за всю историю.

1. С Николаем Вторым и Керенским - на Австрийскую Империю в Трансильванию за войну до победного конца; затем через месяц, с Австрией и Германией - в Украину и Бессарабию..

2. С Гитлером - на Сталинград, затем через месяц, со Сталиным - на Берлин!

Всегда были на стороне победителей...

P.S.
Ну, а чем занимался господин (или домнул, так будет правильнее?) Бризе87
в 1991-1992 годах,
думаю, он ответит сам.

[breeze87]

Приведу Вам информацию на английском языке из англо-язычного сайта Word of Moldova, где своё мнение высказывают не политики, а лингвисты (специалисты по языкам) из Молдовы и стран Евросоюза:
http://www.worldofmoldova.com/en/art...es-in-moldova/
Цитата:

What languages do people speak in Moldova

The official language of Moldova is the Moldovan language, nonetheless several other languages are spoken here, namely: Russian, Ukrainian, Gagauz, Bulgarian, and Polish.

Such a variety of languages can be easily explained by the fact that for many centuries the territory of modern Moldova was at the border of European and Asian empires. Most linguists will attest that the Moldovan language is just a dialect of Romanian, which was formed under the influence of the Russian and Ukrainian languages.

In the middle of the twentieth century the main difference between Romanian and Moldovan languages was the fact that the first used the Latin alphabet and the second used Cyrillic. Today both languages use the Latin alphabet.

The Moldovan and Romanian languages belong to the Roman group of languages and a very similar to Italian, Spanish, Portuguese, and even French.

Вот бы узнать что там написано?Да , Дюкарев :)?Ни румынкого,ни "молдавского" ни английского вы не знаете... Но смело беретесь судить о языках.Эксперт !
А я понял:Увидели слово "Moldavian language" и подумали что речь пойдет об отличном от румынкого "молдавском языке".Не повезло однако!! Там про другое было,Дюкарев.... Смешно!!!

[dkonstantin7]

breeze87 писал (а)

Вон Дюкарев рассказывал что во время Киевской Руси были руссичи - не русские... Требую, - русичинский язык так как он был первый...
Почему объединились итальянцы,русские ,почти все немцы в одно государство?
И почему не могли также объединиться румыны Валахии и Молдавии в одно государство Румынию??

1. В Киевской Руси древние русичи (древне-русская народность) говорили на древне-русском языке (диалекты - возникший чуть позже церковно-славянский язык; и существоввший ранее старо-славянский язык). В настоящий момент этот язык мёртв, но применяется ещё в православной церкви церковно-славянский язык по особо торжественным случаям.

В качестве алфавита использовалась глаголица, позже - кириллица.

Приведу текст из Отсрожской Библии 1581 года:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%...D1.8B.D0.BA.29

Ѡтчє на́шъ ижє єси на н[є]б[є]сѣ[хъ],
да с[вѧ]ти́тсѧ и́мѧ Твоє́,
да прїидєтъ ц[а]рствїє Твоє́,
да будє[тъ] волѧ Твоѧ,
ѧко на н[є]б[є]си и на ꙁємли́.
Хлѣбъ на́шъ насущнъіи да́ждь на́мъ днє́сь
и оста́ви на́мъ дол[ъ]гъі на́ша,
ѧко и мъі оставлѧємъ дол[ъ]жникомъ на́ши[мъ]
и нє в[ъ]вєди на́съ в напа́сть
но иꙁба́ви на[съ] Ѡтъ лоука́ваго

Никому и в голову не прийдёт ни в России (Великороссии), ни в Белоруссии (Беларуси), ни в Украине (Малороссии), - требовать от людей возвращаться на алфавит глаголицу, и говорить на языке X-XIV веков. Так же, как и в Великом Новгороде никому и в голову не придёт заставлять всех писать не на бумаге, а на берестяных грамотах. Никто там и Финляндию обратно в свой состав не требует. И новых варягов, имевших корни из Новогрода (как Рюрик - внебрачный сын Гостомысла, прославившийся на Датской службе) из Финляндии никто на правление не призывает...

И никому в голову не прийдёт оспаривать существование белорусского и русского языка из лингвистов и историков Украины, хотя многие из них считают Киевскую Русь - праобразом первого украинского государства (к примеру, академик М.С.Грушевский об этом открыто писал в "Истории Украины-Руси" и большинство современных украинских историков)...

2. Когда это, как Вы пишите, "объединились итальянцы, русские, почти все немцы в одно государство?" Где это Вас такому учили?

3. Румынов Валахии и Румынов Молдовы никогда не существовало. Само название "Румын" (англ. ROUMAN) возникло лишь в конце XIX века (и то, термин собирательный - синоним слова "Романец" (ROMAN), "Латинянин" (LATIN)). Но это упорно не хочет видеть мифология "Истории Румын".

Более того, в румынском и молдавском языках само значение слова романский и румынский размыто. Разница лишь в написании - с большой буквы или с маленькой, вот и всё... Но если лозунг написан всеми большими буквами "ЛИМБА НОАСТРЭ Е РОМАНЭ", то классическая научная фраза лингвистов "наш язык - романский" превращается автоматически в "наш язык - румынский", чем и пользуются большинство недобросовестных переводчиков старинных текстов в Румынии и нынешней Молдове...

Валахи и Запрутские молдаване действительно объединились в одно государство, но вопрос в том, кто же кого там ассимилировал - Валахи Молдаван или Молдаване Валахов, если они стали "единым румынским народом" в течении жизни нескольких поколений? Аналог - термин "единый советский народ".
Скорее малочисленные Запрутские молдаване были ассимилированы многочисленными валахами, да и столица - Бухарест находится в Валахии (а не Яссы - столица)... Плюс им в этом частично помогли валахи Трансильвании, сформировав Румынский народ на территории Румынии.

Ассимиляция молдаван прошла в Румынии легко. Оба народа имели общих предков. В˜ОЛОХИ (влахи), восточно-романская народность, предки современных молдаван и румын. Сейчас и в Республике Молдове предпринимаются попытки превращения молдаван в Румын. Это и называется Румынизацией. Главные противники - Коммунисты Молдовы, Социалисты Молдовы, Молдавская Православная Церковь.

В Румынии, приминительно к молдаванам, обычно используется другой термин - басараб (бессарабец), который для них имеет двойное толкование, как и для нас термины "чукча".
Т.е. равных себе высокий и светловолосый Румын с англицизмами в Бухарестском произношении - низкорослых и тёмноволосых молдаван со славянизмами в Кишинёвском призношении - не сильно-то и считает...
Так сказать, "недоразвитая крестьянская провинция" в представлении румынского обывателя...

Годы оккупации 1941-1944 годов наглядно это показали, как и годы 1918-1940 с Бендерским, Татрбунарским, Хотинским и прочими восстаниями в Бессарабии...
Плётку старшее поколение помнит хорошо. Особенно помнят былую власть потомки тех - кто её хлестал и сотрудничал с нацистами...

[ICE]

Вот бы узнать что там написано?

Написано что молдавский является диалектом румынского, с сильным влиянием украинского и русского,так считают большинство лингвистов. Это ключевое предложение по теме. Тем не менее различие между языками проводят
А в остальном : Вам текст на русский переведет робот: http://translate.google.com/?q=f&um=...0even%20French.
На румынский - тоже, он и по румынски умеет:http://translate.google.com/?q=f&um=...0even%20French.
Таким образом, молдавской язык британские ученые знают и не считают что этот язык - то же самое что и румынский, который образовался из смеси более западных диалектов(языков соседних племен).
Мунтенский помнится был взят за основу при образовании литературного румынского.
Вот если бы в Бухаресте взяли бы за основу молдавский, то тогда - другое дело.
Можно было бы говорить в таком случае о том что молдавский есть недорумынский , а так получается что мы сравниваем какой-то чуждый вытянутый за уши и окультуреный учившимися в Париже румынами мунтенский с древним языком славных господарей, который имеет свою историю. Вот видите как оно выходит... Вы плюёте в историю своего народа на самом деле,лингвистически подчиняя его каким-то валахам. Почему Вы так презираете свой народ? Вы хотите быть парижанином? Так поезжайте в Париж,а язык народа не трогайте. Народ вам дает что кушать, оставьте ему его язык

[ICE]

То что там написано Дукарев не ожидал увидеть!Прикольно! От то бедный совсем о другом подумал :)
Константин, google translate иногда очень полезна....

Рано обрадовались :D
Прочитайте ещё раз.

язык МОЛДАВСКОГО народа.

Это - румынский? Или молдавский?

[Gespenst]

Не нравится ? Друм бун на свою РОДИНУ Россию, раз Молдова не твоя РОДИНА!!!

Cынок,судя по всему,когда твои единомышленники пришли на нашу землю с примерно такими же лозунгами :-"Чемодан,Вокзал,Россия" тебе было пять лет и ты не помнишь гробы в которых они позорно возвращались в свои села и города, а ты возьми сходи на их могилы и подумай:- Ты,чего хочешь жить или гнить в земле как они бесславно? Я это тебе советую потому,что у меня "зарубок" на "весле" больше чем тебе сейчас лет и если 92 г. ничему вас не научил,то я тебя смею уведомить,что если вы еще припретесь к нам так же,как и в 92 г.,то даю тебе слово,что ктобы не был у нас и у вас у власти и какую бы они политику не проводили,я и такие как я продадим все что у нас есть,купим все,что нам надо для защиты от агрессоров и опять дадим вам таких "звездулей".,что опять на пару десятков лет угомонитесь. Если уж мы тебе так ненависны,то почему бы тебе не уехать на ПМЖ за Прут, там румынские земли

[dkonstantin7]

breeze87 писал (а)

А где места русСВИНноидов что-бы можно было туда тебя послать?

Следи за базаром, только нацист иную нацию может назвать - свиноидами!

---------- Сообщение добавлено в 23:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:33 ----------

breeze87 писал (а)

То что там написано Дукарев не ожидал увидеть!Прикольно! От то бедный совсем о другом подумал :)
Константин, google translate иногда очень полезна....
Дарю :)))
http://translate.google.com/

Читай полностью, что там написано. И не перевирай. А за русских свиноидов думаешь извиняться? есть ещё шанс - пока не забанили...

[breeze87]

Gespenst писал (а)

Не нравится ? Друм бун на свою РОДИНУ Россию, раз Молдова не твоя РОДИНА!!!

Cынок,судя по всему,когда твои единомышленники пришли на нашу землю с примерно такими же лозунгами :-"Чемодан,Вокзал,Россия" тебе было пять лет и ты не помнишь гробы в которых они позорно возвращались в свои села и города, а ты возьми сходи на их могилы и подумай:- Ты,чего хочешь жить или гнить в земле как они бесславно? Я это тебе советую потому,что у меня "зарубок" на "весле" больше чем тебе сейчас лет и если 92 г. ничему вас не научил,то я тебя смею уведомить,что если вы еще припретесь к нам так же,как и в 92 г.,то даю тебе слово,что ктобы не был у нас и у вас у власти и какую бы они политику не проводили,я и такие как я продадим все что у нас есть,купим все,что нам надо для защиты от агрессоров и опять дадим вам таких "звездулей".,что опять на пару десятков лет угомонитесь. Если уж мы тебе так ненависны,то почему бы тебе не уехать на ПМЖ за Прут, там румынские земли

Дядя злющий воинствующий казачок,помог бы ты лучше своим братьям по оружию арабским наемникам и чеченам в 95 и 1999 году..Да и сегодня они героически борются с русскими оккупантами...Почему бы в горы не подняться, раз тут работы нема?

[dkonstantin7]

breeze87 писал (а)

Приведу Вам информацию на английском языке из англо-язычного сайта Word of Moldova, где своё мнение высказывают не политики, а лингвисты (специалисты по языкам) из Молдовы и стран Евросоюза:
http://www.worldofmoldova.com/en/art...es-in-moldova/
Цитата:


Вот бы узнать что там написано?Да , Дюкарев :)?Ни румынкого,ни "молдавского" ни английского вы не знаете... Но смело беретесь судить о языках.Эксперт !
А я понял:Увидели слово "Moldavian language" и подумали что речь пойдет об отличном от румынкого "молдавском языке".Не повезло однако!! Там про другое было,Дюкарев.... Смешно!!!

С твой точки зрения - и дакского языка не существовало - раз это северный фракийский диалект...
Что же тогда лингвисты Молдовы пишут "Молдавский язык", да ещё говорят, что некотрые считают. что это диалект?

Так чем ты занимался в1991-1992 годах, и за что ты русских исключительно Свиньями (т.е. даже не людьми, а вонючими животными) величаешь... Не стыдно? Или нацизм для тебя - геройство?

[Gespenst]

breeze87 писал (а)

Дядя злющий воинствующий казачок,помог бы ты лучше своим братьям по оружию арабским наемникам и чеченам в 95 и 1999 году..Да и сегодня они героически борются с русскими оккупантами...Почему бы в горы не подняться, раз тут работы нема?

Сынок,ты не волнуйся за меня в "первую компанию" я там был, а здесь меня удерживают такие как ты,вот когда у вас отпадет желание наложить руки на то,что вам не пренадлежит,вот тогда возможно все,а пока дела обстоят так как обстоят "Мементо море"

[breeze87]

Константин Дюкарев писал (а)

Ты явно неадекват. Учи языки...

С твой точки зрения - и дакского языка не существовало - раз это северный фракийский диалект...
Что же тогда лингвисты Молдовы пишут "Молдавский язык", да ещё говорят, что некотрые считают. что это диалект?

Так чем ты занимался в1991-1992 годах, и за что ты русских исключительно Свиньями (т.е. даже не людьми, а вонючими животными) величаешь... Не стыдно? Или нацизм для тебя - геройство?

для оссобо наблюдательных

РозовыйБантик писал (а)

бреза ты уже здесь всех зннаннненннбнннанннл. гннонннднноннн
вали на румынский форум и там пиши свою ***ню

---------- Сообщение добавлено в 21:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:31 ----------

румынннонниннд хннунненнв

После этого мой ответ:

А где места русСВИНноидов что-бы можно было туда тебя послать?

Его коммент не заметил?? Ну как можно? Ты ведь сам неоднократно употреблял вот это "остроумное " словечко...

[ICE]

Итак разберемся: Не было никакой Румынии в средние века. Не было никакого румынского в средние века. Потом, после она была слеплена из разных кусков, населённых разными племенами - мунтень, олтень, молдовень... Этносы родственные, но они - не одно и то же. Они до сих пор друг друга прекрасно различают. Каждый из них говорит на своем языке, при условии что общего языка у них тогда не было и они едва понимали друг друга из-за различного произношения. Потом, после освобождения этих земель от оккупации и образовании государства некие румынские студенты из Сорбонны берут и объединяют эти языки, создав литературный язык для новой страны, которая называется Румыния. Язык, соответственно, получает название - румынский. Но язык, на котором говорило и говорит самое восточное племя, тем не менее остается самобытным. В Румынии Вам это объяснят лингвисты, кстати - язык на котором говорят люди из Молдовы там считается полным архаизмов и считается поэтому древним.
Тем не менее он древним, вымершим не является, люди его употребляют и он поэтому имеет право на сyществование, которое Вы и Вам подобные манкурты, презирающие свой народ, простите за выражение, хотите у него отнять.
Вопросы имеются?

[breeze87]

Gespenst писал (а)

Сынок,ты не волнуйся за меня в "первую компанию" я там был, а здесь меня удерживают такие как ты,вот когда у вас отпадет желание наложить руки на то,что вам не пренадлежит,вот тогда возможно все,а пока дела обстоят так как обстоят "Мементо море"

И как помог братьем чеченам что бились насмерть с окупантами?

[Gespenst]

ICE писал (а)

Итак разберемся: Не было никакой Румынии в средние века. Не было никакого румынского в средние века. Потом, после она была слеплена из разных кусков, населённых разными племенами - мунтень, олтень, молдовень... Этносы родственные, но они - не одно и то же. Они до сих пор друг друга прекрасно различают. Каждый из них говорит на своем языке, при условии что общего языка у них тогда не было и они едва понимали друг друга из-за различного произношения. Потом, после освобождения этих земель от оккупации и образоваии государства некие румынские студенты из Сорбонны берут и объединяют эти языки,создав литературный язык для новой страны, которая называется Румыния. Язык, соответственно, получает название - румынский. Но язык, на котором говорило и говорит самое восточное племя, тем не менее остается самобытным. В Румынии Вам это объяснят лингвисты, кстати - язык на котором говорят люди из Молдовы там считается полным архаизмов и считается поэтому древним.
Тем не менее он древним не является, люди его употребляют и он поэтому имеет право на сществование, которое Вы и Вам подобные манкурты, презирающие свой народ, простите за выражение, хотите у него отнять.
Вопросы имеются?

Айс,вы бы еще уточнили кем освобождены и какой ценой

[breeze87]

ICE писал (а)

Итак разберемся: Не было никакой Румынии в средние века. Не было никакого румынского в средние века. Потом, после она была слеплена из разных кусков, населённых разными племенами - мунтень, олтень, молдовень... Этносы родственные, но они - не одно и то же. Они до сих пор друг друга прекрасно различают. Каждый из них говорит на своем языке, при условии что общего языка у них тогда не было и они едва понимали друг друга из-за различного произношения. Потом, после освобождения этих земель от оккупации и образовании государства некие румынские студенты из Сорбонны берут и объединяют эти языки, создав литературный язык для новой страны, которая называется Румыния. Язык, соответственно, получает название - румынский. Но язык, на котором говорило и говорит самое восточное племя, тем не менее остается самобытным. В Румынии Вам это объяснят лингвисты, кстати - язык на котором говорят люди из Молдовы там считается полным архаизмов и считается поэтому древним.
Тем не менее он древним, вымершим не является, люди его употребляют и он поэтому имеет право на сyществование, которое Вы и Вам подобные манкурты, презирающие свой народ, простите за выражение, хотите у него отнять.
Вопросы имеются?

Итак разберемся: Не было никакой России в средние века. Не было никакого русского в средние века. Потом, после она была слеплена из разных кусков, населённых разными племенами - псквичи,смоленцы, новгородцы,московиты... Этносы родственные, но они - не одно и то же. Они до сих пор друг друга прекрасно различают. Каждый из них говорит на своем языке, при условии что общего языка у них тогда не было и они едва понимали друг друга из-за различного произношения. Потом, после освобождения этих земель от оккупации и образовании государства некие московские студенты из Москвы берут и объединяют эти языки, создав литературный язык для новой страны, которая называется Россия. Язык, соответственно, получает название - русский. Но язык, на котором говорило и говорит новгородское племя тем не менее остается самобытным. В России Вам это объяснят лингвисты, кстати - язык на котором говорят люди из Новгорода там считается полным архаизмов и считается поэтому древним.
Тем не менее он древним, вымершим не является, люди его употребляют и он поэтому имеет право на сyществование, которое Вы и Вам подобные манкурты, презирающие свой народ, простите за выражение, хотите у него отнять.
Вопросы имеются?