[alex]

зачем же обижаться...дяденька))))
я уже давно всё поняла..
вы своим искристым юморочком пытаетесь...прикрыть довольно большие социальные проблемки,проблемы...да и просто дыры?!!!
а переходить на личности...не в моих планах...по крайней мере в отношении Вас!

Но если сравнивать с племенами масаев северной Африки, то у нас все еще очень хорошо... ведь может быть еще намного хуже...

vladoos писал (а)

Но если сравнивать с племенами масаев северной Африки, то у нас все еще очень хорошо... ведь может быть еще намного хуже...

ну да, все познается в сравнении

[Родная Природная]

Эта организация называется Управление Народного Образования. И БЫЛИ там такие зарплаты для практиканток в бухгалтерии!!!

Родная Природная писал (а)

Эта организация называется Управление Народного Образования. И БЫЛИ там такие зарплаты для практиканток в бухгалтерии!!!

Так работа или практика? Разница однако...
Я знаю не понаслышке что такое "работа" практикантов-бухгалтеров. Работой этой назвать сложно. Избави Бог от таких помошников. Это так, к слову...

Что касается Вашего письма, то в нем столько невисти к своему родному городу, что это наводит на некоторые мысли...

Люди часто ненавидят свою Родину не за то, что она им сделала плохо, а за то, что по их мнению она не сделала для них все. Не нашел человек свою свою нишу, вот клянет всех и вся.
Так бывает.

Можно ненавидеть власть, политическое государство, но когда ненавидят место, где вырос то здесь имеет место, мне кажется, уже некий психологический комплекс. Довольно часто люди, слегка оперившиеся, начинают свысока поглядывать на бывших соотечественников. Разумеется, ничего личного. Так...размышления.

Конечно, у каждого в жизни дорога своя дорога. Но вряд ли стоит покидая родное гнездо так проклинать его. Было же что-то и хорошее, правда?

Р.S. Такси можно было заказать заранее, или позвонить в Тирасполь. Приезжают без проблем.

[Родная Природная]

Zozo писал (а)

Так работа или практика? Разница однако...

Что касается Вашего письма, то в нем столько невисти к своему родному городу, что это наводит на некоторые мысли...

Довольно часто люди, слегка оперившиеся, начинают свысока поглядывать на бывших соотечественников.

Но вряд ли стоит покидая родное гнездо так проклинать его. Было же что-то и хорошее, правда?

Р.S. Такси можно было заказать заранее, или позвонить в Тирасполь. Приезжают без проблем.

Отвечаю:
Я РАБОТАЛА - это раз. Так как закончила почти на отлично колледж, в 3 колене бухгалтер, не без гордости могу заявить, что работать мне было легко. А приплюсовать родню учительскую - то вроде как и безграмотностью не страдала.

Второе - на счёт ненависти. Со стороны виднее. Да, негодование, досада и психологические раны затягиваются очень медленно. Признаю. НО я борюсь с этим. Спросите КАК? А хотя бы ТЕМ, что я тут по приглашению человека, чья мать была мне учительницей в музыкальной школе.

Третье - начинаю свысока поглядывать на бывших соотечественников - это Вы ГДЕ узрели? Или это в целом? Или я пропагандирую вас всех срываться как я? Сколько дерьма я пережила только я знаю, ради того, что бы сегодня быть на том уровне как были мои соотечественники МНОГИЕ на момент моего старта! Это извините, без малости 11 лет жизни! Вдумайтесь - ОДИННАДЦАТЬ!

Четвёртое - Было что-то и хорошее. В советское время. Не спорю. По фотографиям знаю , что мы и на курорты ездили и в пионер лагерях по несколько смен меня отправляли... И мать в управлении торговли работая, одевала нас как кукол (кроме детей швейки - там ваще эксклюзивно детей одевают всегда). Ну это же детство...
Хотелось увидеть людей с которыми прошло детство и юность. НО видя какое они влачат жалкое существование пришла в ужас. Из нашего выпуска (4 группы!) бухгалтеров нормально живёт 2 или 3 девушки. И то - это не всегда личная заслуга, а например, замуж вышла или знакомство на работе. Лишь те, кто в Москве, Одессе, Киеве, Кишеневе - нормально живут (квартиры, машины собственные и конечно же ДЕТИ).

Последнее - Тирасполь не знаю вообще. Могу заблудится даже днём. Что бы знать, что данная услуга возможна, нужен человек, который хоть раз этим пользовался. В тот момент и до сих пор я этого не знала и мне никто не говорил кроме Вас.

Но меня ЭТО мало уже беспокоит, т.к.

1. ездить в ПМР буду ТОЛЬКО машиной. Решение это не только моё, но и моего мужа, которого ТОЖЕ наша прошла поездка не порадовала таксистами.
2. я нашла своего давнего товарища - таксиста. Впредь буду ему звонить (в тот приезд я его искала, но оказалась он переехал за эти годы и машину сменил на мэрс).

Вы рассматриваете психологический характер моего ответа, а почему никто не напишет опровержение внешнему виду? Ведь ЭТО правда в центре жизнь, а дальше даже фонарей нет. Кафе или бар найти после 5 вечера зимой - это проблема оказывается. Мы чуть было не уехали не попив пива Бендерского знаменитого! Благо не остались голодные т.к. Шериф в центре есть. А БАМ, а Ленинский??? про Гиску молчу ваще!!!! В первом классе (на Гиске)в этом году набрали еле-еле 6 человек!!!! Это что нормально??? В 1985 году школу на Гиске строили с учётом прироста населения! Было по 4 буквы в классах А, Б, В и Г. А сегодня? Ну собственно как и другие отдалённые уголки города. 14 школа например в Бендерах ваще до недавнего времени туалет на улице был - её в этом году удивительно , что не закрыли от малого количества детей! Кажется старших и начальных классов ваще уже нет в 14 школе....

И в конце концов, наверное, мне в тот момент закон подлости помешал...

После России все так говорят!

и после Португалии, и Италии, и Америки... все кто уезжает от сюда хоть куда-нибудь так говорят... И, уважаемый, кто отсюда уезжает не по финансовым причинам??? Это единственная причина. Никому не хочется срываться с насиженных мест в неизвестность, это заставляет делать наше гр***нное государство и правительство, которое не может наладить экономику и политику.

[darkboy]

владос ты нормальн раскинул респектуха

Люди часто ненавидят свою Родину не за то, что она им сделала плохо, а за то, что по их мнению она не сделала для них все. Не нашел человек свою свою нишу, вот клянет всех и вся.
Так бывает.

Вы забываете что бывает что "родина" еще может сделать очень много зла. Мне лично эта страна ничего не дала только, одни разочарования. Да и называть ПМР своей родиной я не могу. Родился на Украине, вырос в России. По национальности молдаванин. Так патриотом какой страны я должен быть по мнению Смирнова? Можете не отвечать это и так ясно: для Смирнова я должен быть приднестровским и не покладая рук служить на благо Смирнова и его семьи. Я вижу что тут все продано и служит только одной цели - обогащения власти. О людях тут думают в последнюю очередь. Работая в правительстве меня уже давно и постоянно тошнит от того как власть обогащается прикрываясь политическими лозунгами и откровенной ложью.

vladoos писал (а)

Вы забываете что бывает что "родина" еще может сделать очень много зла. Мне лично эта страна ничего не дала только, одни разочарования.

Какое зло Вам причинила "родина"? И что она должна была Вам дать?
Вам лично?

Работая в правительстве меня уже давно и постоянно тошнит от того как власть обогащается прикрываясь политическими лозунгами и откровенной ложью.

А что, где-то есть по-другому?

[Родная Природная]

Zozo писал (а)

Какое зло Вам причинила "родина"? И что она должна была Вам дать?

Когда-то, до 80-х Аграрный Совхоз техникум в г. Бендеры (ныне Экономический Колледж) ГРЕМЕЛ на весь союз!!! Было переполнено 5 общаг пятиэтажных. Конкурс был сумашедший. Учились в ТРИ смены. Даже иностранцы.... Мама и тётки рассказывали. Я это к тому, что ценности меняются и когда Совхоз в Бендерах давал бесплатное и СИЛЬНЕЙШЕЕ образование бухгалтерам туда слетались как в Москву в МГУ лучшие мозги. В том числе и моя мама медалистка с перспективой....

А может просто Родина должна не мешать?
Имею ввиду , например, не гнобить по национальному признаку, как это было с нашей семьёй в 90-х. Мать работала в электросетях главбухом, отец учителем, когда получили чуть ли не под роспись приказ ГОВОРИТЬ только на национальном языке - молдавском. Одно дело дети в школе, а другое дело РАБОТАТЬ на другом языке. Откуда наша семья его должна знать? Мы россияне в хрен знает каком уже колене. Миграция всегда существовала и как мы оказались в Бендерах - это отдельная история. Но суть такова, что угрожали увольнением вплоть до того, что отберут квартиру государственную (папе дали двушку как молодому педагогу). Кстати, ТОГДА давали жильё! И имело смысл работать как мой отец за 90 рублей советских. А щас!?? Если б не та квартира, ради которой моя мать и отец учили язык и подчинились другим дурацким приказам, я не знаю где б мы жили бы...
А прикол ПОТОМ продолжился! Я не помню по какой причине паспорт у мамы стал молдавский. Нам всем пришлось потом не один год собирать кучу документов и свидетельств, что мы Россияне. Ну это когда ПМР образовалось и стали все таки лояльнее относиться к людям. Мама позже всех смогла снова получить СВОЕ гражданство. Кажется это с фамилиями было связано и с родственниками.

Так что я в принципе могу сказать, что мы вернулись на историческую родину мой мамы, её отца и дедов.

А уезжали ВСЕГДА и везде. И сегодня и 35 лет назад и 135 лет назад... Примеров масса.

Говорят душа ищет САМА свою Родину.
Кому-то климат банально не подходит, кому-то воздух или ритм города.
Мне вот Москва не нравится - живу в 40 км от МКАД и довольна как слон, пусть и заМКАДыш :) ! А мать и моя сестра без Москвы жить не могут. В гости приезжая обплюются на "Мухосранск" который я люблю

Всё познаётся в сравнении, не так ли?
Как выразился одноклассник моей мамы (немец чистый) приехавший в феврале 2009 года первый раз за 35 лет в Бендеры: "А ГДЕ ЖЕ 30 ЛЕТ ПРОГРЕССА И ДВИЖЕНИЯ!? " Оказалось, что дом где он жил стоит под той же крышей, с тем же забором, так же выбелен, люди там живут крайне бедные и пьющие.... В общем немец был в шоке и по-русски еле слова находил от разочарования. Наверное он думал, что места его детства цветут и пахнут... Мне было жаль его...

Родная Природная, спасибо за сообщение, но мне хотелось бы услышать ответ от vladoos^a.

Я не знаю, гнобили ли в Бендерах за русский язык. (если я правильно поняла, что Вы из Бендер). Это бендерчане лучше знают.
Но дело даже и не в этом.
У меня есть знакомая по интернету, постарше меня. Она жила в Кишиневе. Уехала с родителями потому что В Кишиневе во время событий 90х годов им реально угрожали, ночью поджигали двери, а самое главное ее брат был призван в военкомат для войны с ПМР. Я не знала, что мобилизации подвергались в первую очередь рускоязычные, это она мне рассказала. Перехали в Россию, неплохо устроились, материально обеспечены. Каждый раз когда мы с ней скайпимся, она говорит, что страшно скучает по Молдавии. По садам, по друзьям, по соседям, по вину, по брынзе, по Днестру....
Понимаете? Ни о какой неприязни и ненависти речи вообще нет.
А уж досталось им немало...

Я сама родилась и детство провела на Сахалине. Потом переехали дальше на Север. Но Сахалин мне чуть ли ни каждую ночь снится. Я была там несколько лет назад. И еще ну хоть разок так хочется туда поехать. Мне не нужно ни удобств, ни развлечений, если нужно я их найду в другом месте. Мне до смерти хочется побродить по старым местам, посидеть у реки, посмотреть как рыба идет на нерест, сходить по грибы, погулять по березовой роще, пообщаться с друзьями детства, с друзьями моих родителей. И мне все равно что там разрушено или построено. Я не инспектор по социальным и политическим вопросам. У меня - свое, совсем другое.

Когда я Вас спросила, неужели ничего хорошего не было, рассчитывала услышать что-нибудь о друзьях, о воспоминаниях... ну о чем-то, что в душе остается. А Вы мне в ответ, о материальном достатке, о том как мама Вас хорошо одевала.
Ну неужели кроме денег и здравого смысла ничего у нас уже нет?

Родная Природная писал (а)

[B]
...А может просто Родина должна не мешать?
Имею ввиду , например, не гнобить по национальному признаку, как это было с нашей семьёй в 90-х. Мать работала в электросетях главбухом, отец учителем, когда получили чуть ли не под роспись приказ ГОВОРИТЬ только на национальном языке - молдавском. Одно дело дети в школе, а другое дело РАБОТАТЬ на другом языке. Откуда наша семья его должна знать? Мы россияне в хрен знает каком уже колене. Миграция всегда существовала и как мы оказались в Бендерах - это отдельная история. Но суть такова, что угрожали увольнением вплоть до того, что отберут квартиру государственную (папе дали двушку как молодому педагогу). Кстати, ТОГДА давали жильё! И имело смысл работать как мой отец за 90 рублей советских. А щас!?? Если б не та квартира, ради которой моя мать и отец учили язык и подчинились другим дурацким приказам, я не знаю где б мы жили бы...
А прикол ПОТОМ продолжился! Я не помню по какой причине паспорт у мамы стал молдавский. Нам всем пришлось потом не один год собирать кучу документов и свидетельств, что мы Россияне. Ну это когда ПМР образовалось и стали все таки лояльнее относиться к людям. Мама позже всех смогла снова получить СВОЕ гражданство. Кажется это с фамилиями было связано и с родственниками.

...

что то как то вы малеха передергиваете. введения обязательного молдавского языка на работе что то я не припомню, ни у моих родителей, ни у их друзей, среди которых и учителя и работники ПМСа и тп.
а молдавские паспорта вы получили тк у них самая упрощенная система получения гражданства была, вот люди и кинулись как мухи на ..., потом так же получали украинское (чуть сложнее но проще чем российское).
а вообще всякое было, пришлось уехать (как и у многих из-за проблем с финансами), но говорить с такой неприязнью о месте где провел свои детские годы лично у меня язык не повернется, недостатки есть, они расстраивают, но все равно в Молдавию еще приеду и пройдусь по Бендерской набережной и зайду в лицей и ...

Zozo писал (а)

Какое зло Вам причинила "родина"? И что она должна была Вам дать?
Вам лично?

Оно ДОЛЖНО дать мне лично - законность, стабильность, порядочность. Либо по крайней мере сделать вид, что они это стараются сделать. У нас настолько обнаглела власть что даже и вида не делает, просто грабит открыто ни от кого ничего не скрывая. Это уже наглость. Сомневаюсь, что они народ Приднестровья за людей считают.

Zozo писал (а)

А что, где-то есть по-другому?

Ну, вообще-то есть. На постсоветском пространстве действительно так везде. Но что творится там, я не вижу и не могу ничего утверждать конкретно, а здесь вижу, и говорю то что вижу. Вот и вся разница.

З.Ы. Давать рекомендации типа "закрой глаза и живи счастливо" просьба не предлагать. До меня долго доходила такая простая мысль, что истинна не приносит счастья. Но если уж ты узнал истину, то это меняет тебя навсегда.

Маруська, Вы наверное темой ошиблись. Секс в другом разделе.
А здесь люди "за жизнь" беседуют. Не флудите, плиз...

vladoos писал (а)

Оно ДОЛЖНО дать мне лично - законность, стабильность, порядочность.

Вот так...Должно, значит...

vladoos, Вы же вроде эзотерик. И уж кому как ни Вам знать закон причинно-следственной связи. Вы же знаете, что случайностей не бывает. Ведь это ВАША ДУША выбрала такую жизнь, это ей нужны такие уроки.
Что Вы писали о страданиях? Где-то в теме мы с Вами писали о зеркале, помните? Что Вы писали Магу об иллюзии реальности? Возмущаетесь Вы совсем не иллюзорно. Много чего Вы писали...

Вся власть от Бога, и если на то воля Создателя значит так тому и быть. .... или какая либо другая власть ничего не творит по своей воли, они лишены свободы воли в отличие от простых людей, необременнёных властью.
Воля Создателя превыше всего! Если надо умирать - значит умирать, жить - значит жить, срадать или радоваться - значит так тому и быть. Смирение и смерть - путь к благововению.

Христианская эпоха с многочисленными войнами, эпидемиями и страданиями, это Его рук дело. И выжить в этой эпохе не страдая, можно было только лишь через веру во Христа, а все остальные заранее были обречены на страдания. Главный принцип христианства жить ради ближнего, и возлюбить ближнего как самого себя. А тот кто его не исполняет будет страдать так жестоко как это вообще возможно. Я думаю что это странная эпоха... но раз мы здесь значит мы сами выбрали себе такую жизнь.

Это Ваши цитаты. вот и терпите, вот и любите наше правительство, они же тоже Божьи создания. Что поделаешь, карму пальцем не раздавишь...
Или Ваши концепции работают только в пределенных рамках?

А теперь с небес на землю.

Мы где-то в темах говорили об отношениях. Все вроде бы согласились, что отношения между людьми, отношения в семье надо учиться создавать. Государство, это тоже отношения. Власть-народ. И эти отношения тоже надо создавать.
У нас ведь как… Никому не верим, а дружно идем голосовать. Или Вы не знаете, как наши пенсионеры голосуют за банку кофе, тушенки?
Здесь на форуме товарищ из Бендер жаловался, что з/пл. не платил директор несколько месяцев. V-P посоветовал в прокуратуру пойти. Думаете кто-то пошел? Очень я сомневаюсь. А между тем государство ДАЛО ПРАВО не приступать к работе, если есть задолженность по зарплате. Не помню за сколько месяцев, кажется за два. Но то что есть такой закон, это точно. Они должны придти на работу, но ИМЕЮТ ПРАВО не работать.
Понимаете? Они не в состоянии воспользоваться даже тем, что им дано. Почему? Боятся?
А чего бояться, когда терять уже нечего?

У меня на работе года три назад был случай, который буквально ввел меня в ступор.

У нас один год было очень плохо с деньгами. Нечем было выдавать зарплату. Поэтому были задержки, и почти весь год давали ее частями. Сегодня, к примеру 30% , через неделю еще что-то. Мужики бухтели , но все это доставалось кассиру при раздаче денег. Дальше не шло. Однажды была совсем малая сумма к раздаче, и я чтобы как-то обезопасить кассира от нервотрепки написала объявление. Дословно уже не помню, но смысл такой « Стоять в коридоре тихо, деньги получать молча. Все претензии высказывать…. (указала кому).» И повесила его на двери. Через некоторое время зашла к кассиру, чтобы посмотреть как там дела. В коридоре – тишина, заходят в кабинет и ШЕПОТОМ говорят фамилию. Шепотом….можно такое представить? И конечно, никто никуда не ходил высказываться.
Я была в полнейшем ауте. Мужики…кормильцы…. Да у них же руки золотые, Кулибины через одного….И так давать себя опускать…
Какие отношения мы построим таким образом? Догадайтесь ….

Кажется совсем сумбурно написала.

Давайте обсудим эту страну с точки зрения средневекового феодализма. Мне кажется, что большой разницы нет. Есть экономическая и политическая элита - феодалы и все остальные - холопы. Или кому-то кажется, что это не так?

Здесь, vladoos, я Вам не компания. Я не сторонник того чтобы всю жизнь петь мантры на тему "кто виноват".
Решила для себя, что моя жизнь - это моя отвественность. Так и живу. Пока получается. Что получается - то и мое.

Я ждала от вас этого вопроса, точнее подводила к нему

Родная Природная, а зачем?

Опять мое сообщение пропало... Безобразие.

vladoos писал (а)

З.Ы. Давать рекомендации типа "закрой глаза и живи счастливо" просьба не предлагать. До меня долго доходила такая простая мысль, что истинна не приносит счастья. Но если уж ты узнал истину, то это меняет тебя навсегда.

О-о-о, vladoos.... Вы уже познали истину, и она Вас изменила.

А я, темная и непросветленная до сих пор считаю, что состояние счастья - это состояние души. Мы в Приднестровье все живем в одних условиях. И каждого по две руки, две ноги и одна голова.
Только одни с утра до ночи ругают правительство и злятся, а другие ищут где можно приложить эти самые руки и голову. И часто находят. И вобщем не бедствуют, и не чувствуют себя несчастными.

Недавно общалась с одним кишиневцем, лет примерно 35-40. Он мне говорит : вы в Приднестровье живете еще при социализме. Я удивилась. Он говорит: когда проезжаю Бендеры и Тирасполь такое теплое чувство возникает, как будто в дество вернулся.

Родная Природная, немного флуда для размышления.

Я одно время увлекалась трасферфингом. Влдадус его не любит, а я люблю. Он мне помог многое расставить по своим местам.
Там приводится такой пример.

Вы живете в старом, рассыпающемся доме. Мечтаете о новой квартире.
Наконец получаете ее.
Не хлопайте со злостью старой опостылевшей дверью. Пройдитесь по комнатам поблагодарите свой старый дом. Сделайте это искренне, ведь он как мог укрывал от дождя и ветра, от зноя и холода.

Мне ближе такая позиция. Мне кажется, что так и жить легче. Без зла в сердце, но с благодарностью. Конечно, это только мнение, на истину не претендую.

[darkboy]

вот читаю ваши высказывания товарисчи и даж добавить нечего(((кроме того что с родиной мы подьебались бугага сцуко )))

[Родная Природная]

Я ждала от вас этого вопроса, точнее подводила к нему. Вот теперь о моральном. ДА, Вы правы люди и природа играют большую роль. Мне снится первый наш дом, сады деда и виноградник. Снится вкус воды, запах цветов выращенных своими руками, даже одеяло пуховое не то что на съемной квартире. Первые друзья они и остались ими да только они ВСЕ там не живут как и я. Первые лет 7 меня тянуло обратно. А потом... Приехав раз или другой в пустые стены как квартиры так и города думаете хочется еще раз ехать? Я ж писала что решилась таки из любопытства приехать. Люди бегают злые, голодные, неприветливые... Тут уже и не до природы... Чужие дети растут и мы их не знаем, соседи в подъезде все новые и МЕНЯ лишь сторожилы узнают...

[nika_1975]

Родная Природная писал (а)

Я ждала от вас этого вопроса, точнее подводила к нему. Вот теперь о моральном. ДА, Вы правы люди и природа играют большую роль. Мне снится первый наш дом, сады деда и виноградник. Снится вкус воды, запах цветов выращенных своими руками, даже одеяло пуховое не то что на съемной квартире. Первые друзья они и остались ими да только они ВСЕ там не живут как и я. Первые лет 7 меня тянуло обратно. А потом... Приехав раз или другой в пустые стены как квартиры так и города думаете хочется еще раз ехать? Я ж писала что решилась таки из любопытства приехать. Люди бегают злые, голодные, неприветливые... Тут уже и не до природы... Чужие дети растут и мы их не знаем, соседи в подъезде все новые и МЕНЯ лишь сторожилы узнают...

У меня тоже все друзья уехали в Москву, Одессу, Калининград, у всех давно семьи и свое жилье там, все живут припеваюче...Я жалею только об одном, что не свалила раньше из Тирасполя...

[Родная Природная]

Помните была песня про дом родной, мол "сам себя я городским считаю, но дом снится там мой дом там мои друзья". Вот так и у большинства сорвавшихся с насиженных мест. Только мало кто возвращается если баласта нет. На сегодня ТУТ мой дом, мои друзья, все что создаю своими руками дороже чем то что по праву рождения вроде как принадлежит. А то что материальное взяло верх так это временное - пока человек голодный в прямом смысле слова. Дальше рано или поздно ДУША берет верх. Конечно выбор есть всегда, например, сегодня у меня есть возможность вернутся. Плохо жить я вряд ли уже буду только если налогами не задавят как всегда... Но я от своей трусости боюсь сделать шаг назад и тянуть бремя тягот и лишений как мои соотечественники... Предпочитаю сделать выбор в пользу друзей живущих в Италии и германии рвануть к ним еще раз но уже на постоянно, чем домой. Хотя для меня дом это мой муж и я, где мы есть мы выживем. Извините что пишу все одной строчкой так как еду на работу и в сети с мобильного...