[Soap]

УФО писал (а)

это сигнал: русских можно оскорблять безнаказанно.

Этот сигнал прозвучал как только язычников старо-русских стали убивать.

[Mongoose]

УФО писал (а)

предположим

Предположим, что у бабушки выросли тестикулы и она с большой вероятностью сменила свою гендерную принадлежность...

[Алика]

УФО писал (а)

в таком случае в твоей, алика. выходит что в россии нельзя было бы гоыорить на каком либо языке кроме русского.

Это откуда такие выводы?

УФО писал (а)

но в россии говорят не только на русском, как и верят не толлько христианским свещенникам.
православие это часть нашей культуры. нашей истории.

Верят в заимствованные религии. ну а я об чем?

УФО писал (а)

поступок бешенных писек это вандализм на грани экстримизма.
это сигнал: русских можно оскорблять безнаказанно. не одного отдельно взятого человека. а весь народ.

Бесплатный взаимопеар.

[Soap]

УФО писал (а)

в россии открыта деятельность для множества конфессий, в том числе ислама. предположим подобная акция произойдет в мечети, и прихожане не успеют растерзать этих дур. и тогда российское правительство встенет перед выбором - наказать строго их. или попытаться выдержать новую волну религиозных волнений во многих регионах россии.
и если российское правительство, пытаясь избежать крупной драммы, посадит вандалов, получиться что христиан оскорблять можно, а мумульман нельзя.
тебя это не оскорбит и в этом случие?

Ай! Йа уже плачу!

[Mongoose]

Soap писал (а)

Ай! Йа уже плачу!

Тута давеча прочитала, что в одной эуропейской стране, граждане никуда не митинговали, а просто пришли и на место выделенное под строительство мечети закопали несколько свинячьих туш. И всё - проблема решилась сама собой и безо всяких митингов. Есть мнение, что неплохо бы иногда перенимать передовой эуропейский опыт.

Кстати, про оскорбления верующих есть отличный баян, бродящий про просторам необъятного уже давно. Автора уже не вспомнишь и не найдёшь, а текст замечательный. Цитирую.

"«Оскорбление чувств верующих». Так вот, суд не есть благотворительная организация. В суде всё надо доказывать. И, если человек называет себя верующим, то он обязан это доказать. Причем документально.

Методика должна быть следующая (годится для христиан): Комиссия из нескольких человек, в присутствии нотариуса должна провести следующие тесты:

Тест № 1 Передвижение предметов «Истинно говорю вам: „Если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажите горе сей: перейди отсюда туда“, и она перейдет. И ничего невозможного не будет для вас» (Матфея, 17:20) Испытуемый должен будет подвинуть кучу песка (ГОСТ 8736-93 Песок для строительных работ) весом 1 тонна на 1 метр силой веры.

Тест № 2 «Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;» Марка 16:16-17. Испытуемый должен будет набросать коротенькое эссе на тему «Почему я уверовал» на языке, рандомно выбранном из всех мировых с помощью лототрона.

Тест № 3 Продолжение предыдущей цитаты «будут брать змей» Марка 16:18. Испытуемый получает комплект из чёрной мамбы в правую руку и гремучей змеи в левую на 10 минут.

Тест № 4 Продолжение предыдущей цитаты «и если что смертоносное выпьют, не повредит им» Марка 16:18. Испытуемый должен выпить рандомный смертельный яд и закусить мышьяком.

Тест № 5 Самый легкий. «Возложат руки на больных, и они будут здоровы» Марка 16:18. Испытуемый должен наложением рук вылечить своего родственника, предварительно зараженного чумой или сибирской язвой.

Как только человек подтвердит, что он верующий — тогда он получает право «оскорбляться» и подавать гражданские иски. Если нет, то значит он неверующий, какого хера он тогда возмущается." ©

[КонстантинЪ]

Soap писал (а)

12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили.
к Римлянам, глава 5.

Хехех!... )) И что? Сама смертность человеческая есть грех, ибо имеет греховную природу происхождения. Но сам факт рождения человека не вменяется ему как грех. У новорожденного душа чистая. Просто в последствии повреждённая природа души человека становится уязвимой для греха.

Soap писал (а)

Хотя есть всё таки. Человек верующий, православный если видит что его вера поступает не правильно (например сжигает на кострах, пытает, начинает войны, или просто осуждает тюремным заключением тех кто уголовного преступления не совершал) и высказывается против этого, то он оказывается вероотступником...
.

Вера не может поступать правильно или неправильно. Христианство есть вероучение. Другое дело осмысление христианства самими христианами, которое может быть разным, потому как существует большое количество различных христиан, которые отличаются друг от друга по ряду принципиальных вопросов. Можно быть несогласными с решениями руководства Церкви, в таких случаях это чревато расколом, что имело место в истории. В этом конкретном случае это мнение одного человек. с которым можно соглашаться или нет в независимости от его вероисповедания и убеждений. Интересно было бы послушать его отношение о движении "Femen"...
Своё мнение оставлю при себе, впрочем я его уже высказал. Нет желаня давить и убеждать.
-------- Сообщение добавлено в 21:32 -------- Предыдущее сообщение было в 21:28 --------

Галчонок писал (а)

Тута давеча прочитала, что в одной эуропейской стране, граждане никуда не митинговали, а просто пришли и на место выделенное под строительство мечети закопали несколько свинячьих туш. И всё - проблема решилась сама собой и безо всяких митингов. Есть мнение, что неплохо бы иногда перенимать передовой эуропейский опыт.

Испытанное средство во время введения колониальных войн. когда в свиные шкуры заворачивали мусульман и хоронили.... И очень действенное.

[Sher]

КонстантинЪ писал (а)

Вера не может поступать правильно или неправильно

тогда что значит сам термин - Право - славие?

[kardinal888]

Soap писал (а)

Библия ли? Почему не кришнаизм к примеру (если уж так нужна вера)? Неужели библейские заповеди противоречат человеческим ценностям не христианских культур, например японских или китайских?
Если для любого человеческого общества слова - не убей, не укради, почитай отца с матерью, не лги, не кради, являются основой жизни, то причём тут мудрость именно библии? Эти основы общества заложены задолго до появления библии и применяются за приделами христианского мира.
Если уж говорить о мудрости, то народная мудрость первична, она позаимствована у народа библией и позиционируется как библейская мудрость. А как же тогда быть с восьмым заветом - не укради?

соап у тебя я смотрю библия и вера два понятия прочно связанные в твоем понимании. Я же предлагаю взглянуть на библию без религиозных предубеждений - чисто как на историю человеческих ошибок (становится похожим на сериал) и вот при таком подходе можно увидеть мудрость

[Алика]

Мудрость при определенном подходе можно увидеть абсолютно везде.

[КонстантинЪ]

Sher писал (а)

тогда что значит сам термин - Право - славие?

Не важно как называется термин: православие или ортодксия. Это не имеет существенной разницы, потому как на догматику это не оказывает никакого влияния. И в том и другом случае речь об одном и том же.
Во многом благодаря разделению церквей возникло самоназвание Церквей, поэтому в Средневековье и укореняется термин "православие" - правильное суждение. В первые века христианства на Руси существовали различные варианты названия христианской веры. Но в итоге укоренилась одна.

[Soap]

Галчонок писал (а)

Оскорбление чувств верующих». Так вот, суд не есть благотворительная организация. В суде всё надо доказывать. И, если человек называет себя верующим, то он обязан это доказать. Причем документально.

Пятёрка твёрдая! Плюсую словом, делом не получается.

КонстантинЪ писал (а)

У новорожденного душа чистая.

Для чего тогда православные младенцев крестят?

КонстантинЪ писал (а)

Можно быть несогласными с решениями руководства Церкви, в таких случаях это чревато расколом, что имело место в истории. В этом конкретном случае это мнение одного человек. с которым можно соглашаться или нет в независимости от его вероисповедания и убеждений.

Немногим ранее:

КонстантинЪ писал (а)

Более того, клирику который поступать подобным образом равносильно отвернуться от Веры, что является большим грехом.

Диакон этот сложил сан, христианином быть не перестал, но оказывается - отвернулся от веры и согрешил, не смотря на то что "Можно быть несогласными с решениями руководства Церкви"...

kardinal888 писал (а)

соап у тебя я смотрю библия и вера два понятия прочно связанные

Ой, держите меня семеро!
По Вашему выходит что верующий христианин может указать на библию и сказать "Эта книга мракобесов"? То есть можно одно отделить от другого?

kardinal888 писал (а)

Я же предлагаю взглянуть на библию без религиозных предубеждений - чисто как на историю человеческих ошибок

Именно так я на неё и смотрю, и говорю об этом. Библия написана как пособие по рабству и наказаниям непокорных. Рабы же (божьи) указывая на эту книгу говорят "Мудрость"!
Фу!... Мышцы на лице уже болят.

[Savannah]

vladoos писал (а)

Что-то вы не последовательны. Христианство у вас виновато в преследовании христиан. Что-то я не понимаю. Либо это проблема преступлений отдельных людей в христианстве, либо это вина самого христианства.

Христианство преследовало всех, кого не лень. Вот и Пусси Райот как раз отличный пример.
Как можно отделять религию (христианство) и приверженцев (христиан)? Как? Уже в дцатый раз этот вопрос задает толпа народу.
Приверженцы - это лицо религии. Если сегодня вдруг все христиане исчезнут - исчезнет и сама религия.

КонстантинЪ писал (а)

Что Вы такое говорите? Вы вообще имеете понятие о сути причастия, евхаристии и что оно означает в христианстве, в частности в православии?.. Хлеб и вино есть плоть и кровь Христова не в физическом плане, а как приобщение к божественной природе. Это понятие абсолютно духовное и не имеет под собой понимания физического превращения святых даров в мясо и кровь человека.

Да, я имею понятие о причастии, я уже писала об этом. То еще приобщение.

КонстантинЪ писал (а)

Потому что христианство вошло в резкое противоречие с существовавшими до этого религиями.

Давайте называть вещи своими именами: христианство на тот момент было новоделом. Нанотехнология от религии. Широкоформатная пиар-акция. Как все новое, была принята настороженно.
Но почему миролюбивая и несущая любовь в массы религия не учла страдания первых лет и пошла косить людей, когда пролезла во все щели? Ее цель - сделать мир лучше. Странный выбран способ. Что это? Месть? Страх? Ненависть? Не надо снова про плохих отдельных христиан, слишком уж много исключений.

[Mongoose]

Мля, я валяюсь!!! Только что прочитала!!!

В марте этого года в индийском городе Мумбаи статуя распятого Христа начала источать святую воду. Жидкость стекала с ног Иисуса, а служители католического храма Веланканнийской Богоматери собирали ее и давали прихожанам по чайной ложечке в открытые ладони. Прихожане принимали ее в надежде на исцеление, а также собирали в сосуды и уносили домой. Местное чудо широко рекламировалось по телевидению и в печати, молва разносилась по всему городу.

Казалось бы! [смотрит со значением] Однако, не всё так просто!!! [безудержно ржёт]

Оказалось, что никакого чуда нет, зато есть протекающая канализационная труба, что и было продемонстрировано. Присутствовавшие служители церкви были весьма недовольны.

Взято здесь. По ссылке более полный текст, с описанием дальнейших событий, торжеством мракобесия и познавательным видео. А выводы, как всегда, делаем сами...

[fia]

Галчонок писал (а)

Казалось бы! [смотрит со значением] Однако, не всё так просто!!! [безудержно ржёт]
Цитата:

Ну и к чему такой глумеж? Люди искренне верят, от всей души.

[Savannah]

Ну это же реальная жесть ОО

Свобода слова не должна наступать на свободу вероисповедания. Ваистену.

В принципе, я согласна, верующие могут делать с собой что угодно, пить из канализации, облизывать одну ложку на тыщу человек. Но пусть тогда в резервации этим забавляются. Чтобы не становиться источником пандемии какой-нибудь.

[Mongoose]

Прaвда писал (а)

Ну и к чему такой глумеж? Люди искренне верят, от всей души.

[пристально смотрит] Ты текст по ссылке полностью прочитала, внимательно?

flicka писал (а)

Ну это же реальная жесть ОО

Фли, да я в шоке ваще!!! Это ж караул!!!

flicka писал (а)

В принципе, я согласна, верующие могут делать с собой что угодно, пить из канализации, облизывать одну ложку на тыщу человек.

Вот уж воистину: Хоть ссы им в [LINE]глаза[/LINE] "открытые ладони" © - всё божья роса!!!

[КонстантинЪ]

flicka писал (а)

Приверженцы - это лицо религии. Если сегодня вдруг все христиане исчезнут - исчезнет и сама религия.

Приверженцы это не лицо религии. В третий раз говорю, что Вера познаётся по её подвижникам. Люди могут в чём-то заблуждаться независимо от своего вероисповедания. Внешняя приверженность ещё ни о чём не говорит. Важна его духовная составляющая.

Полностью христиане никуда не исчезнут, а то что вот произойдёт массовый отход от Веры, так об этом даже в Новом Завете написано в откровении от Иоанна Богослова. Поэтому всё идёт по плану.

flicka писал (а)

Давайте называть вещи своими именами: христианство на тот момент было новоделом. Нанотехнология от религии. Широкоформатная пиар-акция. Как все новое, была принята настороженно.

Но почему миролюбивая и несущая любовь в массы религия не учла страдания первых лет и пошла косить людей, когда пролезла во все щели? Ее цель - сделать мир лучше. Странный выбран способ. Что это? Месть? Страх? Ненависть? Не надо снова про плохих отдельных христиан, слишком уж много исключений.

Это может для вас христианство нанотехнология и пиар-акция того времени. Для христиан же это вопрос истинности Веры, факт пришествия Спасителя, схождение Бога в плоти человеческой, который "смертью смерть попрал".

Цель христианства не сделать мир лучше! ))) Тогда бы Бог пришёл бы в облике царя и установил бы свой порядок. Цель христианства в стяжании Духа Святого Божьего, прежде всего.
Целью христианства никогда не было убийство и насилие. Где об этом в Писании написано или у Святых Отцов? Наоборот: учат прощению вместо мести, миролюбию.

[Savannah]

КонстантинЪ писал (а)

Где об этом в Писании написано или у Святых Отцов? Наоборот: учат прощению вместо мести, миролюбию.

Око за око, зуб за зуб (Левит, гл. 24, ст. 19—20)

[КонстантинЪ]

flicka писал (а)

Но пусть тогда в резервации этим забавляются. Чтобы не становиться источником пандемии какой-нибудь.

Какая пандемия? Что за откровенная ерунда? Если для Вас церковь источник заразы, если вы её ненавидите, то обходите её стороной, вот и всё. Среди огромной массы христиан нет никаких массовых заражений и заболеваний.
В резервации? А может просто расстрелять всех христиан, всё равно это отсталые недалёкие лишние люди, которые верят не понятно во кого и что. А церкви можно просто разрушить и накрыть бетонным саркофагом во избежание эпидемий. Одним хорошо - пойдут в рай как мученики, и оставшимся нормально будет - никто под ногами мешать не будет.

[Savannah]

КонстантинЪ писал (а)

Какая пандемия? Что за откровенная ерунда? Если для Вас церковь источник заразы, если вы её ненавидите, то обходите её стороной, вот и всё. Среди огромной массы христиан нет никаких массовых заражений и заболеваний.
В резервации? А может просто расстрелять а церкви разрушить и накрыть бетонным саркофагом воизбежание эпидемий?

Христиане эти в общественном транспорте ездят. Как минимум.

Не надо расстреливать. Надо церкви пересмотреть свои средневековые ритуалы и мракобесские взгляды на мир вокруг..