[Ванлат]

korvin писал (а)

ты наверно хочешь сказать что так и есть ? я прав ?
ну, давай, просвети нас.

Ну вот что первым попалось на пути просветления . Работа одного Юдейского богослова .
--------------------
Маймонид против христианства

Маймонид известен рядом высказываний, указывающим на его крайне негативное отношение к христианству и язычеству. Из-за нелестных высказываний в адрес христианства многие его книги были конфискованы монахами-доминиканцами и публично сожжены в Мордпилиасе в 1234 году. Восемью годами позже французские монахи последовали их примеру и сожгли все найденные книги Рамбама на площади в Париже.[69]

А потом возникла другая (разновидность преследователей), новая секта, которая с особым рвением отравляет нам жизнь обоими способами сразу: и насилием, и мечом, и наветами, ложными доводами и толкованиями, утверждениями о наличии (несуществующих) противоречий в нашей Торе. Эта секта вознамерилась извести наш народ новым способом. Ее глава (Иисус из Назарета) коварно замыслил объявить себя пророком и создать новую веру, помимо Божественного учения — Торы, и провозгласил публично, что оба учения — от Бога. Целью его было зарони........................
http://ru.wikipedia.org/wiki/Маймонид

[korvin]

Ванлат писал (а)

Ну вот что первым попалось на пути просветления . Работа одного Юдейского богослова .
--------------------
Маймонид против христианства

Маймонид известен рядом высказываний, указывающим на его крайне негативное отношение к христианству и язычеству. Из-за нелестных высказываний в адрес христианства многие его книги были конфискованы монахами-доминиканцами и публично сожжены в Мордпилиасе в 1234 году. Восемью годами позже французские монахи последовали их примеру и сожгли все найденные книги Рамбама на площади в Париже.[69]
[/url]

Ванлат писал (а)

Вопрос 3 -- Юдаизм к Есусу Христу и деве Марии проявляет в каких либо писаниях неуважение и оскорбления ?

чувствуешь разницу между словами ОДНОГО и ИУДАИЗМ, ван ?
слова ОДНОГО или даже НЕСКОЛЬКИХ иудеев не представляют всю религию в корне.

найди мне

Ванлат писал (а)

в каких либо писаниях неуважение и оскорбления к Есусу Христу и деве Марии

и я с тобой полностью соглашусь

[Ванлат]

korvin писал (а)

слова ОДНОГО или даже НЕСКОЛЬКИХ иудеев не представляют всю религию в корне.

Корвин , ты не внимателин изначально . Ибо я утверждал о РАЗНОМ толковании РАЗНЫМИ религиозными деятелями одной и той же конфессии . Кокое их соотношение 5 к 105 или 28 к 308 не имеет никакого значения .
Ибо самое что нинаесть " меньшенство не разумное " способно вызвать гнев на всю конфессию в целом .
Оскорблённые , написаным, представителем другой веры не станут спрашивать " и сколько ваших равинов считают так , а сколько так не считают " . Они передадут услышаное и прочитанное другим людям , а другие третьим . Что случится дальше мы все знаем из истории .............

[Ванлат]

А коль существует такое понятие как

korvin писал (а)

всю религию в корне.

То значит её ерархия и должна следить за тем чтобы равины провацирующие ненависть к своей конфессии не оставляли столь заметных отпечатков в истории их конфессии . Пусть их даже ничтожное меньшенство ........

[PMR]

Ванлат писал (а)

Вопрос 2 -- Юдаизм , проповедывет то что Евреи избранный богом народ ?
Вопрос 3 -- Юдаизм к Есусу Христу и деве Марии проявляет в каких либо писаниях неуважение и оскорбления ?

2 -Да, это религия "под" евреев, как бы для себя сделали.
3 - насколько знаю, в иудаизме вообще нет упоминаний Иисуса и вообще христианства.

[v***s]

PMR писал (а)

2 -Да, это религия "под" евреев, как бы для себя сделали.

Это хорошо, что это религия под евреев, но тогда встает вопрос а правильны ли нормы этой религии в отношении современной морали? Ведь любая дискриминация по современной морали, это зло. Таким образом проповедуя свою избранность иудаизм нарушает современные нормы прав человека и морали. Например религия канибалов разрешает им есть людей, но никто не разрешает им этого делать потому, что это аморально. И никого не оправдывает, что это "религия под себя".

Мне бы не хотелось вести религиозные дискуссии здесь, так как это всегда перерастает в срачь. А с легкой подачи админа я уже записан в антисемиты. Поэтому любые мои слова априори ложные.

Поэтому меня интересует другой вопрос, - где тема с которой все началось? У меня не было цели разжигать религиозный срач. Я всего лишь хотел показать опасность морального релятивизма. Нормы морали не могут быть относительными. Такие нормы как не убей, не прелюбодействуй и тем более не насилуй абсолютные, вне зависимости от времени и культуры. Сама мысль, что они могут быть изменены ставит под вопрос нашу человечность. И в истории этому есть множество примеров. Самый яркий пример это холокост. Однажды фашисты решили, что убивать и насиловать евреев это морально. И началась катастрофа. Я хотел лишь показать, что сама мысль о том, что можно морально совершать насилие над человеком превращает людей в зверей.

И тот факт, что тема о моральных извращениях админа привела к религиозному срачу на пять страниц это явно показывает. Может хватит оправдывать свои слабости и мечтать, о том - "что было бы если бы насилие стало нормой?" А ничего бы не было. Все бы друг друга бы попереубивали. Вот что было бы! Нормы морали, это не фантазии галлюцинирующих в пустыни семитов, это законы самой природы необходимые человеку для выживания.

[chub]

vladoos писал (а)

Мне бы не хотелось вести религиозные дискуссии здесь, так как это всегда перерастает в срачь. А с легкой подачи админа я уже записан в антисемиты. Поэтому любые мои слова априори ложные.

Да неееееее мы просто спорим!!Спор у нас..

[chub]

Многие знаю,кто то догадывается..Но ведь живут и ничего ...

[T90]

Христиаснтво это переписанная Танаха. Сейчас есть новый завет та же Танаха только с дополнениями и что теперь ?Разве из за этого еврейская Библия перстаёт быть Библией ?

[korvin]

T90 писал (а)

Христиаснтво это переписанная Танаха. Сейчас есть новый завет та же Танаха только с дополнениями и что теперь ?Разве из за этого еврейская Библия перстаёт быть Библией ?

танах это танах. священное писание иудейской религии.
и библией он не является ни в каком из случаев.

тойоту тоже называют японским мерседесом.
но ведь от этого она не становится мерседесом в действительности.
правильно ?

[T90]

korvin писал (а)

танах это танах. священное писание иудейской религии.
и библией он не является ни в каком из случаев.

тойоту тоже называют японским мерседесом.
но ведь от этого она не становится мерседесом в действительности.
правильно ?

Нет не правильно, совершенно не корректная аналогия. Просвещайтесь !

Библия- слово происходит от греческого библи́а, что означает «маленькие книги». Слово библи́а, в свою очередь, образовано от би́блос, обозначающего волокна папируса, из которых в древние времена изготавливали «бумагу» для письма. (Через Финикийский порт Гебал, города Библ вывозился египетский папирус.) Все, что писали на папирусе, стали называть библи́а. Таким образом, под библи́а подразумевались любые письма, свитки, книги, документы, рукописи или даже собрание книг.

Позднее слово библи́а перешло в латинский язык как форма единственного числа, а уже из латинского — в русский язык.
Сопоставление фактов:
БИБЛ(греч. Bublos.) - древнейший город. и порт Финикии. В нач. 2-го тыс. здесь создалась письменность.

Папирус - как материал для письма П. был изобретён в Древнем Египте примерно в начале 3-го тыс. до н. э. С середины 1-го тыс. до н. э. он получил широкое распространение в других странах Средиземноморья.

Танах - предположительно написан в XV—IV веках до н.э…
Вопрос : Почему Танах который является рукописной папирусной книгой не мог называться во время своего написания Библией ?

[chub]

T90 писал (а)

Нет не правильно, совершенно не корректная аналогия. Просвещайтесь !

Библия- слово происходит от греческого библи́а, что означает «маленькие книги». Слово библи́а, в свою очередь, образовано от би́блос, обозначающего волокна папируса, из которых в древние времена изготавливали «бумагу» для письма. (Через Финикийский порт Гебал, города Библ вывозился египетский папирус.) Все, что писали на папирусе, стали называть библи́а. Таким образом, под библи́а подразумевались любые письма, свитки, книги, документы, рукописи или даже собрание книг.

Позднее слово библи́а перешло в латинский язык как форма единственного числа, а уже из латинского — в русский язык.
Сопоставление фактов:
БИБЛ(греч. Bublos.) - древнейший город. и порт Финикии. В нач. 2-го тыс. здесь создалась письменность.

Папирус - как материал для письма П. был изобретён в Древнем Египте примерно в начале 3-го тыс. до н. э. С середины 1-го тыс. до н. э. он получил широкое распространение в других странах Средиземноморья.

Танах - предположительно написан в XV—IV веках до н.э…
Вопрос : Почему Танах который является рукописной папирусной книгой не мог называться во время своего написания Библией ?

Это интересная инфа! не знал ....Вот только мне одно не даёт покоя ,а как они разбирались во всём этом.!???Мне просто представился диалог древних людей... Эй !!! дружище ..подай мне вон тот БИБЛ с оторванным углом!!!......или .... А где тот вчерашний БИБЛ!!!....Может они всё таки давали названия этим БИБЛам....!? Я правильно понял любой указ,приказ,записка,переписка с кем либо мог называться Библия!?? Может всё таки остановимся на этом (]Библия]- слово происходит от греческого библи́а, что означает «маленькие книги». Слово библи́а, в свою очередь, образовано от би́блос, обозначающего волокна папируса, из которых в древние времена изготавливали «бумагу» для письма.) Ну и дальше расходился этот Библос-папирус по Средиземноморью и каждый написав на нём что либо давал написанному название.

[T90]

chub писал (а)

Я правильно понял любой указ,приказ,записка,переписка с кем либо мог называться Библия!??.

Не нашел данных о том как дополнялись название библов, для их идентификации. Например: что ты везешь ? Библы. То есть не просто чистый папирус, а уже с нанесенной информацией. А если учитывать что письмом обладал в те времена очень узкий круг людей следовательно инфорация была важная. Затем когда письсменость преобрела более масовый хараткер тут термин стал применяться исключительно для важных документов. Важнее документов чем "пятикнижие" Тана́ха как мне кажеться небыло. Таким образом термин перекочевал неся за собой смысл который известен нам сегодня как: собрание древних текстов, созданных на Ближнем Востоке на протяжении 15 веков (XIII в. до н. э. — II в. н. э.) в качестве Священного Писания.
Священность (особая важность) религиозных книг и приватизировала на века этот термин . Вот и неразбериха пошла.

[УФО]

зачем нам вообще христиансво?
взгляните на ведическую религию. они самостоятельно развили свою теологию от полетеизма к монотеизму.
у славян были свои боги, для чего потребовался заморский - вобщем то понятно, не но не пора ли уже его отправить на родину ЕГО предков?

[Soap]

УФО писал (а)

взгляните на ведическую религию. они самостоятельно развили свою теологию от полетеизма к монотеизму.
у славян были свои боги

Вообще то сложный вопрос. Вроде бы всё так, да, но если разобраться, то у вед окажутся славянские корни.

[УФО]

Soap писал (а)

Вообще то сложный вопрос. Вроде бы всё так, да, но если разобраться, то у вед окажутся славянские корни.

ягерб украины - трезубец шивы))

[УФО]

ребята, ну чего вы взьелись на толмуд?
достаточно вспомнить то. что пришось пережить еврейскому народу за последние две тысячи лет, чтоб понять некоторых его авторов, возможно с гореча писавших о своем видение реальности.
не забывайте что эта книга - хранилище истории народа, сумевшего выжить и не только сохранить свою культуру, но и приумножить мировую.
а вклад евреев в мировую культуру и науку бесспорный и значительный.
тут звучали предложения переписать толмуд. кончено - у нас так бы и сделали.
вспомните что у нас писалось о немцах во время великой отечественой, что писалось о белых, теперь пишеться про красных и так далее.
мы постоянно переписываем свою историю , вечно ставим ее под сомнение, а иной раз и стесняемся.
а это правельно?
стесняясь своей истории мы стесняемся самих себя, поскольку национальность - это один из способов идентификации личности.

[PMR]

Вот исходная тема.
Там последняя строчка - "Автор не я, но на мой вкус смешно", 17.02.2010. Видимо фильтры отсеивают её у большинства. ))
Отрывок с книги на счет стервозности: e-reading-lib.org/chapter.php/147797/63/Novoselov_-_Zhenshchina._Uchebnik_dlya_muzhchin.html

Про иудаизм - его принять может человек любой национальности же.

[v***s]

PMR писал (а)

"Автор не я, но на мой вкус смешно"

мы уже говорили на тему юмора. ты смеешься над вещами над которыми смеяться нельзя. давайте буем смеяться над страданиями и горем людей. это ведь тоже смешно. и еще, ты часто шутишь так, что кроме тебя больше никто не может понять шутишь ты или говоришь серьезно.

PMR писал (а)

Про иудаизм - его принять может человек любой национальности же.

А если принять не хочешь, то автоматически становился человеком второго сорта? Классная свобода выбора.

[УФО]

vladoos писал (а)

мы уже говорили на тему юмора. ты смеешься над вещами над которыми смеяться нельзя. давайте буем смеяться над страданиями и горем людей. это ведь тоже смешно. и еще, ты часто шутишь так, что кроме тебя больше никто не может понять шутишь ты или говоришь серьезно.

А если принять не хочешь, то автоматически становился человеком второго сорта? Классная свобода выбора.

владос, оброти внимание. это отличительная черта вообще того бога, что стал вседержителем и мумульман, и христиан, и евреев - ревность.
нетерпимостью к представителям других религий или даже конфессий.
и если вспомнить - у нас и мумульман это доходит до куда большей кайности, чем у евреев.