[KoK]

observer писал (а)

Я вот почитал частично и понял что некоторые люди серьезно больны.... alienora ведь для вас прелюбодеяние это нормально, то в чем проблема когда кто-то изменяет вам или вашим друзьям? Для вас же это норма! Какие-то у вас непоследовательные моральные ценности. Когда вы аморально поступаете, то это хорошо, когда в отношении вас - плохо. Так получается? Мне кажется, что произошедшее абсолютно справедливо. Это наказание. Не соблюдая законы морали, вы не имеете права взывать к морали других.

Вы слышали фразу - "Бог не фрайер, Он все видит". И я искренне поражался вам, alienora, читая в теме про пасху, что вы ходите в церковь. В место, в котором за ваши поступки в жизни, вам пророчат смерть. И смерть не телесную, это ждет всех, а духовную. За смертные грехи вас ждет сожжение вашей души аду. Даже в понятиях верующих смерть существует, только более страшная. Даже если вы не верите в Бога, но смутно надеетесь, то надеться вам нечего, вас в любом случае ждет смерть. Хотите узнать, что вас ждет?...

вы пишите со знанием предмета,я в религиях не силен,если вас не затруднит ответить мне, а как же Мария-Магдалена или та "блудница" которую побивали камнями и за которую вступился Христос и сказал:-Кто без греха,тот пусть первый в меня кинет камень?2) И что значит,"судить нас будут не за дела наши,т.к. мы все грешные,а по вере нашей? Вот я например живу с верой в то,что если со мной какая-нибудь "симпотичная" замужняя дама "покувыркается"-то ей не только это простится,но и еще смертных грехов с десяток отпустится, ведь я в это верю и если следовать "Писаниям"-это неприменно произойдет,прав я или нет?

KoK писал (а)

вы пишите со знанием предмета,я в религиях не силен,если вас не затруднит ответить мне, а как же Мария-Магдалена или та "блудница" которую побивали камнями и за которую вступился Христос и сказал:-Кто без греха,тот пусть первый в меня кинет камень?

Это искупление через покаяние. Кто осознал свой грех, - то становится безгрешен. Иисус своею смертью сделал возможным прощение для всех кто обращается к Нему за прощением. Но от него не утаить истину. Только искренне покаяние принесет прощение.

Я столь категоричен к некоторым личностям на этом форуме только лишь потому, что это единственный способ достучаться до их сознания. Но это не значит, что для них прощение не возможно. Оно возможно, но лишь когда они добровольно осознают свой грех и покаются в нем. Но никто их к этому принуждать не будет. Я всего лишь голос глаголящий слов Иисуса. И если они не хотят осознавать грех, то это их выбор, но я не умолкну никогда. Без прощения их ждет кара и возможно смерть души, что самое страшное из всего, что только возможно во вселенной. Душа бессмертна и уничтожить её не возможно. Но душу можно разорвать, сжечь, лишить индивидуальности, личности и сознания.

Верующие тоже бояться смерти, и даже больше чем атеисты. Потому смерть в аду длится вечность и душа будет испытывать вечные муки. Кто может добровольно согласиться на такое, когда есть возможность сохранить себя на вечно рядом с Богом.

2) И что значит,"судить нас будут не за дела наши,т.к. мы все грешные,а по вере нашей? Вот я например живу с верой в то,что если со мной какая-нибудь "симпотичная" замужняя дама "покувыркается"-то ей не только это простится,но и еще смертных грехов с десяток отпустится, ведь я в это верю и если следовать "Писаниям"-это неприменно произойдет,прав я или нет?

Если я правильно вас понял, то по нашей личной вере воздаться, только нам лично. Не возможно добиться прощения за другого. Как я уже сказал, прощение возможно только через личное покаяние и искупление. Нет ничего, что Отец наш небесный на бы не простил. Но для этого мы должны лично доказать, что искренне хотим и можем служить Богу. Невозможно искупить грехи за другого человека. Даже Иисус страдал не за грехи человечества, а за свои личные грехи. Хотя Он и был агнцем приносимым жертву за человечество, Он не искуплял грехи. Он только показал путь как их можно искуплять. Ведь Он тоже был человеком, и у него тоже было за что просить прощения.

[PMR]

observer писал (а)

Даже Иисус страдал не за грехи человечества, а за свои личные грехи.

Процитируйте в Библии где такое написано?

[KoK]

observer писал (а)

Это искупление через покаяние. Кто осознал свой грех, - то становится безгрешен. Иисус своею смертью сделал возможным прощение для всех кто обращается к Нему за прощением. Но от него не утаить истину. Только искренне покаяние принесет прощение.

Я столь категоричен к некоторым личностям на этом форуме только лишь потому, что это единственный способ достучаться до их сознания. Но это не значит, что для них прощение не возможно. Оно возможно, но лишь когда они добровольно осознают свой грех и покаются в нем. Но никто их к этому принуждать не будет. Я всего лишь голос глаголящий слов Иисуса. И если они не хотят осознавать грех, то это их выбор, но я не умолкну никогда. Без прощения их ждет кара и возможно смерть души, что самое страшное из всего, что только возможно во вселенной. Душа бессмертна и уничтожить её не возможно. Но душу можно разорвать, сжечь, лишить индивидуальности, личности и сознания.

Верующие тоже бояться смерти, и даже больше чем атеисты. Потому смерть в аду длится вечность и душа будет испытывать вечные муки. Кто может добровольно согласиться на такое, когда есть возможность сохранить себя на вечно рядом с Богом.



Если я правильно вас понял, то по нашей личной вере воздаться, только нам лично. Не возможно добиться прощения за другого. Как я уже сказал, прощение возможно только через личное покаяние и искупление. Нет ничего, что Отец наш небесный на бы не простил. Но для этого мы должны лично доказать, что искренне хотим и можем служить Богу. Невозможно искупить грехи за другого человека. Даже Иисус страдал не за грехи человечества, а за свои личные грехи. Хотя Он и был агнцем приносимым жертву за человечество, Он не искуплял грехи. Он только показал путь как их можно искуплять. Ведь Он тоже был человеком, и у него тоже было за что просить прощения.

Спасибо за ответ,но кое что опять осталось не понятным,вот например,когда Христос родился,волхвы принесли ему дары и срединих был "мирт" по моему,точно не помню,который указывал на то,что он будет принесен в жертву,хотя еще тогда не знали нагрешит он или нет,следует ли из этого, что его смерть на кресте была предначертана еще с рождения и значит грешим мы или нет,все равно,что на роду написанно то и будет?Второе,значит можно грешить всю жизнь как Магдалена,потом искренне раскаяться и Бог простит все?третье-Обще известно,что существует два вида брака,церковный и гражданский,церковный-это когда брак заключается по церковным канонам,т.е. Венчание и гражданский(не путать с фактическими брачными отношениями,проще говоря с сожительством) который заключается в органах ЗАГСа,так вот религиозные деятели утверждают,что если брак не освящен церковью,то супруги проживают в грехе,а раз они проживают уже в грехе,то считается ли изменой если жена гуляет от такого мужа,который ей перед Богом мужем и не является,а является таким же любовником? и Если женщина(мужчина) состоящий в браке,но изменяет,не из-за просто плотских утех или своей развратности,а по взаимной любви-будет ли это грехом,ведь Христос дал нам заповедь новую "Да любите друг друга" ибо любовь -это и есть Бог?4) вот мы все представление о том,что такое АД мало-мальски имеем-геена огненная,жарить будут на огне души,запах серы,вы даже дали нам послушать его звуки, а вот что такое РАЙ,для меня остается загадкой(песню Б.Гребенщикова, о золотом городе,я знаю), но что это и что там будут делать праведники,вот у Мусульман,там хоть конкретно сказанно,что они после смерти будут там иметь все то,что не имели в этой жизни, и пышногрудые Г(Х)урии ,с мендалевидными глазами будут их там услаждать,а у Христьян,что происходит в раю? и зачем Богу нужны рабы и тем более для них организовывать рай,вот в до Христьянской Руси,когда наше предки поклонялись Славянским Богам,то они были "детьми Божьеми",а как приняли Православие стали "Рабами Божьеми",я этого понять не могу,зачем Богу который одним своим словом может создать или сотворить все что угодно, ведь нет для Него ничего невозможного,Рабы? Если можете ответить,то прошу вас,

[Желанная]

Фу, к чему эта говно-тема? Оба хороши. Значит она получила по заслугам.

[alienora]

Желанная писал (а)

Фу, к чему эта говно-тема? Оба хороши. Значит она получила по заслугам.

а к чему говно-комментарии ?

Добавлено через 2 минуты
знаете.кок. они уже не дети.она и ее любовник. и их отношения давно перешли из области секса. в более возвышенные и духовные сферы. я думаю. что утешал он её все таки больше психологически.

[KoK]

alienora писал (а)

а к чему говно-комментарии ?

Добавлено через 2 минуты
знаете.кок. они уже не дети.она и ее любовник. и их отношения давно перешли из области секса. в более возвышенные и духовные сферы. я думаю. что утешал он её все таки больше психологически.

ВЫСОКИЕ ОТНОШЕНИЯ!ВЫСОКИЕ!!!!Может они уже не столько любовники,а хорошие друзья? Так в жизни часто бывает,когда любовные отношения,у "духовных людей" переростают в очень крепкую дружбу,ведь именно в этом случае дружба и бывает дружбой,т.к. они во многих жизненных вопросах не соперники друг другу,в частности на любовном фронте и т.п.но этот вид отношений не исклучает "дружественного перепиха",так иногда, а иначе я не понимаю,что это за любовник,больше похож на "жилетку" в которую женщина может выплакаться, вот если бы он ее "отжарил" по-ЧЕЛОВЕЧИ после описываемых вами событий-это бы ее утешило лучше всякий псигологических пассов,по опыту знаю

Веселая семейка. За что боролись на то и напоролись.

[alienora]

Вы знаете. Обсервер. Бог намного добрее Вас.) Мои грехи я думаю. он мне простит....а вот по поводу прелюбодеяния-вам оно надо ? Оно не для таких как вы. даже думать забудьте. А рассуждать тем боолее. Как можно рассматривать вопрос. не имея в нем практики. Или всё таки у вас опыт есть?

Добавлено через 2 минуты
да. я хожу в церковь. а еще. у меня нет дьявольских рогов и копыт. и хвостика. я реальная женщина. и вовсе не ведьма)))

а ждет меня там тоже самое.что и вас. мы одинаково разлагаться будем в земле. и вы с вашими высокими идеалами. и я с моими простыми женскими радостями.

alienora писал (а)

Вы знаете. Обсервер. Бог намного добрее Вас.) Мои грехи я думаю. он мне простит....а вот по поводу прелюбодеяния-вам оно надо ? Оно не для таких как вы. даже думать забудьте. А рассуждать тем боолее. Как можно рассматривать вопрос. не имея в нем практики. Или всё таки у вас опыт есть?

А откуда вы знаете, что Бог настолько добрый, что Он именно вас простит? Он даже своего первородного сына не простил и заставил на кресте 6 часов висеть. Какой обычный отец такое позволит сотворить со своим любимым ребенком??? А ведь силы и власти, что бы это избежать, у Него было предостаточно.

Это вы себя прощаете, это вы себя так любите, что готовы попрать все святое на этом свете во имя собственных радостей... Но за незаслуженно полученную радость придется платить страданиями. Но меня это не беспокоит... меня просто поражает постоянна тупость людей, которые обращаются к Богу только когда все плохо, а когда все хорошо, то про Бога все забывают.

Это же глупо и не логично, постоянно гневить Бога, зарабатывая себе страдания, а за тем с мольбами и стенаниями вымаливать у него прощение.

Бог установил закон по которому ничто никому никогда не прощается. За все нужно расплачиваться. Разница только в цене. Можно на кресте повисеть, а можно в аду сгореть. У вас есть выбор. И похоже вы его уже сделали.

а ждет меня там тоже самое.что и вас. мы одинаково разлагаться будем в земле. и вы с вашими высокими идеалами. и я с моими простыми женскими радостями.

Вам хочется гнить, значит так и будет. Потому что каждому дается по вере его. Верите в смерть - значит умрете. А я буду верить в жизнь.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть полный текст

(с) Михаил Булгаков. Мастер и Маргарита

[...]Воланд вышел в этот последний великий выход на
балу как раз в том самом виде, в каком был в спальне. Все та же грязная
заплатанная сорочка висела на его плечах, ноги были в стоптанных ночных
туфлях. Воланд был со шпагой, но этой обнаженной шпагой он пользовался как
тростью, опираясь на нее. Прихрамывая, Воланд остановился возле своего
возвышения, и сейчас же Азазелло оказался перед ним с блюдом в руках, и на
этом блюде Маргарита увидела отрезанную голову человека с выбитыми передними
зубами. Продолжала стоять полнейшая тишина, и ее прервал только один раз
далеко послышавшийся, непонятный в этих условиях звонок, как бывает с
парадного хода.
-- Михаил Александрович, -- негромко обратился Воланд к голове, и тогда
веки убитого приподнялись, и на мертвом лице Маргарита, содрогнувшись,
увидела живые, полные мысли и страдания глаза. -- Все сбылось, не правда ли?
-- продолжал Воланд, глядя в глаза головы, -- голова отрезана женщиной,
заседание не состоялось, и живу я в вашей квартире. Это -- факт. А факт --
самая упрямая в мире вещь. Но теперь нас интересует дальнейшее, а не этот
уже свершившийся факт. Вы всегда были горячим проповедником той теории, что
по отрезании головы жизнь в человеке прекращается, он превращается в золу и
уходит в небытие. Мне приятно сообщить вам, в присутствии моих гостей, хотя
они и служат доказательством совсем другой теории, о том, что ваша теория и
солидна и остроумна. Впрочем, ведь все теории стоят одна другой. Есть среди
них и такая, согласно которой каждому будет дано по его вере. Да сбудется же
это! Вы уходите в небытие, а мне радостно будет из чаши, в которую вы
превращаетесь, выпить за бытие. -- Воланд поднял шпагу. Тут же покровы
головы потемнели и съежились, потом отвалились кусками, глаза исчезли, и
вскоре Маргарита увидела на блюде желтоватый, с изумрудными глазами и
жемчужными зубами, на золотой ноге, череп. Крышка черепа откинулась на
шарнире.[...]

[nicolaus]

Фигасе, Санта-Барбара.
Но аллеинора не права, изначально не рассказав всех подробностей и, не расскрыв всех любовников

Добавлено через 4 минуты
Элеонора, а эта ваша подруга героиня истории, случайно не вы сами?

[KoK]

nicolaus писал (а)

Фигасе, Санта-Барбара.
Но аллеинора не права, изначально не рассказав всех подробностей и, не расскрыв всех любовников

Добавлено через 4 минуты
Элеонора, а эта ваша подруга героиня истории, случайно не вы сами?

Да!Попросим без Аллигорий,назовите Ф.И.О. и адреса,всех фигурантов этого занимательного водевиля!

[nicolaus]

KoK писал (а)

Да!Попросим без Аллигорий,назовите Ф.И.О. и адреса,всех фигурантов этого занимательного водевиля!

))) жжошь. конечно, но я не о именах.
Просто как был подан пост:

Жена застукала мужа с подругой.

Все сразу:

-ааа.подонок.

Потом через какое-то время:

А еще у всех из этой истории есть по 25 любовников.

И все уже:
-А так им всем и надо.

Добавлено через 23 секунды

alienora писал (а)

Так много желающих помочь несчастной женщине? Это радует. все таки сострадательные люди на форуме. Николя. а я Вам не отвечу....

Добавлено через 23 минуты
Последние новости с места событий. После работы муж вернулся,но от страха по дороге напился. Во время последующей беседы с женой, у неё дрогнула рука и не осталось аргументов,поэтому она ткнула ему в живот вилкой для пирожков Пошла кровь. залили йодом. Пострадавший спит.

Добавлено через 25 минут


зависть- плохое чувство.

палитесь...

[alienora]

Так много желающих помочь несчастной женщине? Это радует. все таки сострадательные люди на форуме. Николя. а я Вам не отвечу....

Добавлено через 23 минуты
Последние новости с места событий. После работы муж вернулся,но от страха по дороге напился. Во время последующей беседы с женой, у неё дрогнула рука и не осталось аргументов,поэтому она ткнула ему в живот вилкой для пирожков Пошла кровь. залили йодом. Пострадавший спит.

Добавлено через 25 минут

Временная гостья писал (а)

Веселая семейка.

зависть- плохое чувство.

[Желанная]

alienora писал (а)

Так много желающих помочь несчастной женщине? Это радует. все таки сострадательные люди на форуме. Николя. а я Вам не отвечу....

Добавлено через 23 минуты
Последние новости с места событий. После работы муж вернулся,но от страха по дороге напился. Во время последующей беседы с женой, у неё дрогнула рука и не осталось аргументов,поэтому она ткнула ему в живот вилкой для пирожков Пошла кровь. залили йодом. Пострадавший спит.

На мой взгляд, Алиенора ненавидит свою подругу и желает только зла, втайне ей завидуя (значит есть чему).
Поэтому она выложила всё это на форум, наблюдая всеобщий стеб.
Вы то все думаете, что ей обидно за подругу, когда вы оскорбляете эту семейку с кучей любовников,
а она на самом деле наслаждается этим групповым обсираловом.
Вопрос такой: Чем насрала подруга вам в суп, Алиенора?

[alienora]

Не, по 25 любовников это разврат и перебор. там у каждого по одному. постоянному и любимому.

[korvin]

alienora писал (а)

Не, по 25 любовников это разврат и перебор. там у каждого по одному. постоянному и любимому.

вы не останавливайтесь, Елеонора, не останвливайтесь
продолжайте, мы внимательно следим за развитием событий

итак Санта Барбара. римейк. часть первая.

[susa-kisa]

боже как всё здорово сложилось у всех все есть, но в основном почему переживают за ЛЕОНОРУ, какие все добрые и отзывчивые

susa-kisa писал (а)

боже как всё здорово сложилось у всех все есть, но в основном почему переживают за ЛЕОНОРУ, какие все добрые и отзывчивые

Так ведь - скажи кто твой друг....

зависть- плохое чувство.

Любимый аргумент тупеньких.

Самое логичное – просто взять с собой чемоданчик с самым необходимым и исчезнуть из жизни мужа на 3-4 дня, но не более, чем на одну неделю (это важно!). Обычно, путь обманутой супруги лежит в дом своей матери...

Уйти достойно мало, надо еще так же достойно вернуться. А вдруг не позовут, что тогда?

Пусть муж без нее посидит в квартире, в которой никто за неделю не смахнет пыль с любимого компьютера, не приготовит вкусный ужин, и т.д. почувствует он, может быть, тогда отсутствие жены и привычного домашнего комфорта.

Дешевле дом.работницу нанять. И по деньгам, и по моральным силам.

[=Neffertity=]

И в чем сыр бор тогда Ленорка? Че подружку то жалеть, коли сама налево ходок? Значит поделом ей. Они стоят друг друга, он сходил и она сходила, оба квиты, пусть сами разбираются в своей жизни. Фу...млин...а я то думала, бабу пожалеть, оказалось даром..