Форум ПМР
Форум Приднестровья, приднестровский форум свободного общения! Новости ПМР, погода в Тирасполе, курс валют ПМР, маршруты ПМР
Вернуться   Форум Приднестровья, форум ПМР > > > >
Нацизм - Нацизм в России, бывшем СССР. Неонацизм. Фашизм. Национализм. Скинхеды.

Евреи. Холокост. Поговорим еврейском вопросе.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 30.10.2011, 19:19  
#1
  КоЛючка КоЛючка вне форума
  Ушла
 Аватар для КоЛючка
Детали профиля (+/-)
Ответов: 1,459
Регистрация: 18.10.2011
Спасибо:631/1,229
Не понравилось:13/65
Репутация: 1389

Nikolay писал (а) Посмотреть сообщение
Спасибо, замётано. Мы в команде, в частности я подаю руку взаимопонимания. считаю если бы мы сидели рядом пили бы и смеялись бы до упаду от наших политических рассуждений)))
  Вверх
 30.10.2011, 21:30  
#2
observer
  Гость
Детали профиля (+/-)
Ответов: n/a

На западе давно подвергают сомнению холокос и на это у них есть основания.

Во первых, начиная с названия - холокост переводится с греческого как "огненная жертва", так называется особый обряд приношения животных в жертву через сожжение. Какому идиоту пришло в голову приравнять людей с животными непонятно. Но факт. Название прижилось. И если это жертва, то кому, зачем и почему? Это вызывает много вопросов и кривотолков.

Во вторых, в западной европе по сравнению с восточной, крупных боёв вообще не было. Немцы сперва всех дружно нагнули в начале войны. А потом так же дружно ушли в конце. И за все это время крупных репрессий евреев там не было. Были гето, резервации, ограничения и дискриминации, но истребления не было. Более того ни одного из известных евреев не погибло, фашисты им всегда давали возможность выбора, а часто освобождали и давали возможность миграции.

Это полная противоположность того, что творилось в восточной Европе. На востоке нацисты действительно поголовно истребляли евреев. Поэтому для постсоветского пространства холокост - это неоспоримый факт.

Получается так, что евреи восточной европы, были еще ниже по уровню, чем евреи западной европы.

И наконец третье. Ведь вместе с евреями убивали и всех славян и другие национальности восточной Европы. Десятки тысяч деревень были поголовно уничтожены нацистскими войсками. Убивали всех, и женщин, и детей. Из 30 миллионов погибших в войне, лишь 8-10 миллионов приходится на потери красной армии в боях. Остальное это мирное и безоружное население. Холокост по сравнению с этим отдыхает. И поэтому претензию вызывает то, что в мемориалах жертвам войны в бывшем союзе поминаются жертвы всех национальностей, а в холокосте поминают только евреев. На территории союза все люди погибали вместе, не взирая на национальность. Что это за дискриминация? Почему, поминая евреев погибших войне, все забывают про тех кто погиб рядом с ними, и лежит с ними в одной могиле? Это общая трагедия, но евреи пытаются выставить себя как самых пострадавших из всех и пытаются вызвать к себе жалость, тех кто так же как и они пострадали от нацистов. Возможно, это всем известная национальная черта характера. Но как-то не по человечески получается. Не то чтобы это было проблемой, поминают только своих, ну и ради Бога, но просто как-то некрасиво так поступать... Вроде воевали бок о бок, жили и погибали рядом. А потомки твоих сослуживцев трех капель пожали, чтоб помянуть товарищей своих предков. Ну если это так принято, значит это для них норма. А для нас нет. Переживем.

Хотя нужно отдать должное Израиль никогда не отрицал и не принижал роль советского союза, и никогда не оспаривал память о жертвах советского народа в войне. В отличие от западных стран, в которых сегодня идет активная работы над тем, чтобы приравнять Сталина к Гитлеру и возложить ответственность за вторую мировую войну на современную Россию. Но это уже совсем другая история.

Последний раз редактировалось observer; 30.10.2011 в 21:33.
  Вверх
Не понравилось
 31.10.2011, 01:16  
#3
  T90 T90 вне форума
  Форумчане ПМР
Детали профиля (+/-)
Ответов: 321
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: ПМР
Спасибо:133/97
Не понравилось:9/0
Репутация: 405

И вообще я считаю неправильным сравнивать кого больше убили по нац. признаку
Более того, хочу дополнить тем более неправильно возвышать потери одного народа над потерями другого, но Израиль это уже давно сделал. Холокост- неприкасаемая тема, неверующих в Европе преследовать законом. В России например миллионы людей обворованных перестройкой считают что несмотря на фактическую победу в 1945г. в итоге страна и народ проиграл, у них есть для этого все основания. Так что будем звереть и введем закон о преследовании людей с иным мнением ?
А как же быть с демократией ?
  Вверх
 31.10.2011, 12:47  
#4
  Sher Sher вне форума
  High Way Woman
 Аватар для Sher
Детали профиля (+/-)
Ответов: 9,855
Регистрация: 12.09.2011
Спасибо:1,702/2,779
Не понравилось:56/25
Репутация: 6280

Более того, хочу дополнить тем более неправильно возвышать потери одного народа над потерями другого, но Израиль это уже давно сделал. Холокост- неприкасаемая тема, неверующих в Европе преследовать законом. В России например миллионы людей обворованных перестройкой считают что несмотря на фактическую победу в 1945г. в итоге страна и народ проиграл, у них есть для этого все основания. Так что будем звереть и введем закон о преследовании людей с иным мнением ?
А как же быть с демократией ?
Ух какой Вы последовательный!)))
Во-первых - преследуют за отрицание конкретного факта( это несправедливо, согласна, без разницы - холокост или что иное).
Однако не надо сюда сваливать и обощать - преследование за иное мнение, это уже понятия ДРУГИЕ.
________________
Или пан или пропан (бутан) Sher.
  Вверх
Сказали cпасибо
PMR (31.10.2011), КоЛючка (31.10.2011)
 31.10.2011, 14:22  
#5
  T90 T90 вне форума
  Форумчане ПМР
Детали профиля (+/-)
Ответов: 321
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: ПМР
Спасибо:133/97
Не понравилось:9/0
Репутация: 405

Однако не надо сюда сваливать и обощать - преследование за иное мнение, это уже понятия ДРУГИЕ.
Отрицание холокоста это и есть "иное мнение" и конкретно за это есть уголовное преследование. Законы прямо запрещающие отрицание Холокоста приняты в Австрии, Бельгии, Германии, Литве, Люксембурге, Польше, Словении, Франции, Швейцарии, а также в Канаде.
Австрия -лицам, которые публично отрицают,холокост или преуменьшают его масштабы наказываются лишением свободы сроком от одного до десяти лет (при особо опасных случаях до двадцати лет).
За инакомыслие до 20 лет тюрьмы аууу ?! какие тут обобщения вам непонятны ? И речь идёт конкретно о еврейских потерях, здесь есть четкое отличие по этническому признаку. Будешь говорить про другие народы сколько угодно , можно даже отрицать участие русских в ВОВ и за это нет никакого наказания в Европе!
  Вверх
Сказал(а) cпасибо
dkonstantin7 (31.10.2011)
 31.10.2011, 15:47  
#6
  PMR PMR вне форума
  Администратор
 Аватар для PMR
Детали профиля (+/-)
Ответов: 43,131
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: Тирасполь
Спасибо:4,700/5,018
Не понравилось:136/374
Репутация: PMR отключил(а) отображение уровня репутации

Я бы и за отрицание участия и победы СССР во 2 мировой сажал ))
T90 - дайте официальную ссылку на такой закон.
Ну вот развелось тут антисемитов ))
Я считаю что каждая нация должна помнить историю своего народа. И не только своего.
Напоминает - "чего Вы на кладбище на свои могилы цветы ложите, надо на все!"
________________
Судьба - совокупность совершенных глупостей человека. Любите и принимайте людей такими, какие они есть.
Если Вас оскорбили - нажимаем "Пожаловаться на это сообщение" слева от поста под аватаром хама.
  Вверх
Сказал(а) cпасибо
dkonstantin7 (31.10.2011)
 31.10.2011, 22:28  
#7
  Sher Sher вне форума
  High Way Woman
 Аватар для Sher
Детали профиля (+/-)
Ответов: 9,855
Регистрация: 12.09.2011
Спасибо:1,702/2,779
Не понравилось:56/25
Репутация: 6280

Если брать пословицы то есть такая - в России две беды - дураки и дороги(заметьте про евреев ни слова))
Евреи в очередной раз оказались на высоте, лоббируя свои интересы, ну и молодцы - давайте у них этому поучимся, быть дружными. любить своих детей, не пьянствовать неделями, чувствовать и приспосабливаться к новому и быстро)))
А то эти все - им можно а нам нельзя - простая зависть.
Я - русская. если что.
  Вверх
Сказал(а) cпасибо
T90 (12.04.2012)
 31.10.2011, 23:35  
#8
  T90 T90 вне форума
  Форумчане ПМР
Детали профиля (+/-)
Ответов: 321
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: ПМР
Спасибо:133/97
Не понравилось:9/0
Репутация: 405

PMR
Я считаю что каждая нация должна помнить историю своего народа. И не только своего.
ну и замечательно. Кто спорит.
T90 - дайте официальную ссылку на такой закон.
Вот она официальная.
http://translate.google.ru/translate...%2520Holocaust
Пример из жизни:
Писателю из Австрии дадут 20 лет за отрицание Холокоста
http://www.newsland.ru/news/detail/id/358976/
  Вверх
Не понравилось
 01.11.2011, 01:10  
#9
Временная гостья
  Гость
Детали профиля (+/-)
Ответов: n/a

так Вы латышских стрелков, исходя из их похожие на германские ФИО, пытаетесь в евреи записать?
Нет, товарищ явно что-то перепутал. Мы уже разобрались.

Высший военно-политический состав РККА на 22.06.1941 года.

rkka.ru/handbook/personal/polit.htm

По младшему комсоставу данные найти гораздо сложение, но примерно тоже самое.
Напоминает - "чего Вы на кладбище на свои могилы цветы ложите, надо на все!"
Если Беня и Ваня погибли в одной воронке, то почему бы не положить цветы на обе могилы, Админ? Ведь они-однополчане, уже неотделимы друг от друга...

Я тут ярому интернационалисту Korvin-у задала вопрос чем отличается блокадник-еврей от блокадника-не еврея, но он предпочел не заметить мой вопрос.
А ведь в Израиле вопрос стоит именно так - еврей получает компенсацию, не еврей - перебьется. Даже если они супруги... так кто националист?
В Росси, к стати, защищать интересы только русских - преследуется по закону. Как-никак многонациональное государство. Это к вопросу о том, почему русские не требуют компенсации.
И если бы Гитлер ставил целью уничтожить евреев, то он не стал бы создавать гетто а сразу сжигал в печах как славян. Но в том то и проблема, что геноцида евреев на западе не было. Не хотел Гитлер уничтожать евреев. Это миф. Репрессии и геноцид это разные вещи. На оккупированных территорий союза был геноцид мирного населения, а на западе просто не было. Это факт.
Вы неправы, шеф... Сначала Гитлер хотел лишь очистить Германию от евреев (предварительно лишив их всяческих человеческих и политических прав, см.закон о защите немецкой чести), их обирали до нитки и разрешали выезд, как правило их брали Штаты. Пока не отказались. Затем поляки придумали хитрый закон о регистрации паспортов, и под этим предлогом всех польских евреев из Германии погнали в Польшу. На границе сзади их поливали германские автоматы, впереди - польские. Затем была известная хрустальная ночь и оставшиеся евреи побежали сами. Когда началась война, из Польши они массово побежали в Белоруссию и дальше в Россию. Их принимали как беженцев. Попутно многие из них сменили фамилию и национальность.
И только на Ванзейской конференции в 1942 году был поставлен "вопрос ребром об окончательном решении еврейского вопроса". Хотя массовые убийства депортированных евреев, начались немного раньше, но узаконенный характер они приняли после конференции. Вот почему геноцида евреев на Западе не было. Хотя гетто - это тоже знаете ли... Прочтите Паустовского "Повесть о жизни" (классная книга), он там хорошо описывает еврейское гетто.

Полагаю, что холокост все-таки был. Еврейским вопросом занимался Эйхман. О нем много достаточно серьезного материала. Кроме всяческих сомнительных сенсаций был же в конце-концов Нюрнбергский процесс.

Немцы очень скрупулезный народ и все тщательно документировали. И по этим документам выходит что в концлагерях убили около полутора миллионов
Ну знаете ли...документов по плану ОСТ вроде тоже обнаружено, но мы же не считаем это выдумкой. Дело же не в количестве (его никто не сможет сосчитать), а в том что евреев тотально уничтожали просто потому, что они были евреями. Победи Гитлер, возможно ни одного еврея и не осталось бы.

Другое дело, что Израиль этим пользуется бессовестно и беззастенчиво, это да есть... ну что ж поделаешь... Сейчас вроде они готовят документы на компенсации второму поколению, якобы оно выросло травмированным. Посмотрим, чем закончится.

Евреи в очередной раз оказались на высоте, лоббируя свои интересы, ну и молодцы - давайте у них этому поучимся, быть дружными. любить своих детей, не пьянствовать неделями, чувствовать и приспосабливаться к новому и быстро)))
Вот и учитесь, если Вам надо учиться. Я и без евреев не пьянствую, люблю своих друзей и близких, но устраивать денежные пляски на памяти - увольте....


Не знаю, но на Украине, особенно на Харьковщине, откуда родом моя линия по отцу, от голода 1933 погибло 9 из 18 близких родственников Моего Дедушки и Бабушки.
Но никто про евреев ничего такого не говорил, а вот о руководителях НКВД того времени пословица жива и до сих пор:
"Не ищи палача, а ищи - латыша".
Латышские стрелки по фамилиям схожи на евреев, вот это и используют в своей лжи - анти-семиты.
При коллективизации в 20-х среди активистов было много евреев. Опять же ОГПУ... Наверное, это имел в виду P.S. Не зря же у Булгакова был товарищ Швондер.

Последний раз редактировалось Временная гостья; 01.11.2011 в 01:14.
  Вверх
 01.11.2011, 01:23  
#10
  КоЛючка КоЛючка вне форума
  Ушла
 Аватар для КоЛючка
Детали профиля (+/-)
Ответов: 1,459
Регистрация: 18.10.2011
Спасибо:631/1,229
Не понравилось:13/65
Репутация: 1389

Временная гостья писал (а) Посмотреть сообщение
Нет, товарищ явно что-то перепутал. Мы уже разобрались. ....
Молодец - садись - 5!
________________
  Вверх
 31.10.2011, 23:58  
#11
  PMR PMR вне форума
  Администратор
 Аватар для PMR
Детали профиля (+/-)
Ответов: 43,131
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: Тирасполь
Спасибо:4,700/5,018
Не понравилось:136/374
Репутация: PMR отключил(а) отображение уровня репутации

В общем кошмар, в Европе против крайнего национализма и расизма!
"отрицание Холокоста и отрицания совершении преступлений против человечности нацистов, их общественное одобрение или оправдание являются уголовным преступлением, если они имеют политический или пропагандистский характер" - ну и правильно. Ненавижу фашиков.
Там по тексту везде - расизм, антисемитизм, отрицание холоста...
+ Нажмите здесь, чтобы увидеть полный текст
Законодательство против антисемитизма и отрицания Холокоста

Законодательство Явно против антисемитизма
Румыния
Испания
Мексика
Латвия
Франция
Швеция
Австрия
Швейцария

Законодательство Явно против отрицания Холокоста
Австрия
Бельгия
Германия
Франция
Италия
Испания
Словакия
Польша
Швейцария
Люксембург

Законодательных норм, запрещающих использование нацистской символики
Бразилия
Венгрия
Франция
Австрия
Дания

Заявления и инициативы по Законодательство по теме
Британия
Германия
Италия
Норвегия
Австралия
США
Нидерланды

Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ)
ООН
Финляндия
Франция
Латвия
Словакия


Законодательство Явно против антисемитизма
В этой главе будут представлены законодательства, определяющего антисемитизм и отрицание Холокоста, в явном виде и на языке закона как преступление в сводах законов, которые отличаются от общих законов, касающихся сохранения прав различных групп человеческих существ. Среди тех, которые перечислены, Есть по меньшей мере семь стран, которые ввели специальное законодательство в закон книг, посвященных теме антисемитизма. К ним относятся: Румынии, Испании, Мексики, Швейцарии, Франции, Швеции и Австрии.

Еще одна страна, Латвия, начали подготовку законопроекта по этому вопросу в апреле 2004 года. В соответствии с законами этих стран, антисемитизм является явным нарушением закона. Однако Есть такие страны, как Россия, в которой, в то время как существуют законы , которые могут быть интерпретированы как запрет на антисемитизм, они не являются явными и применяются редко. С другой стороны, Есть те страны, которые не имеют приняты специальные законы, против антисемитизма, но которые сильно борьбы с ним с помощью других законов, связанных с дискриминацией.

Румыния
Статья 3 (5) закона номер 51 от 1991 года определяет антисемитизм которая рассматривает антисемитизм как часть тех видов деятельности, создающих угрозу для порядка и целостности страны и, следовательно, нарушение закона.
Закона № 51 от 29 июня 1991 г. [ 1 ]
Статья 3:
"Следующие действия представляют собой угрозу для национальной безопасности Румынии ...
(З) инициировании, организации, комиссии или какой-либо поддержки, оказываемой тоталитарных или экстремистских действий коммунистической, фашистской, железо-guardist или любого другого вдохновения, действия расистского, антисемитского, ревизионистской или сепаратистской природы вероятно, угрозу в любом случае единство и территориальную целостность Румынии, а также подстрекательство к действиям, которые могут угрожать законности и правопорядка в стране ».

Испания
П. 4, Articled 22 из нового Уголовного кодекса 1996 года гласит, что совершение преступления по расистским причинам будет рассматриваться как находящиеся под ухудшения обстоятельств.
Статья 22 нового Уголовного кодекса вступила в силу 24 мая 1966 г. [ 2 ]
Следующие ухудшения обстоятельств:
(4) Чтобы совершить преступление, за расистские причины, антисемитские или другого типа, дискриминацию из-за идеологии жертвы, религии, убеждений, этнической группе, расе или нации, к которой он принадлежит, его гендерному признаку сексуальной ориентации или болезнь или физический недостаток которой он страдает.
П. 1 статьи 510 нового Уголовного кодекса 1996 года гласит, что дискриминации, ненависти или насилию против антисемитских фоне (а также другие дискриминационные практики) являются преступлений, караемых тюремным срокам от одного до трех лет, а также штраф.
Статья 510 нового Уголовного кодекса, вступившего в силу 24 мая 1996 [3 ]
'(1) Те, кто вызывают дискриминацию, ненависть или насилие в отношении групп ассоциаций за расистские, антисемитские или по другим причинам в отношении идеологии, религии или убеждений, семейного положения, этнического, расового или национального происхождения, пола, сексуальной ориентации, болезни или физические, будет наказан с одного до трех лет тюремного заключения и штраф в размере от шести до двенадцати месяцев.

Мексика
В 2003 году оба дома в Мексике Конгресса единогласно приняла Федеральный закон о запрещении дискриминации. Статья 4 Закона однозначно утверждает, что антисемитизм является своего рода дискриминацией:
Статья 4: [4]
«.... Он также будет рассматриваться как дискриминация, ксенофобия и антисемитизм в каждом из ее проявлений.

Швейцария
П. 1 статьи 1 Указа от 2001 года говорится, что помощь должна быть предоставлена образовательных проектов повышения осведомленности о борьбе против антисемитизма и расизма.
Постановление от 27 июня 2001 г. [ 5 ]
Постановление о помощи проектам для повышения уровня информированности и профилактики с учетом прав человека и о борьбе с антисемитизмом, расизмом и ксенофобией:
Статья 1:
'(1) Настоящий Указ устанавливает оплату Конфедерации субсидии на цели поддержки проектов, направленных на повышение информированности общественности в области прав человека или на предотвращение антисемитизма, расизма и ксенофобии ».

Франция
Существует существующее законодательство по борьбе с антисемитизмом и отрицанием Холокоста. См. пункт 2.6

Швеция
Преступления антисемитского характера определены в Конституции в качестве преступлений против лиц еврейского происхождения, против еврейской собственности и тому подобное. Для того, чтобы преступление следует квалифицировать как одно совершенное против антисемитских фон, жертва не обязательно быть евреем, достаточно того, что атакующий мысли жертва была еврейкой. [ 6 ] евреев, признаются в Швеции в качестве национального меньшинства. [ 7 ] Таким образом, они находятся под защитой закона, запрещающего дискриминацию в отношении меньшинств.
Австрия

Закон о борьбе с нацистской деятельности 1947 (Verbotsgezetz) запрещает любые неонацистские и антисемитские деятельности. [ 8 ]

Латвия
В апреле 2004 года латвийский парламент инициировал шаги по разработке предложений, направленных на повышение наказания за расистских, ксенофобских и антисемитских преступлений. [ 9 ]


Законодательство Явно против Отрицание Холокоста
Отрицание Холокоста (или отрицание геноцида), его запрещено, по-разному, по крайней мере, десять европейских государств. Существует нет единообразия в законодательстве по данному вопросу и Существуют различные акценты в каждом из государств в соответствии с характером преступления (административной или уголовной), судебного разбирательства и наказания. Есть государства, в которых за отрицание геноцида армян в целом, является правонарушением и Есть те, в которых указывалось явно к отрицанию геноцида со стороны нацистов.

Австрия
В Австрии закон, запрещающий отрицание Холокоста был на книгах с 1992 года. Закон № 148 является поправкой к закону от 1945 года, было illegalized нацистской партии. 1992 закон гласит, что отрицание Холокоста и отрицания совершении преступлений против человечности нацистов, их общественное одобрение или оправдание являются уголовным преступлением, если они имеют политический или пропагандистский характер. В случае, если преступление не от природы, или не имеет большого влияния, он определяется как административное правонарушение. [ 10 ]
Статья 3 часа:
"Человек должен также нести ответственность перед штраф по ст. 3g, если в печать или в эфир или в некоторых других средних или иначе публично любым способом, доступным для большого количества людей, если он отрицает, Общенациональная социал-геноцида и национал-социалистических преступлений против человечности, или стремится свести их к минимуму в грубой манере или согласий к ней, чтобы оправдать их ".
Предложения в соответствии с законом:
Уголовного преступления: один к двадцати годам тюремного заключения (максимально в соответствии с австрийским законом)
Административное правонарушение: штраф в размере от 3000-30,000 шиллингов (около 180 - 1800 долларов).

Бельгия
Закон против отрицания Холокоста существует в Бельгии с 1995 года. В соответствии с законом, отрицающих Холокост и время презирал это является уголовным преступлением наказывается лишением свободы на срок от восьми дней до одного года и штраф в размере от 26 до 5000 бельгийских франков (от пол-доллара до 100 долларов).
"Закон отрицания Холокоста" в марте 1995 года [ 11 ]
Статья 1:
"Тот, кто, в одном из обстоятельств, указанных статьей 444 Уголовного кодекса, отрицает или чрезвычайно умаляет, пытается оправдать или одобряет геноцид, совершенный немецкий национал-социалистического режима в годы Второй мировой войны, будут наказаны лишением свободы на срок восемь дней до одного года и штраф в размере двадцати шести до пяти тысяч франков ... ».

Швейцария
Существует статья в швейцарской Уголовного кодекса, которая определяет в качестве уголовных преступлений публичное отрицание Холокоста или отношение презрение к геноцид или любые другие преступления против человечности, которые в определенных обстоятельствах может быть истолкована как отрицание Холокоста.
Статья 261-бис [ 12 ]
"... Тот, кто публично, устно, письменно, по образ, жестом, штурмом или любым другим способом, принижает или дискриминацию в путь, который влияет на человеческое достоинство лица или группы лиц по причине их расы, этнической принадлежности к своей религии или которые, по той же причине, отрицает или чрезвычайно умаляет или пытается оправдать геноцид или другие преступления против человечности ".
Наказание в соответствии с законом:
Не более трех лет лишения свободы и / или штраф в размере 40 швейцарских франков (около 2300 долларов)

Германия
Законодательство против отрицания Холокоста был на книги в Германии с 1985 года, а в 1994 году этот закон были внесены поправки. 1985 Закон (статья 194, 21-й) говорится, что отрицание Холокоста является покушение на человеческое достоинство, и определяется как преступление. Тем не менее, при нажатии обвинения против правонарушителей требует согласия жертвы.
1994 закон (поправки к статье 130) говорится, что отрицание Холокоста является уголовным преступлением в соответствии с законом против подстрекательства. Этот закон также расширяет запрет на предыдущем законе, и в дополнение к отрицанию преступлений нацистского режима и согласившись с его целями она включает в себя запрет на использование нацистской символики и лозунгов.
Статья 130: [ 13 ]
(3) Кто публично, или на совещании, отрицает, уменьшается, или утверждает акт, совершенный в соответствии с режимом национал-социализма, о которых говорится в статье 220А, пункт 2, таким образом, могут нарушить общественное спокойствие ... ".
Наказание в соответствии с законом:
1985 Закон: До одного года тюремного заключения или штраф
Закон 1994 года: до пяти лет лишения свободы или штраф

Франция
Закон о том, что отрицание Холокоста является преступлением, был принят в 1990 году. Это поправка к закону, с 1881, что, связанных со свободой прессы. Этот закон запрещает антисемитизма (закон 90-615) и отрицание Холокоста (статья 24b, ла-лой Gayssot). Другой закон, принятый в 2003 году наборы жесткие наказания за преступления против антисемитской или расистской фоне. (Закон №. 2003-88 февраля 2003).
Кроме того, в 2003 году французское правительство создало постоянную межведомственную комиссию для координации деятельности правительства по борьбе с антисемитизмом и расизмом, который обсуждает, среди прочего, возможные законодательные меры по этому вопросу. [14]

Испания
Закон, запрещающий отрицание Холокоста был на книгах с 1996 (Новый Уголовный кодекс: Раздел 607). Отрицание существования геноцида является уголовным преступлением в Испании, которая осуществляет свободы на срок от одного до двух лет.
Статья 607: [ 15 ]
(2) "Распространение, используя любые средства, идеи или доктрины, которые отрицают или оправдывают преступления, характеризуемая бывший разделе настоящей статьи, или делать вид, восстановление режимов или учреждений, которые способствуют же ...»

Словакия
В ноябре 2001 года словацкий парламент принял поправки к Уголовному кодексу, согласно которому отрицание Холокоста и минимизации важности его преступления, определяются как уголовные преступления. Министр юстиции Словацкой заявил в оппозиции к поправке, что свободное общество не должны наказывать людей за выражение мнения, даже если это вызывает сопротивление. [ 16 ]

Польша
В Польше с 1999 года отрицание преступлений нацизма (и коммунистов) была определена как наказуемое правонарушение. Любое нарушение этого закона сталкивается с тюремным заключением сроком до трех лет. [ 17 ]

Италия
Статьи 8 Уголовного кодекса от 1967 года говорится, что оправдание геноцида является преступлением, и любой его совершении сталкивается от 3 до 12 лет лишения свободы. [ 18 ]

Люксембург
Подраздел 3 статьи 475 Уголовного кодекса, в августе 1997 года говорится, что отрицание геноцида или его оправдание, являются преступлениями и несут наказание от одной недели до шести месяцев тюремного заключения и штрафом в размере от 10000 до 1000000 Люксембург франков. [19]
"... Лицо, которое одним из средств, перечисленных в предыдущем абзаце, имеет спорные, сведены к минимуму, оправданы или отрицали существование одного или нескольких актах геноцида, как это определено законом от 8 августа 1945 решения геноцид преступлением Люксембурга международный суд или орган ".

Законодательных норм, запрещающих использование нацистской символики

Есть несколько стран, в которых всеобщее обозрение, использование или распространение нацистской символики категорически запрещено законом. В других странах, запрет прямо не указано, но выводится в законы, запрещающие подстрекательство.

Бразилия
В 1989 году бразильский сенат принял закон, запрещающий производство, торговля и распространение свастики с целью распространения нацизма. Любой, кто нарушит этот закон, несет ответственность, чтобы служить тюремный срок от двух до пяти лет.
Закона нет. 7716 от 5 января 1989 г. [ 20 ]
Статья 20:
"Тот, кто производит, продает, распределяет или вопросы, символов, эмблем, орнаментов, distinctives или пропаганды, которая использует свастику крест для распространения нацизма, будут наказаны ...»

Дания
В целом, презентация в общественных местах, использования или ношение нацистской символики не запрещено, за исключением случаев, когда использование нацистской символики с целью оскорбить определенную группу, а затем использовать эти символы в запрещенных. [ 21]

Венгрия
Поправки к Уголовному кодексу, сделанные в 1996 г. гласит, что использование в общественной и презентация свастика, наряду с другими символами, это правонарушение, которое карается штрафом.
Поправка к Закону 4 / 1978 и утвердили 12 марта 1996 года: [ 22 ]
Статья 269 / B:
(1) лицо, которое:
() Распределяет;
(Б) использует, прежде чем большую популярность;
(С) экспонаты в обществе;
свастика, знак СС, стрелка-крест, серп и молот, пятиконечную красную звезду или символ изображающий выше - если тяжком преступлении осуществляется - совершает проступок и наказывается штрафом.

Франция
По словам французского Уголовного кодекса, проявление нацистской символики считается уголовным преступлением. [ 23 ]

Австрия
В соответствии с Законом 84/1960 и Закона 117/1980, запрещается для отображения символов организаций объявлены незаконными, такие как неонацистские организации. Правонарушителю грозит штраф 10 тысяч долларов или месяц тюрьмы. [ 24 ]


Заявления и инициативы в области законодательства по этому вопросу
Ниже приводится частичный выборки деклараций и инициатив на тему антисемитизма в различных странах мира:

Британия
В Великобритании не существует законодательство однозначно дело с темой антисемитизма или отрицания Холокоста. Что действительно существует общее законодательство по вопросам расизма и дискриминации, например: Закон об общественном порядке 1986 года, часть 3; Защита от преследования закона 1997 года и вредоносных Закона о связи 1998 года.
В 1997 году частный проект предложения был сделан на британском парламенте на тему отрицания Холокоста: Билл Отрицание Холокоста. Согласно этому предложению, отрицание Холокоста, в устной или письменной форме, будет объявлена преступлением. Следует отметить тот факт, что первоначальное предложение проекта называют исключительно для истребления еврейского народа нацистами, а пересмотренное предложение также включены определения подобных преступлений, как преступления против человечности.
Проект предложения до сих пор не принят в качестве закона от британского парламента. [ 25 ]

Германия
В декабре 2003 года немецкий парламент единогласно принял декларацию против антисемитских тенденций, которые начали появляться не только в Германии окраинах общества, но в самом ее сердце. Парламент признал необходимость сохранения памяти о Холокосте как часть немецкой национальной идентичности. Председатель парламента сказал на этой раз, что не только прошлое Германии, но и свое настоящее, в которой праворадикальные группы и радикальные исламские группировки объединились таким образом это возложено на немецком обществе, чтобы действовать против антисемитизма. [ 26 ]

Италия
В январе 2004 года итальянский парламент принял две резолюции, касающиеся борьбы с антисемитизмом. Одна из резолюций необходимо правительство, среди прочего, повысить борьбу против антисемитизма, представляя эффективные меры, которые должны быть приняты "против этого чудовищного явления", по словам этого предложения, и ввести программу обучения на предмет антисемитизма и вкладе еврейского народа в истории в системе образования. [ 27 ]
С июля 2004 года межведомственная комиссия работает над способы борьбы с антисемитизмом. Комиссия была создана по поручению премьер-министра Италии.

Норвегия
В начале 2000 года министр иностранных дел Норвегии обещал, что жесткие меры будут приняты против неонацистского насилия в рамках борьбы против расистского насилия.

Нидерланды
Предметом рост числа антисемитских инцидентов в Нидерландах был вынесен на обсуждение в нижней палате голландского парламента в октябре 2003 года по инициативе голландского министра юстиции. В своем выступлении министр юстиции заявил, что борьба против антисемитизма не было бы через графиков новой политики, а скорее частью борьбы против дискриминации в целом.

Австралия
В начале 2004 года как Федеральный Сенат и Палата представителей, а также несколько местных домов представителей, представленных резолюций резко осуждая явления антисемитизма. [ 28 ]

Соединенные Штаты Америки
В 2004 году дом представителей США и Сенат одобрил предоставление комплексного предложения Госдепартамента власти и обязательство следить за вспышками антисемитизма и расизма в мире и публиковать отчеты по этим вопросам. [ 29 ]

Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ)
"Кордова декларации" в июне 2005 года, призывает стран-членов принять законодательство, направленные на борьбу с антисемитизмом. [ 30 ]

ООН
В 1992 году Организация Объединенных Наций объявила, что антисемитизм должна быть признана как опасность того, что нужно бороться против законными способами. В своем официальном заявлении в ноябре 2004 года, организации призвали организации и ее членов в борьбе против расизма и включала требование борьбы с антисемитизмом.
В августе 2005 года, Израиль, Соединенные Штаты, Австралия и Канада ввели разрешение назначении 27 января в качестве официальной даты память Холокоста наблюдается со стороны ООН. [ 31 ]

Финляндия
Правительство Финляндии созданы консультативные и координационные комиссии, которая занималась борьбой против расизма, ксенофобии и нетерпимости. [ 32 ]

Франция
В июне 2004 года правительство Франции назначил независимую комиссию для изучения проблемы расизма и антисемитизма во Франции. Одна из рекомендаций комиссии было то, что закон должен быть принят наказать тех, кто публично сравнивать Израиль и сионизм с апартеидом и нацизма. Другой предложений комиссии было отделить закон о борьбе с антисемитизмом от свободы прессы права и принять новое законодательство, которое касается именно этой теме. [ 33 ]

Латвия
С 19-го сентября 1990 года латвийские Верховного Совета [ 34 ] выступил с официальным объявлением осуждением антисемитизма и геноцида еврейского народа осуществляется в оккупированной Латвии во время гитлеровского режима. Декларация включает в себя признание того факта, что латыши также участвовали в этом истребления. Декларация заканчивается признание ответственности государства в борьбе с антисемитизмом. [ 35 ]

Словакия
Постановление № 1027 от 4 октября 1994-го заявляет, что правительственная комиссия должна быть создана предъявлено обвинение в осуществлении программы борьбы с расизмом, ксенофобией, антисемитизмом и нетерпимостью. Эта комиссия собирает и упорядочивает информацию по этим вопросам и несет ответственность за поощрение деятельности средств массовой информации против расизма. [ 36 ]

Аргументы против Законодательства по теме отрицания Холокоста

Наряду с явными преимуществами для законодательства против отрицания Холокоста, Есть несколько аргументов против такого законодательства: [ 37 ]
- Конфронтация со свободой слова - законодательство, цель которых заключается в ограничении выражения на тему отрицания Холокоста может быть истолковано как незаконное ограничение свободы выражения мнения.
- Проблемы с эффективностью такого законодательства - Она обычно утверждал, что в тех странах, где существует законодательство против отрицания Холокоста, это не очень эффективно. Несмотря на ряд успехов в реализации такого рода законодательства, в основном во Франции и Германии, использование этого закона в качестве основы для получения обвинительного заключения по-прежнему очень низкий. Кроме того, нет четких доказательств того, связь между такого рода законодательства и снижение числа инцидентов, связанных с отрицанием Холокоста.
- Определение концепции проблематично - Трудно определить термин "отрицание Холокоста", и это, в свою очередь вызывает проблемы при разработке законодательства по этому вопросу. Слишком широкое определение понятия несет ответственность, чтобы встретиться с претензиями на существенные ограничения на свободу слова, в то время как слишком узкое определение понятия подлежит оставляют слишком много инцидентов за пределами его компетенции. В то же время, неоднозначное определение могло бы создать трудности в разработке обвинительные заключения. Например: Что означает отрицание Холокоста включать? Является ли это отрицание его в полном объеме, поставив под сомнение число жертв, литье сомнения в существовании газовых камер, и т.д.?
- Опасения о обсуждают тему - Дополнительные проблемы, вытекающие из законодательства, направленного на ограничение свободы слова на тему отрицания Холокоста является то, что формирование законодательства в этом роде вызывает общественную дискуссию в связи с уникальность Холокоста по отношению к другим ужасам на протяжении всей человеческой истории. В связи с этим он утверждал, что законодательство такого рода может, как ни парадоксально, в результате общественного обсуждения, результатом которого будет уменьшение статуса Холокоста в сравнении с другими событиями.
- Страх создания платформы и резонанса для претензий отрицатель Холокоста - Ввод отрицателей Холокоста под суд даст им удобно арене, где они могут представлять свое дело, наслаждаясь широкое освещение в СМИ. Более того, могут быть восприняты обществом как «мучеников» борется за принцип свободы слова.
- Страх потерять - оправдание отрицатели "в суде подлежит быть расценено как широкой общественности исторические оправдания своих требований, а не просто как юридико-технической оправдательный приговор. Примером этого было произошел несколько лет назад в связи с судом профессора Дэвида Ирвинга в Великобритании, которая привлекла большое внимание из-за необходимости правового решения об исторической теме Холокоста.


Заключение
Лишь немногие страны приняли законы, имеющие прямое отношение и, в частности с темой антисемитизма (включая отрицание Холокоста как частный случай антисемитизма). В большинстве стран, тема антисемитизма рассматривается в более широком общего законодательства по борьбе с расизмом и ксенофобией. Тем не менее, законодательство по борьбе с расизмом в его нынешнем виде (учитывая, что на языке закона не включает в себя понятие антисемитизма в частности) Есть ряд проблем: [ 38 ]
Бремя доказывания и юридических процедур в соответствии с Уголовным кодексом в большинстве стран сделать получение убежденность в судах очень трудно.
Уголовный кодекс в его нынешнем виде не дает четкого определения (если вообще) понятия расизма.
Большинство правовых систем европейских государств не имеют четкой категории преступлений на расовой почве.
Следует отметить тот факт, что законодательства против антисемитизма является лишь одним инструментом, хотя и наиболее важной, на борьбу с этим явлением. Мониторинг, сбор данных и систематического учета антисемитских инцидентов и другие инструменты наряду с законодательством. Среди наиболее известных государств, ведущих систематический сбор такого рода данных являются Германия, Франция, Нидерланды, Швеция и Великобритания. С другой стороны, Австрия, Бельгия, Греция, Испания, Ирландия, Люксембург, Италия, Португалия и Финляндия не существует упорядоченного контроля и регистрации инцидентов и в некоторых случаях, нет контроля на всех.
  Вверх
 01.11.2011, 00:14  
#12
  T90 T90 вне форума
  Форумчане ПМР
Детали профиля (+/-)
Ответов: 321
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: ПМР
Спасибо:133/97
Не понравилось:9/0
Репутация: 405

PMR Одно уточнение: там в Европе устоялось мнение что расистами могут быть только белые.
Если вникните в специфику то заметите что эти все законы работают в одну сторону, т.е против белокожих людей. Если негр или еврей назовет норвежку например "белой сучкой" то это бытовое оскорбление, если же норвежка ответит " закрой рот нигер" это расизм.

Последний раз редактировалось T90; 01.11.2011 в 00:16.
  Вверх
 01.11.2011, 00:18  
#13
  PMR PMR вне форума
  Администратор
 Аватар для PMR
Детали профиля (+/-)
Ответов: 43,131
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: Тирасполь
Спасибо:4,700/5,018
Не понравилось:136/374
Репутация: PMR отключил(а) отображение уровня репутации

ru.wikipedia.org/wiki/Холокост
Вот по теме полезно почитать.
T90 - расизм не имеет цвета кожи и национальности. Это понимают адекватные люди.
Я Вам и подобным Вам только сочувствую. Евреи как то белые по цвету кожи бывают в Европе ))
А Ваш пример откуда? Давайте снова ссылку.
  Вверх
 01.11.2011, 01:24  
#14
  T90 T90 вне форума
  Форумчане ПМР
Детали профиля (+/-)
Ответов: 321
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: ПМР
Спасибо:133/97
Не понравилось:9/0
Репутация: 405

PMR Каждое свое слово подтверждать ссылкой ? Устраивать ликбез дорогое удовольствие, если есть несогласие опровергай. Все в наличии в интернете. Тем более сколько я ссылок не скину, тут нужно думать, а это либо дано либо нет.
  Вверх
 01.11.2011, 01:39  
#15
  PMR PMR вне форума
  Администратор
 Аватар для PMR
Детали профиля (+/-)
Ответов: 43,131
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: Тирасполь
Спасибо:4,700/5,018
Не понравилось:136/374
Репутация: PMR отключил(а) отображение уровня репутации

Я не собираюсь опровергать каждое слово каждого антисемита.
Я много общался с евреями, и знаю отношение к холокосту, к другим национальностям.
И опровергать бред - нет смысла, так как он нелогичен и не поддается разуму - нац. ненависть нелогична.
Везде искать следы плохих евреев - всегда что то найдется...
Пример с кладбищем - неправильно поняли. Чтобы понять - наверно нужно относиться лояльно ко всем национальностям, небыделять плохие и хорошие национальности.
Противненько - взрослые образованные люди, а ищут врагов - евреев.
Раздел "Нацизм" - для неонацистов ((
  Вверх
Сказали cпасибо
dkonstantin7 (01.11.2011), КоЛючка (01.11.2011)
 01.11.2011, 12:05  
#16
Временная гостья
  Гость
Детали профиля (+/-)
Ответов: n/a

Я не собираюсь опровергать каждое слово каждого антисемита.
Легко и удобно. Навесили ярлык "антисемит", и можно не задумываться над смыслом.

Холокост, это память и скорбь, а не предмет политической спекуляции и разделения людей. Так должно быть. Нельзя сравнивать чья жизнь ценнее и меряться трагедиями. А Израиль делает именно так. Живя в одном государстве, евреи что-то получают, не евреи не получают ничего. Хотя одним голодом голодали, под одни бомбы попадали. Это ничего не может вызвать кроме неприязни.
  Вверх
 01.11.2011, 12:13  
#17
  PMR PMR вне форума
  Администратор
 Аватар для PMR
Детали профиля (+/-)
Ответов: 43,131
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: Тирасполь
Спасибо:4,700/5,018
Не понравилось:136/374
Репутация: PMR отключил(а) отображение уровня репутации

Израиль - это одно из государств в мире, не самое идеальное причем. Евреи - национальность. Холокост - трагедия.
Зачем всё смешивать?

Временная гостья, почему Вас так интересует несправедливость законов и соц защиты именно в Израиле? ))
И у Вас неприязнь к кому?
И вообще нужно внимательнее присмотреться к каждому плохому еврею, тогда неприязнь еще больше усилится, ко всему что связанно с плохим от евреев за всю историю этой национальности )) Стоит пересчитать в каком зле на земле учавствовали евреи, искать еврейские фамилии в разных списках )
  Вверх
 01.11.2011, 14:59  
#18
Временная гостья
  Гость
Детали профиля (+/-)
Ответов: n/a

PMR писал (а) Посмотреть сообщение
Израиль - это одно из государств в мире, не самое идеальное причем. Евреи - национальность. Холокост - трагедия.
Зачем всё смешивать?

Временная гостья, почему Вас так интересует несправедливость законов и соц защиты именно в Израиле? ))
И у Вас неприязнь к кому?
И вообще нужно внимательнее присмотреться к каждому плохому еврею, тогда неприязнь еще больше усилится, ко всему что связанно с плохим от евреев за всю историю этой национальности )) Стоит пересчитать в каком зле на земле учавствовали евреи, искать еврейские фамилии в разных списках )
Я Вам открою секрет - еврейских проблем не существует до тех пор пока сами евреи не начинают их обмусоливать. Мне по барабану кто еврей, кто не еврей, до тех пор пока евреи не начинают становиться в позу обиженных. А как же...весь мир должен испытывать чувство вины по отношению к вам... на меньшее Вы не согласны. Я, к стати нигде не видела, чтобы Вы написали "Да, это несправедливо, что имущественные компенсации получают только евреи". Оговорка по Фрейду?
Создайте еще пару тем об "обиженных евреях" и получите кайф по максимуму.

Временная гостья, почему Вас так интересует несправедливость законов и соц защиты именно в Израиле? ))
Потому что Израиль еврейское государство. И как государство оно вовсю использует холокост как политический капитал и средство манипуляции всем миром. Что непонятно?
  Вверх
Сказал(а) cпасибо
T90 (01.11.2011)
 01.11.2011, 15:07  
#19
  PMR PMR вне форума
  Администратор
 Аватар для PMR
Детали профиля (+/-)
Ответов: 43,131
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: Тирасполь
Спасибо:4,700/5,018
Не понравилось:136/374
Репутация: PMR отключил(а) отображение уровня репутации

И обмусоливют эти проблемы крайние националисты. С Вами и Вам подобными общение заканчиваю.
Как же не пропустить мимо Вам такую темку про евреев ) Это показатель кто Вы....
Чтят память умерших, не хотят допустить такого снова. А "вовсю использует холокост как политический капитал и средство манипуляции всем миром" бредни любителей теорий заговоров и ярых антисемитов. Это не ярлык причем.
  Вверх
Сказал(а) cпасибо
dkonstantin7 (01.11.2011)
 01.11.2011, 18:52  
#20
Временная гостья
  Гость
Детали профиля (+/-)
Ответов: n/a

И обмусоливют эти проблемы крайние националисты.
Наглость второе счастье, верно Админ?

Как же не пропустить мимо Вам такую темку про евреев )
О..так Вы еще не знаете, что Израиль настаивает на изучении холокоста в Российских школах... и ведь настоИт. У меня как-никак дочь школьница, так что для меня тема не совсем так чтоб лишняя.



С Вами и Вам подобными общение заканчиваю.
Пойду повешусь от горя.
  Вверх
Закрытая тема 
Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответы Последний ответ
Поговорим о рыбалке.. Elenn Хобби и увлечения 33 08.06.2022 09:22
Помогите в вопросе развода! carlos Юридическая помощь в ПМР 11 12.08.2013 10:42
Поговорим о корупции! Ceergei Армия, милиция, таможня 20 01.02.2012 04:19
Любимая девушка изменила. Clerepirm Для тех, кому 18+ 4 22.03.2010 15:04
Евреи открыли в себе нацистское прошлое vladoos Нацизм 41 26.06.2009 16:44


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход по разделам

Текущее время: 10:39. Часовой пояс GMT +2.

Информация для лиц от 18 лет:

Форум ПМР. Социальный форум Приднестровья. Новости ПМР. Работа в Приднестровье. Объявления и реклама. Приднестровский форум. Знакомства и развлечения.
Яндекс.Метрика
Перевод: zCarot. Сегодня в Приднестровье. Всё самое интересное. Актуальные новости!