[Miu_Miu]

gutentak писал (а)

Блин, я ВАС ОБОЖАЮ !!!

В ПМР, есть сайт минюста, там публикуется более-менее свежая инфа

ссылка http://www.justice.idknet.com/web.ns...6!OpenDocument

Ну а статья, как ВЫ батенько Мяу-Мяу наверное и догадались - МОШЕННИЧЕСТВО

Гутен , не буду вдаваться в долгие дискуссии , поэтому кратко.

Милиция отошлет в Суд Общей Юрисдикции . Напишут отказ о возбуждении уголовного дела и Севен только потеряет время. Проблема с вашей статьей в необходимости установления умысла ( обман и злоупотребление правом - являются составом мошенничества ) причем возникшего до момента совершения сделки.

Зуб даю , что они сошлются на "гражданско - правовые отношения" и будут правы.
Хотите идти - валяйте. Я предупреждала.
А пуКалкой милицией щас по-моему не удивишь.
Страшнее будет если Севен Коллектора наймет ))))))))

кстати, где мое бабло ? за 5 минут потраченного времени ?

пысы: писала по аналогии с закон-вом РФ.

[gutentak]

Miu_Miu писал (а)

Гутен , не буду вдаваться в долгие дискуссии , поэтому кратко.

Милиция отошлет в Суд Общей Юрисдикции . Напишут отказ о возбуждении уголовного дела и Севен только потеряет время. Проблема с вашей статьей в необходимости установления умысла ( обман и злоупотребление правом - являются составом мошенничества ) причем возникшего до момента совершения сделки.

Зуб даю , что они сошлются на "гражданско - правовые отношения" и будут правы.
Хотите идти - валяйте. Я предупреждала.
А пуКалкой милицией щас по-моему не удивишь.
Страшнее будет если Севен Коллектора наймет ))))))))

кстати, где мое бабло ? за 5 минут потраченного времени ?

пысы: писала по аналогии с закон-вом РФ.

Батенько Мяу-Мяу, я ВАС НЕ ОБОЖАЮ !!!

С чего вы взяли, что я стану впрягаться за таких как эти "севены" ?

НЕ соглашусь так же, что умысел на мошенничество возникает, как вы считаете ДО сделки, умысел на мошенничества вполне может возникнуть и ПОСЛЕ сроков сделки, например, нарушившая условия сторона, начнет тянут резину, чтобы закончился срок исковой давности и т.д.

И еще, вы батенько Мяу-Мяу возможно очень удивитесь, НО прецедентов с аналогичным видом мошенничества в ПМР вагон и маленькая тележка, причем занимается этим и милиция в том числе.

Иногда даже проскакивают статейки на официальном сайте МВД ПМР.

*****************************************

Где ваше бабло, я не знаю, ... НО так же лично мне, очень трудно понять, - Кто тут Кого , на самом деле, юридически проконсультировал ???

[Seven]

Miu_Miu писал (а)

кстати, где мое бабло ? за 5 минут потраченного времени ?

Гри адрес шоколадку бандеролькой вышлю )))

С чего вы взяли, что я стану впрягаться за таких как эти "севены" ?

я вас о чем то просил ???

[Miu_Miu]

gutentak писал (а)

Батенько Мяу-Мяу, я ВАС НЕ ОБОЖАЮ !!!

С чего вы взяли, что я стану впрягаться за таких как эти "севены" ?

НЕ соглашусь так же, что умысел на мошенничество возникает, как вы считаете ДО сделки, умысел на мошенничества вполне может возникнуть и ПОСЛЕ сроков сделки, например, нарушившая условия сторона, начнет тянут резину, чтобы закончился срок исковой давности и т.д.

И еще, вы батенько Мяу-Мяу возможно очень удивитесь, НО прецедентов с аналогичным видом мошенничества в ПМР вагон и маленькая тележка, причем занимается этим и милиция в том числе.

Иногда даже проскакивают статейки на официальном сайте МВД ПМР.

*****************************************

Где ваше бабло, я не знаю, ... НО так же лично мне, очень трудно понять, - Кто тут Кого , на самом деле, юридически проконсультировал ???

Гутен из всего этого могу сделать только один вывод - Вашей Милиции нечем заняться, и потому они тратят время на чисто гражданские дела.

я же написала, что пишу по аналогии с моим законодательством и его применением .
По моему мнению ( и не только по моему, практика таких дел она едина ) - это совершенно глупо.
что пишут в каких статейках ... это вообще смешно......
насчет умысла не буду продолжать дискуссию )))) пора спать - это первое. Второе - я права на все сто Гутен , так как недавно имела дело как раз с таким делом )))) опять же. Дело было в РФ.

---------- Сообщение добавлено в 23:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:49 ----------

Seven писал (а)

Гри адрес шоколадку бандеролькой вышлю )))

Севен , шоколадку не нужно , я все равно на диете )))))
ты главное деньги верни себе , удачи тебе!

---------- Сообщение добавлено 20.03.2012 в 00:13 ---------- Предыдущее сообщение было 19.03.2012 в 23:50 ----------

gutentak писал (а)

НЕ соглашусь так же, что умысел на мошенничество возникает, как вы считаете ДО сделки, умысел на мошенничества вполне может возникнуть и ПОСЛЕ сроков сделки, например, нарушившая условия сторона, начнет тянут резину, чтобы закончился срок исковой давности и т.д.:

Гутен , я очень советую Вам не спорить, если вы не знаете на сто процентов и не кидаться фразами кто кого консультирует .


4. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества, совершенное путем обмана или злоупотребления доверием, признается оконченным с момента, когда указанное имущество поступило в незаконное владение виновного или других лиц и они получили реальную возможность (в зависимости от потребительских свойств этого имущества) пользоваться или распорядиться им по своему усмотрению.

Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 27 декабря 2007 г. N 51 г. Москва "О судебной практике по делам о мошенничестве, присвоении и растрате"
Дата первой официальной публикации: 12 января 2008 г. Опубликовано: в "РГ" - Федеральный выпуск №4561 12 января 2008 г.
Вступает в силу с момента подписания 27 декабря 2007 г.

[gutentak]

Miu_Miu писал (а)

Гутен , я очень советую Вам не спорить, если вы не знаете на сто процентов и не кидаться фразами кто кого консультирует .


4. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества, совершенное путем обмана или злоупотребления доверием, признается оконченным с момента, когда указанное имущество поступило в незаконное владение виновного или других лиц и они получили реальную возможность (в зависимости от потребительских свойств этого имущества) пользоваться или распорядиться им по своему усмотрению.

Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 27 декабря 2007 г. N 51 г. Москва "О судебной практике по делам о мошенничестве, присвоении и растрате"
Дата первой официальной публикации: 12 января 2008 г. Опубликовано: в "РГ" - Федеральный выпуск №4561 12 января 2008 г.
Вступает в силу с момента подписания 27 декабря 2007 г.

Я вам пообещал прибить гвоздь в вашей стене, взял деньги авансом, ГВОЗДЬ ПРИБЬЮ ЧЕРЕЗ ДЕНЬ -

Укажите пожалуйста батенько Мяу-Мяу, - КОГДА эта сделка станет квалифицироваться МОШЕННИЧЕСТВОМ ???

С момента, как я ВЗЯЛ АВАНС, или с момента, как я НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЛ через день, как было уговорено при сделке ???

Спасибо.

[Эльза]

РЕБЯТ ПОГОДИТЕ А МОЖЕТ ЭТА ЖЕНЩИНА НЕ МОЖЕТ ФИЗИЧЕСКИ ИХ ОТДАТЬ МОЖЕТ ТАМ ВАРИАНТ РАСТЯНУТЬ ЕЙ СУММУ НА ПОЛ ГОДА ПОНЕМНОГУ ИЛИ ЕЩЕ ЧТО МОЖ ОНА И ПОРЯДОЧНЫЙ ЧЕЛОВЕК НО ВСЕ ЖЕ СЛУЧАЕТСЯ ВООБЩЕ У НЕЕ СПРОСИЛИ ПОЧЕМУ НЕ ОТДАЕТ-- человеческий фактор должен всегда присутствовать!!!

[Seven]

эльза писал (а)

РЕБЯТ ПОГОДИТЕ А МОЖЕТ ЭТА ЖЕНЩИНА НЕ МОЖЕТ ФИЗИЧЕСКИ ИХ ОТДАТЬ МОЖЕТ ТАМ ВАРИАНТ РАСТЯНУТЬ ЕЙ СУММУ НА ПОЛ ГОДА ПОНЕМНОГУ ИЛИ ЕЩЕ ЧТО МОЖ ОНА И ПОРЯДОЧНЫЙ ЧЕЛОВЕК НО ВСЕ ЖЕ СЛУЧАЕТСЯ ВООБЩЕ У НЕЕ СПРОСИЛИ ПОЧЕМУ НЕ ОТДАЕТ-- человеческий фактор должен всегда присутствовать!!!

Эльза иногда мне кажется что она немного того ... с прибабахом ... так как я ей звоню и она тут же говорит что деньги вот вот будут, чего я только не наслушался и что ей их везут, шлют, что перевод уже отправили, но он придет через 24 часа, и даже номер мне давала я проверял ВООБЩЕ такого перевода не было. И так два месяца.
Была бы она честным человеком она бы попыталась хотя бы объяснить что и как, почему не может отдать деньги, предложила бы в рассрочку. А так мне постоянно врут, три дня назад она сказала что к ней сестра уже СЕГОДНЯ москвы приезжает и она УЖЕ ТОЧНО ОТДАЕТ ДОЛГ ....
... и что прошло три дня ни слуху не духу.
КОГДА ВРУТ ТАК МНОГО И НАГЛО В ГЛАЗА НЕ СТЕСНЯЯСЬ, МНЕ СТАНОВИТСЯ ВООБЩЕ ПОХЕР ЧТО И КАК У ТАКОГО ЧЕЛОВЕКА, ХОЧУ ЗАБРАТЬ СВОИ ДЕНЬГИ И СТЕРЕТЬ НАХРЕН ЛЮБОЕ УПОМИНАНИЕ ОБ ЭТОМ ЧЕЛОВЕКЕ ИЗ СВОЕЙ ЖИЗНИ !!!

[Эльза]

я вас очень понимаю я думаю что может поговорить с судебными исполнителями что они посоветуют они в здании на вокзале находятся где завод 1 мая просто прийти и обьяснить ситуацию - ну глупо как то из за 200 ,бакинсих бабе бошку сносить

[=Neffertity=]

Seven писал (а)

Я тут недавно на собственном опыте убедился, хочешь испортить отношения с человеком дай ему денег в долг.
Ну и естественно меня теперь очень интересует вопрос что же делать в таких ситуациях???
Были ли у кого то такие случаи, как вы решали эту проблему ???
Возможно ли вернуть деньги через суд у нас в ПМР(есть расписка), и если возможно то насколько сложна эта затея ??
Бить не вариант деньги одолжены женщине.

P.S. Сумма не особо крупная 200$, но я блин не дочка Рокфеллера что бы всем раздавать, хочется мсти страшной и кровавой

а у нас наоборот, хочешь узнать кто твой друг -попроси у него взаймы)))
а если по теме вопроса, что по хорошему вам деньги не отдают?
если нет-тогда действительно, только через суд, хотя за 200 у.е идти в суд тож неохота..над подумать

[Ванлат]

Сэвэн - расскажу вам о таком виде бизнеса как "антирекет" . Чел берёт в долг у всех у кого не лень . Затем тянет резину и динамит кредитора .Обвешивается камерой , диктофоном и прочими средствами видео-аудио регистрации . Доводит кредитора до иступления и угроз физической расправы .Затем все доки приобщает к заявлению и возбуждает уголовное дело по статье "угроза убийством " или чтото более бодходящее . А вашему адвокату сообщают что заявление может быть отозвано лиш при вненсении некой суммы . Эта некая сумма всегда больше вашего кредита раз в 5 . В итоге кредитор соглашается обменять условные 3 года на 1000$ .В результате производится перерасчёт 1000 баксов - 200 кредит . Итого- вы в течении пары дней меняетесь с вашим должником местами . Только теперь вы должны 800 баксов . И времени вам даётся не пара месяцев а день два , это то время на которое следователь согласился придержать получение санкции у прокурора на ваше предварителльное задержание .
Думаете придумки ? Случаев в реале знаю море .............

[Zv1978]

Ванлат писал (а)

Сэвэн - расскажу вам о таком виде бизнеса как "антирекет" . Чел берёт в долг у всех у кого не лень . Затем тянет резину и динамит кредитора .Обвешивается камерой , диктофоном и прочими средствами видео-аудио регистрации . Доводит кредитора до иступления и угроз физической расправы .Затем все доки приобщает к заявлению и возбуждает уголовное дело по статье "угроза убийством " или чтото более бодходящее . А вашему адвокату сообщают что заявление может быть отозвано лиш при вненсении некой суммы . Эта некая сумма всегда больше вашего кредита раз в 5 . В итоге кредитор соглашается обменять условные 3 года на 1000$ .В результате производится перерасчёт 1000 баксов - 200 кредит . Итого- вы в течении пары дней меняетесь с вашим должником местами . Только теперь вы должны 800 баксов . И времени вам даётся не пара месяцев а день два , это то время на которое следователь согласился придержать получение санкции у прокурора на ваше предварителльное задержание .
Думаете придумки ? Случаев в реале знаю море .............

Блин,нахрена я мебелью занимаюсь?Вот оно че,Михалыч!

[Miu_Miu]

gutentak писал (а)

Я вам пообещал прибить гвоздь в вашей стене, взял деньги авансом, ГВОЗДЬ ПРИБЬЮ ЧЕРЕЗ ДЕНЬ -

Укажите пожалуйста батенько Мяу-Мяу, - КОГДА эта сделка станет квалифицироваться МОШЕННИЧЕСТВОМ ???

С момента, как я ВЗЯЛ АВАНС, или с момента, как я НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЛ через день, как было уговорено при сделке ???

Спасибо.

отвечаю быстро и в последний раз.
пример который вы привели - неисполнение обязательства по договору.

Чтобы оно стало мошенничеством, нужно доказать его умысел меня обмануть возникший до того,как он взял деньги,чтобы вбить гвоздь. Преступление считается оконченным с момента передачи ему денег ( см. выдержку из постановления пленума верховного суда ) . помимо этого нужно доказать тот факт ,что он не собирается возвращать деньги или оказывать услугу. Если не будет хотя бы одного элемента состава правонарушения, то не будет оснований для привлечения лица к ответственности. в том же постановлении пленума говорится : В каждом конкретном случае необходимо с учетом всех обстоятельств дела установить, что лицо заведомо не намеревалось исполнять свои обязательства .... Это очень важный момент.

и еще
- вы можете спорить со мной , но спорить с законом глупо . подвергать сомнению положения постановления пленума не дальновидно

- вчера вместо того , чтобы сделать кое что по работе , я попыталась Вас вразумить и потратила время на то , чтобы найти соответствующий документ. Это не помогло. И не поможет даже если я начну с вами дальнейшее обсуждение , хотя бы по той причине , что для Вас ваше личное мнение - и есть закон.
В итоге. Я потеряла время, и к тому же не сделала то, что было запланировано на вчерашний вечер. А это очень плохо , непростительно и я уже всей душой ненавижу этот форум.
Так что всего хорошего , продолжайте давать консультации. В конце концов не мне нужно вернуть долг.

[Кёльхен]

Один мой знакомый одолжил другу крупную сумму денег, тот очень долго ее не возвращал. Знакомый тоже долго с ним "боролся", разговаривал, угрожал, всё без толку. И вот однажды этот "друг" позвонил и говорит: приходи, забирай свои деньги. Он пришел, и его повязала милиция, типа за вымогательство. Так он просидел в Сизо около года....

[=Neffertity=]

Кёльхен писал (а)

Один мой знакомый одолжил другу крупную сумму денег, тот очень долго ее не возвращал. Знакомый тоже долго с ним "боролся", разговаривал, угрожал, всё без толку. И вот однажды этот "друг" позвонил и говорит: приходи, забирай свои деньги. Он пришел, и его повязала милиция, типа за вымогательство. Так он просидел в Сизо около года....

офигетть....вот это поворот событий называется..

[Ванлат]

Так что как не крути а одиночное пикетирование под окнами должницы в этой ситуации смый действенный способ .

[Seven]

Такс хотите осуждайте хотите нет

НО СУД Я СЕГОДНЯ ВЫИГРАЛ !!!

но денег я еще не получил, мляяя (((((((

но получу .....

[Кёльхен]

Seven писал (а)

Такс хотите осуждайте хотите нет

НО СУД Я СЕГОДНЯ ВЫИГРАЛ !!!

но денег я еще не получил, мляяя (((((((

но получу .....

Офигеть)). Поздравляю.

Извините, тему читала давно и уже забыла (перечитывать неохота). А вы расписку составляли какую-то когда одалживали?

[Родная Природная]

Кёльхен писал (а)

Офигеть)). Поздравляю.

Извините, тему читала давно и уже забыла (перечитывать неохота). А вы расписку составляли какую-то когда одалживали?

да....................

Seven писал (а)

...
Возможно ли вернуть деньги через суд у нас в ПМР(есть расписка), и если возможно то насколько сложна эта затея ??
.....

[Желанная]

Родная Природная писал (а)

да....................

Это вы одалживали, что-ли?

[Родная Природная]

одалживала. но не такую сумму и не у автора ))))))))