[Бивол Иван]

как вы считаете??? стоит пойти учится после окончания школы сразу или пойти год поработать потом учится???

Судя по тому, что вы не знаете элементарных правил написания глаголов на -тся и -ться, о каких пятерках может идти речь?

Бивол Иван писал (а)

как вы считаете??? стоит пойти учится после окончания школы сразу или пойти год поработать потом учится???

А служба в армии ?

Учиться в любом случае нужно, но желательно и практиковаться, ну типа совмещать, типа заочно и т.д.

[Miu_Miu]

Бивол Иван писал (а)

как вы считаете??? стоит пойти учится после окончания школы сразу или пойти год поработать потом учится???

Я считаю, что стоит поработать перед тем, как поступить в ВУЗ.
И лучше всего пойти работать в ту сферу, которая тебя привлекает.

Первое - поймешь стоит ли вообще думать о этой сфере

Второе - если не дурак,после того как поработаешь, поймешь, что в институте нужно не в потолок плевать а знания получать

Это два основных ЗА.

Еще могу добавить, что родители, пихающие неоперившихся юнцов в институт, поступают глупо.
Пусть дитятко сначала поймет что такое денежку зарабатывать, на чужого дядю попашет, подумает и определится с профессией.
А в основном получается следующее - в сторону какого института мама и папа указали, туда дитякто и поплялось....
Отсидел в институте 5 лет, в носу все это время проковырял...и вышел на белый свет...
Крылья опалил...и ещё потом родителей винить будет, что это они его заставили эту профессию получить!

Мне кажется, что вначале учиться потом работать (ну или в процессе), тк без образования или каких нибудь навыков в какой нибудь области вас просто на норм работу никто и не возьмет. Посмотрите ради интереса тему Farg12 посвященную поиску работы, много там было заманчивых предложений?

[Miu_Miu]

F.O.A.D. писал (а)

Мне кажется, что вначале учиться потом работать (ну или в процессе), тк без образования или каких нибудь навыков в какой нибудь области вас просто на норм работу никто и не возьмет. Посмотрите ради интереса тему Farg12 http://forum-pmr.net/images/smilies/1/ac.gifпосвященную поиску работы, много там было заманчивых предложений?

Продолжая тему ...

Первое - я писала о том, что нужно для начала поработать, рассматривая ситуацию, в городе намного больше чем любой город Приднестровья

Второе - я говорила о таких специальностях, где опыт как правило не требуется. У меня есть много примеров, когда люди шли работать на ресепшн, курьерами или ассистентами, помощниками, в определенную сферу , а в последствии продвигались по карьерной лестнице, получив образование в данной сфере и проявив себя

Третье - да, согласна, возможно это замкнутый круг , работа - опыт - образование - работа, но лучше сначала поработать, а не кусать локти, получив образование и впоследствии понять что НЕ ТО образование получил

Четверное - специалисты имеющие вышку, но не имеющие опыта, востребованы процентов на 10-20 больше, чем не имеющие образование

Miu_Miu писал (а)

Продолжая тему ...

Первое - я писала о том, что нужно для начала поработать, рассматривая ситуацию, в городе намного больше чем любой город Приднестровья

Второе - я говорила о таких специальностях, где опыт как правило не требуется. У меня есть много примеров, когда люди шли работать на ресепшн, курьерами или ассистентами, помощниками, в определенную сферу , а в последствии продвигались по карьерной лестнице, получив образование в данной сфере и проявив себя

Третье - да, согласна, возможно это замкнутый круг , работа - опыт - образование - работа, но лучше сначала поработать, а не кусать локти, получив образование и впоследствии понять что НЕ ТО образование получил

Четверное - специалисты имеющие вышку, но не имеющие опыта, востребованы процентов на 10-20 больше, чем не имеющие образование

1) ну да порезать вначале кошек в подворотне, чтобы понять хочешь быть хирургом или нет , шутка.
2) В таком случае можно получить только заочное или вечернее (вроде так) образование, а вот к нему я отношусь скептически.
3) Например я хочу быть юристом, так я сильно сомневаюсь что без связей и образования (даже неоконченого), в той же Москве, меня возьмут даже бумажки с 1 стола на другой носить. А курьером можно подрабатывать и в свободное от учебы время (в принципе).
4) Согласен, обычно подрабатывать по профессии начинают на 3м курсе.
И еще, не забываем, что вопрос задал молодой человек, и вдруг он здоров и без связей? ТОгда его найдет наш доблестный военкомат и все вопросы с чего начитнать карьеру отложатся года так на полтора

[Miu_Miu]

F.O.A.D. писал (а)

1) ну да порезать вначале кошек в подворотне, чтобы понять хочешь быть хирургом или нет , шутка.
2) В таком случае можно получить только заочное или вечернее (вроде так) образование, а вот к нему я отношусь скептически.
3) Например я хочу быть юристом, так я сильно сомневаюсь что без связей и образования (даже неоконченого), в той же Москве, меня возьмут даже бумажки с 1 стола на другой носить. А курьером можно подрабатывать и в свободное от учебы время (в принципе).
4) Согласен, обычно подрабатывать по профессии начинают на 3м курсе.
И еще, не забываем, что вопрос задал молодой человек, и вдруг он здоров и без связей? ТОгда его найдет наш доблестный военкомат и все вопросы с чего начитнать карьеру отложатся года так на полтора

(2)согласна, к заочному тоже отношусь скептически, однако и учась на очном можно в конце концов не получить никаких знаний )))

(3) вот с этим поспорю. устроилась на работу в иностранную компанию не имея опыта работы. это было мое второе собеседование в жизни)))) первые два года работала за гроши помощником юриста, а на помощниках пашут только в путь... затем перевели на юриста и дальше в руководство.Причем не имея никаких связей и задницу не лизала никогда и никому. Если бы лизала - уже бы была партнером ))))) 80 % моих коллег в отдел устроились без опыта работы . Наверное следуют упомянуть то, что сама считаю, что и обезьяну обучить можно , главное чтоб были мозги и желание, к тому же учредители и гена только и рады тому что не нужно тратится на специалистов с опытом. На своем веку обучила много сотрудников, только правда 70 % из них не продержались и более 6 месяцев.

Miu_Miu писал (а)

(2)согласна, к заочному тоже отношусь скептически, однако и учась на очном можно в конце концов не получить никаких знаний )))

(3) вот с этим поспорю. устроилась на работу в иностранную компанию не имея опыта работы. это было мое второе собеседование в жизни)))) первые два года работала за гроши помощником юриста, а на помощниках пашут только в путь... затем перевели на юриста и дальше в руководство.Причем не имея никаких связей и задницу не лизала никогда и никому. Если бы лизала - уже бы была партнером ))))) 80 % моих коллег в отдел устроились без опыта работы . Наверное следуют упомянуть то, что сама считаю, что и обезьяну обучить можно , главное чтоб были мозги и желание, к тому же учредители и гена только и рады тому что не нужно тратится на специалистов с опытом. На своем веку обучила много сотрудников, только правда 70 % из них не продержались и более 6 месяцев.

2) угу, но шансов больше
3)а образование вы когда получали?

[Miu_Miu]

F.O.A.D. писал (а)

3)а образование вы когда получали?

Понимаю к чему Вы ведёте )))
Да, образование получила до того, как устроилась на работу. год выпуска 2005, мне было 22. в компанию устроилась 7-8 месяцев спустя, так как до этого работала совершенно в другой сфере никак не всязанной с моим образованием. У этой сферы не было будущего, вот я и задумалась, к тому же я посчитала что работа была хоть и высокооплачиваемой но не серьезной. Еще один момент - во время обучения работала в суде, просто пришла однажды и сказала: " Вам нужны лишние руки?, я хотела бы помогать, так как мне нужен опыт и рекомендации" естесстна меня с радостью приняли. отработав год я поняла, что специальность которую мне выбрали - меня мягко говоря не прельщает. Но видно установка родителей сыграла свою роль, поэтому я и не планировала завязать с обучением. Сейчас работаю по специальности уже 3.5 года.
Но только к 25 годам я поняла, где бы мне хотелось работать, и какую специальность получить.....

Сфера в которой я работаю сейчас достаточно интересная но узкая и сейчас уже в голову приходят мысли, о том что практически уперлась в потолок....

А теперь представьте что пришли сразу после школы без образования, в довольно таки юнном возрасте, как вы думаете Вас бы взяли? ну или вы бы потянули?
Ну а если честно, то я считаю что в каждом индивидуальном случае все может сложится совершенно по разному. Просто 2 но, 1 - Армия, 2 - людям поработавшим после школы довольно таки тяжело опять сесть за парту)
Кстати еще вариант в последствии получить 2е образование.

[Elf]

сразу надо идти в универ, пока ещё что то помнишь. а подработать можно и учась...

[Miu_Miu]

F.O.A.D. писал (а)

А теперь представьте что пришли сразу после школы без образования, в довольно таки юнном возрасте, как вы думаете Вас бы взяли? ну или вы бы потянули?
Ну а если честно, то я считаю что в каждом индивидуальном случае все может сложится совершенно по разному. Просто 2 но, 1 - Армия, 2 - людям поработавшим после школы довольно таки тяжело опять сесть за парту)
Кстати еще вариант в последствии получить 2е образование.

Не могу точно сказать как бы все сложилось, но знаю точно что желание развиваться было огромное.
Уверенна точно что взяли бы, так как я понимаю сотрудник был нужен срочно и на образование не смотрели...Чесно говоря наш гена до сих пор с трудом представляет чем мы занимаемся....Потитика компании такова, что чел и без юридического образования спавится..но на практике выясняется обратное, и я уже устала по этому поводу биться головой об стену.
Потянула бs? - в этом уверена на 90 процентов, зацепиться удалось изначально только благодаря тому что работала как лошадка... не проработав и пол года мне уже давали достаточно крупные проекты.

Согласна с Вами что каждый случай нужно рассматривать индивидуально... возможно мне просто повезло...

Развивать тему "сначала работать, потом учиться" я начала по следующим основным причинам :
- я считаю что недостаточно уделяла внимание обучению в институте, но осознала я это только когда начала работать
- узнать цену деньгам
- я до сих пор считаю, что сижу не на своем месте, возможно просто мне нужно большее.. Друзья отчасти завидуют, родители гордятся, но я часто задаю себе вопрос : А что же я получила для себя?
только сейчас, в 26 я понимаю чего я хочу... и что бы изменила...

Вы упомянули о том, что можно получить второю вышку, но как правило на это как всегда нехватает времени, к тому же для развития в другой сфере не остается времени.
Не те уже силы, да и возраст, чтобы начинать все с нуля.)))))) Именно поэтому я призываю выбирая профессию, хорошо подумать....

А вообще достаточно обо мне..я итак слишком разоткровенничалась))))что же Вам мешает получить юрид. образование? или Вы его уже получили ?

[Родная Природная]

Скажите Miu_Miu, а Вас никогда не посещало ощущения, что Вами затыкают дыры в тот момент, когда у вас был этап "работала как лошадка". И действительно ли "достаточно крупные проекты" Вам перепадали как манна небесная за успехи, а не потому что на Вас пахать можно в тот момент, когда кто-то красит ногти? Или может кто-то из знакомых это ощущал. Что Вы можете сказать? Это не праздное любопытство - это просьба помочь разобраться в себе....

[Miu_Miu]

Родная Природная писал (а)

Скажите Miu_Miu, а Вас никогда не посещало ощущения, что Вами затыкают дыры в тот момент, когда у вас был этап "работала как лошадка". И действительно ли "достаточно крупные проекты" Вам перепадали как манна небесная за успехи, а не потому что на Вас пахать можно в тот момент, когда кто-то красит ногти? Или может кто-то из знакомых это ощущал. Что Вы можете сказать? Это не праздное любопытство - это просьба помочь разобраться в себе....

Родная природная, дело в том, что кто пашет на том и везут....И так было всегда....это раз...

Второе.... хороший руководитель не тот, кто делает все самостоятельно, а тот кто найдет того, кто отлично справится...
помнится, как всегда говорил мой гена...есть следующее задание... срок - неделя...и мне все равно кто этим займется, твоя задача найти того, кто сможет это сделать, а ко мне тебе нужно прийти с результатом. ты менеджер - ты и решай.
В подобных случаях начальство всегда вспомнит о своей любимой "рабочей лошадке"))))
Так что пользуйтесь тем, что Вами затыкают дыры, значит считают что Вы справитесь )))) Вот хуже было бы , если Вы весь рабочий день сидели и семечки грызли, а все "просьбы" начальства проходят мимо Вас.

раньше мне тоже казалось, что моё начальство только и делает, что красит ногти))) но сейчас, когда я совершенно в другом статусе, я понимаю что это не так...
При крупных сокращениях часто начинают с начальства, так как они "ничего не производят", и толку от них соответственно мало....НО....Начальство оступилось - и все пойдут на дно.И поверьте, в первую очередь пострадает начальство....

Что касается тех моих проектов, просто люди, кому доверяли подобные вопросы до этого, уже не справлялись... и отказывались протаривать дорожку...куда как легче "отсидеть" до шести и поехать домой,нежли к примеру мотаться по другим городам...естественно, пальцем ткнули на меня ...возможно кому то было лень этим заниматься, возможно меня хотели подставить или проверить...вариантов много...Но именно благодаря тому, что мной когда то затыкали дыры, я смогла себя проявить и раскрыть...

[Родная Природная]

Спасибо за ответ.

Очередной раз убедилась, что всё зависит от "короля и его фаворитов". У Вас хорошее начальство, благодаря которому Вам выпал шанс проявить себя и вырасти. Но так не везде...

Я работала в компании, где НИКОГДА начальство (вертикальное или горизонтальное) не страдало за свои промахи. ВСЕГДА увольняли рабочих лошадок. Каким-то ЧУДОМ я выжила среди них почти 4 года, работая везде куда отправят, а в награду чуть не получила запись в трудовой "по недоверию". Пришлось обороняться, зная всю гнилую подноготную конторы, и привлечь юристов. Благодаря фин директору (единственный умный чел, кстати)сделали все записи в трудовой и все выплаты как положено, т.к. я стала "копать" и задавать "правильные вопросы слушая чьи-то подсказки в телефоне" (цитаты долетели от доброжелателей).

С тех пор в этой конторе народ более полугода НЕ задерживается. Я и мне подобные для них - это "печальный" опыт. Таких как мы не на**ёшь. Помнится ещё, что весь наш отдел в течении 2-х недель свалил. Ух, тряхнуло тогда фирму эту... :) Мой муж тогда резюмировал: "Вот что значит КОЛЛЕКТИВ!"

Кстати, на банкете недавно (Вы из чата помните?) я встретилась со своими бывшими коллегами, теперь конкурентами. Была рада видеть многих, т.к. после "скандала" мы разбросаны по Москве и области и общаемся лишь на таких вот банкетах или в аське... Кое кто был удивлён меня видеть и наш коллектив среди приглашённых. На вопрос: "Как дела?" я ответила просто: "Раз я тут значит дела хорошо". Вы бы видели эту РОЖУ! Это лучшая награда для моего эго (кроме ОПЫТА) за все годы "мучений"!

Можно мне вклиниться между Вами?

То, что раскрытие специалиста зависит от руководителя, я полностью поддерживаю. А вот насчет рабочих лошадок у меня другое мнение. Действительно везут на том, кто пашет. И когда ты молча все делаешь, этой пахоты становится все больше и больше.
Постепенно у тебя все все меньше выходных и свободных вечерних часов. В отпуск пойти - несбыточная мечта. Да и работы столько, что идешь на работу и сердце сжимается "Боже, когда же я это все успею?". А делать надо, иначе подставишь фирму. Конечно, ты незаменимый работник, тебя ценят, тебе платят. Все вокруг приходят и уходят, а тебе нет нужды беспокоиться о том, что тебя уволят.
Вот только личная жизнь, и семья маячат где-то на задах. И постоянный психологический прессинг.
Для того человека, у которого работа является смыслом жизни, наверное, такой вариант - самое оно. Но если хочется чего-то еще, то лучше соблюдать баланс: работа-отдых. И начальству периодически стоит показывать коготки.
Иначе можно просто надорваться и прийти к такому состоянию, когда рано или поздно ты возненавидишь свою работу. Если, конечно, человек не трудоголик и не карьерист.

П.С. у меня никогда не было ощущения, что мое начальство "красит ногти".

Он пашет, дай Бог... Но если у него не хватает специалистов, это не моя проблема. Это его проблема. И залатывать собой эти "дыры", я считаю для себя не лучшим вариантом.

Miu_Miu писал (а)

что же Вам мешает получить юрид. образование? или Вы его уже получили ?

Да получил, но еще в институте понял что не мое и что работать по специальности не буду, хоть учился и хорошо.

По поводу рабочих лошадок. Да все зависит от организации, в 1й понатыкают друзей и родственников всю работу взволив на такую лошадку которая пашет дни и ночи и ей ниче не светит, в другой чем больше пашешь тем больше шансов выбиться на руководящую должность.