[shua]

vladoos писал (а)

Странно все как-то. Тема началась с того, что в библии были найдены цитаты об экстремизме и межнациональной нетерпимости, а закончилось групповой ненавистью к евреям. Смешно...

В америке вот тоже пытаются запретить библию. И даже нашли повод - экстремистское отношение к *****ам. По новым американским законам любая литература негативно осуждающая гомосексуализм является экстремистской. Ну и соответственно призывы к уничтожению Садомы и Гоморы так же относятся к экстремистским. А гомосексализм в библии классифицируется не иначе как безумие.

Так что истоки движения по запрету библии очевидны. :):):)

У Вас со способностью осмысливать и излагать, вероятно, проблемы. Где Вы здесь "групповую ненависть к евреям" узрели?

[Soap]

Вот как интересно выходит. Танах (Ветхий завет) написали евреи, все христиане окрысились на евреев, территория Израиля это бывшая колония Британии подаренная евреям (если очертить исламский мир на карте красным маркером то видно что Израиль рассекает исламский мир поровну, я не буду спрашивать почему им подарили именно эту землю, а не Индию к примеру), Израильтян во время становления страны очень поддерживала СССР, но евреи сказали социализму нет и поддерживать их стали штаты, евреев постоянно донимали арабы, евреи научились воевать не в тирах и полигонах зато их назвали фашистами, а ведь именно фашизм вырезал треть евреев в мире, когда хотят сказать что революция в России была горем, то говорят что "Посмотрите фамилии революционеров! Это же все евреи!" Я не против этого, но есть громадное НО! Евреи подались в революцию по тому что социализм был настоен против христианства или настроился против него благодаря тому что евреев было много среди революционеров. Евреев всегда чмырили, вспомните святую инквизицию, фильмы про Тараса Бульбу, русских писателей, все и всегда были против евреев. Тем не менее у каждого из нас есть знакомые евреи, и скажите мне чем еврей хуже украинца? Многие евреи дадут им фору, чем украинец хуже русского? А русский чем хуже армяна? Что за хрень тут задвигаете, чем евреи плохи? Тем что отстаивают свою территорию? Они не раз захватывали Палестину, что там ещё... Еслиб им нужна была та рерритория то можете поверить евреям, они бы там остались. Им просто тупо охота чтоб их оставили в покое, Нет, находятся на форумах такие как V-P которые нихрена не знают, зато слышали что евреи уроды, и поливают они евреев говнецом. Смысл? Вот допустим евреи скажут да, мы уроды, приносим свои извинения, даём все наши деньги, а сами прилюдно на площади самосжигаемся. И чё? Не будет евреев что жизнь наладится? Коммунизм наступит? Чё надо некоторым от евреев? Я хуею с этих "русских". Моск свой в порядок приведите! Не ищите крайнего!Не к лецу это! Себя не позорьте, меня не позорьте, я тоже русский и мне насрать кто Ветхий завет написал и кто его пиарит. Фашиков так вообще не люблю, а скины и есть фашики. Что бы Гитлер не писал, что бы христиане не говорили я думаю своей башкой, а не тем чем зомбируют.

Soap писал (а)

Вот как интересно выходит. Танах (Ветхий завет) написали евреи, все христиане окрысились на евреев,

У кого это так выходит ? ---- У вас ?

Христиане уже давным давно не обращают внимание на ХРИСТОПРОДАВЦА иуду !!!

А живой бог моисей САМ ГОВОРИЛ о том что придет более значимый ИСУС ХРИСТОС.

В НОВОМ ЗАВЕТЕ, Исус Христос, находясь в человеческой плоти, т.е. до казни-распятия знал о своем предателе иуде, и даже намекал всем апостолом о том что среди них затесался предатель.

Никаких других РЕЛИГИОЗНЫХ ОСНОВАНИЙ не любить иудеев, т.е. ветхозаветников, - именно по религиозным соображениям у православных христиан и т.д. конечно же нет.


Опять же ветхозаветники, это редкость, подпольщики-махинаторы, они кроме вони, скандалов, жалоб - ничем себя не проявляют.

Оне отродясь никогда никого ничем не угощают даже в ихнюю пасху, или типа песах, (за неделю перед православной), оне закрыты и засекречены, так как любят только себя и т.д.

С другой стороны евреи - это скорее состояние души чем национальность, так как там фиг поймешь какие оне бывают, у них даже есть европейская ветка с полунемецким языком идыш, бывают евреи даже северные и горные, причем как арабы, и как европейцы.

И речь в этой теме вовсе не о евреях, - а о израиле, на примере которого показаны характерные особенности религиозного ветхозаветного течения.

Собственно тема тут про религию и ПОДТВЕРЖДЕНИЕ СУЩНОСТИ той религии.

Померять температуру и поставить банки на голову некоторым.

С Долженко все понятно:


Между тем Долженко заявил агентству, что обратился в прокуратуру по призыву одного из интернет-ресурсов - "Славянского интернет-портала "Дариславъ". По его словам, портал призвал тех, кто считает себя русским патриотом, дать оценку "таким еврейским книгам, как Библия", вплоть до обращения в прокуратуру.

А они порождение и продолжение чего??? Внимательнее надо быть, внимательнее!!!
Через века исключительностей верующих в эти писания над неверующими в эти писания, как в зеркале отразилось!!!

Не развернете ли свой ответ? Туплю, сорри...

[shua]

V-P писал (а)

У кого это так выходит ? ---- У вас ?

Христиане уже давным давно не обращают внимание на ХРИСТОПРОДАВЦА иуду !!!

А живой бог моисей САМ ГОВОРИЛ о том что придет более значимый ИСУС ХРИСТОС.

В НОВОМ ЗАВЕТЕ, Исус Христос, находясь в человеческой плоти, т.е. до казни-распятия знал о своем предателе иуде, и даже намекал всем апостолом о том что среди них затесался предатель.

Никаких других РЕЛИГИОЗНЫХ ОСНОВАНИЙ не любить иудеев, т.е. ветхозаветников, - именно по религиозным соображениям у православных христиан и т.д. конечно же нет.


Опять же ветхозаветники, это редкость, подпольщики-махинаторы, они кроме вони, скандалов, жалоб - ничем себя не проявляют.

Оне отродясь никогда никого ничем не угощают даже в ихнюю пасху, или типа песах, (за неделю перед православной), оне закрыты и засекречены, так как любят только себя и т.д.

С другой стороны евреи - это скорее состояние души чем национальность, так как там фиг поймешь какие оне бывают, у них даже есть европейская ветка с полунемецким языком идыш, бывают евреи даже северные и горные, причем как арабы, и как европейцы.

И речь в этой теме вовсе не о евреях, - а о израиле, на примере которого показаны характерные особенности религиозного ветхозаветного течения.

Собственно тема тут про религию и ПОДТВЕРЖДЕНИЕ СУЩНОСТИ той религии.

1. Моисея живым богом никто никогда не назывл. Вы - первый, по-моему.

2. Евреем был не только Иуда, а все апостолы. И Иисус тоже.

3. Не угощают? Вы любитель мацы?

Soap писал (а)

я думаю своей башкой, а не тем чем зомбируют.

а вот это спорное утверждение. откуда вам знать что вы уже не прозобированны, а ваши мысли вам не были навязаны, и вы по ошибке считаете что до всего дошли сами, когда на самом деле вас просто искусно ввели в заблуждение. Это сделать очень легко.

Достаточно выдрать и предоставить вам для размышлений заранее определенный набор фактов, в определеном контексте. Лигоческий анализ, которых неизменно приведет вас к заранее запланированному выводу. Вы будете абсолютно уверены, что дошли до правды сами, своим умом. Но на самом деле от вас скрыли множество фактов, которые координально меняют цепь логических размышлений.

В этом случае человек, который не использует логику и ориентируется больше интуицией, имеет больше шансов случайно набрести на истинну, чем тот кто всецело полагается на логику и разум.

[Soap]

vladoos писал (а)

откуда вам знать что вы уже не прозобированны

Очень с Вами согласен. Вы правы.
Что касается лично меня, то я если встречаю что то новое сравниваю с тем что я знаю, если согласуется, или нет у меня информации об этом принимаю утверждение как верное, ищу другую точку зрения по этому вопросу, опять сравниваю. Если есть веские доводы как "За" так и "Против" высказываю своё мнение как спорное, пытаюсь услышать ещё доводы. Категорично говорю только то о чём знаю уже много.
С автором статьи о библии я во многом согласен именно из-за того что вникал в библию. Сначала как баран был под влиянием одной точки зрения, но для меня были неясности которых мне не могли внятно объяснить, потом накопилось много противоречий, опять перечитывал её, потом попалась в руки книга "Забавная библия" и от Пикуля я услышал обратное мнение. Он меня убедил. Копая дальше я ушёл ещё дальше Пикуля, а христиане меня отворачивали от библии дальше и дальше. Моя мама Свидетельница Иеговы, свидетели пытаются в несоответствии библии найти самое правильное толкование и следовать ему. Они наверное самые близкие к написанному в ней. Так что о предмете разговора я имею не то что понятие, а именно знание этого вопроса.
Кстати я пытаюсь даже в случае, когда мне говорят противоположное тому что знаю я, становиться на нейтральную точку зрения для обдумывания. И поверьте, аргументы могут убедить меня в том что я был не прав. Я всегда в поиске истины, свои взгляды я готов пересмотреть и нет во мне стеснительности за мои ложные взгляды, я готов признать и исправить свои ошибки, синдрома Наполеона нет во мне.

[Алекс751]

А какой урок веселый и оптимистичный исключительно? Может, большевизм? Или национал-социализм?

А они порождение и продолжение чего??? Внимательнее надо быть, внимательнее!!!
Через века исключительностей верующих в эти писания над неверующими в эти писания, как в зеркале отразилось!!!

Soap - свидетели еиговы, или как там те жулики называются - это отдельная тема.

Дело в том, что задав несколько самых простых и элементарных вопросов ВЕРБОВЩИКАМ в те свидетели, причем связанных с их свидетельствованиями, - оне мгновенно оказываются в ступоре.

Я это к тому, что свидетели те на поверку оказываются совершенно некомпетентны в своих же свидетельских религиозных вопросах.

Самое загадочное лично для меня, - Что именно свидетели иеговы понимают под словосочетанием БИБЛИЯ, я имею в виду именно учения для ПРАВОСЛАВНЫХ ХРИСТИАН ?

Т.е. где там в ПРАВОСЛАВНОМ ХРИСТИАНСТВЕ, например, в НОВОМ ЗАВЕТЕ, встречаются противоречия, где там есть почва для того чтобы отворачиваться и т.д. ?

Практическая сторона сектантов, например, тех же свидетелей иеговых, находится прежде всего в ЗОМБИРОВАНИИ ВНУШАЕМЫХ ЛЮДЕЙ.

При этом совершенно странным образом, имущество, например, недвижимое, зомбированных свидетелей иеговых, почему-то через короткий промежуток времени вдруг оказывается в руках старшин или как там оне у них называются.

Кроме этого, совершенно непонятно, - Почему все эти свидетели иеговы и т.д. так мощно и активно ФИНАНСИРУЮТСЯ АМЕРИКОСАМИ, АНГЛИЧАНАМИ и т.д. ?

Обратите внимание на ихние пышные религиозные издания которые завозятся из-за бугра, на ихние брошюрки, якобы разъясняющие ХРИСТИАНСКУЮ РЕЛИГИЮ, с манипуляцией в сторону отщепенцев от православия.

Со стороны свидетели иеговы, и прочие сектанты, выглядят следующим образом:

1. ихние братья и сестры (сотрудники-вербовщики), как правило хорошо и современно одетые, шастают в не очень людных местах в поисках очередной психологической жертвы, да именно жертвы, т.е. оне выискивают себе подходящий объект для дальнейшего зомбирования, причем подходят и пытаются вступить в вербальный контакт далеко не ко всем кто им встречается, оне выбирают.

2. Найдя очередную жертву, происходит ее изучение на предмет зомбирования, причем с виду это все выглядит вполне мирно и доброжелательно, жертве протягивают какую-нибудь брошюрку и при этом пытаются гипнотизировать специальными фразами и интонациями.

3. Втянутая жертва начинает посещать ихние сходки, да именно сходки, так как оне очень не обычны и непривычны для религиозных мероприятий. Там зомбирование жертвы - многократно усиливается, делаются разнообразные внушения и психологические установки.

4. Когда жертва хорошо подготовлена, ее лишают имущества в пользу хозяев свидетельско иегового бизнеса


Естественно что любой православный батюшка вполне в состоянии разъяснить любой вопрос связанный с пониманием христианского учения.

Совсем другое дело боссы от свидетелей иеговых и прочих сект, оне могут разъяснять - исключительно зомбированным сородичам по секте.

Простым смертным свидетели иеговы ничего разъяснить не в состоянии, так как сама концепция этих самых типа свидетелей, которые не смотря на то, что оне свидетели, никакого свидетельства БОГА осуществить не могут уж очень даже спорная

[Алекс751]

Не развернете ли свой ответ? Туплю, сорри...

И очень сильно!!!
Все первые религии строились на(якобы) отличии одних людей от других. Воевали, порабощали, уничтожали целые цивилизации, объявляли одних людьми, а других недочеловеками по той же самой религиозной причине.
И сейчас существуют религии объявляющие один народ человеком, а всех остальных скотом и рабами этих человеков.
Сейчас войны за другую религию под названием демократия.
Вот и назрел вопрос:"А нужны ли кому нибудь ещё на земле РЕЛИГИИ любые, кроме служителей культа их исповедающих".
Ведь для любой религии после первой цели подчинения всех рядом живущих своей идеологии, всегда встаёт следующая цель - подчинение своей идеологии всех и везде ныне живущих любыми средствами, причём цель оправдывает средства.
Конечная цель любой религии это мировая экспансия.

Моё мнение таково, что когда человечество повзрослеет, то ему чужды будут все религии как жуткий опыт и пережиток прошлого, скорее даже не детства а больного сна. Ибо богатство языка прежде живших указывает на то что была ранее цивилизация более высокоразвитая чем наша нынешняя. Археологические находки часто тому свидетельства.

И сейчас существуют религии объявляющие один народ человеком, а всех остальных скотом и рабами этих человеков.

Это типа представителей НЛП?
Спасибо за ответ. Мне понятно.

Только видите ли какое дело... Православная культура и духовные искания дали России Достоевского, Толстого, Лескова, Бердяева, Булгакова, Шмелева и многих-многих...

А "повзрослевшее" человечество - Минаевых, Петуховых и прочее убожество...

Это как минимум.

Ибо богатство языка прежде живших указывает на то что была ранее цивилизация более высокоразвитая чем наша нынешняя.

Хм....ну что тут скажешь....

Алекс751 писал (а)

Все первые религии строились на(якобы) отличии одних людей от других. Воевали, порабощали, уничтожали целые цивилизации, объявляли одних людьми, а других недочеловеками по той же самой религиозной причине.
И сейчас существуют религии объявляющие один народ человеком, а всех остальных скотом и рабами этих человеков.
Сейчас войны за другую религию под названием демократия.
Вот и назрел вопрос:"А нужны ли кому нибудь ещё на земле РЕЛИГИИ любые, кроме служителей культа их исповедающих".
Ведь для любой религии после первой цели подчинения всех рядом живущих своей идеологии, всегда встаёт следующая цель - подчинение своей идеологии всех и везде ныне живущих любыми средствами, причём цель оправдывает средства.
Конечная цель любой религии это мировая экспансия.

Моё мнение таково, что когда человечество повзрослеет, то ему чужды будут все религии как жуткий опыт и пережиток прошлого, скорее даже не детства а больного сна. Ибо богатство языка прежде живших указывает на то что была ранее цивилизация более высокоразвитая чем наша нынешняя. Археологические находки часто тому свидетельства.

Обратите внимание на америкосов

Это самая ФАШИСТСКАЯ И ТЕРРОРИСТИЧЕСКАЯ СТРАНА В МИРЕ

Как известно, подавляющее большинство америкосов - католики, но ведь например, Поляки тоже католики - при этом уровень фашизма и агрессии совершенно другой.

Я это к тому, что католическая религия преобладающая в разных странах, имеет совершенно разное проявление.

[shua]

V-P писал (а)

Обратите внимание на америкосов

Это самая ФАШИСТСКАЯ И ТЕРРОРИСТИЧЕСКАЯ СТРАНА В МИРЕ

Как известно, подавляющее большинство америкосов - католики, но ведь например, Поляки тоже католики - при этом уровень фашизма и агрессии совершенно другой.

Я это к тому, что католическая религия преобладающая в разных странах, имеет совершенно разное проявление.

Абсолютно не так. Большинство в США - протестанты. США создавали протестанты и для протестантов. Католики после основания США дсятки лет даже не имели права избирать и быть избранными.

[Soap]

V-P Вы адресуете вопросы не по адресу, я противник вер как таковых. Но могу сказать что насчёт Свидетелей Иеговы Вы сильно заблуждаетесь.
Библию как и Евангелия они называют истиной, в Библии есть слова "Мне не надо ни рукослужений, ни ногослужений, мой храм в душе Вашей" они это понимают дословно - не существует церквей (в которые надо ходить) угодных Богу, креститься (рукой) это язычество, как и иконы ("Не сотвори сибе кумира"), как и крестики с распятьем. Есть ещё уйма нюансов, просто я сейчас их не помню.
Свидетели (очень навороченные тем более) всегда готовы сутками и месяцами тулить за Бога, задай вопрос о библии любому из них и всё... торба... они будут дневать и ночевать под Вашей дверью, а вот если взять в руки библию и подойти к православному батюшке задать десяток вопросов, то через 15 минут он сорвётся на крик.
Свидетели ни на кого не переписывают имущество, умирают одинокие бабушки и квартиры достаются государству. Есть абсолютно добровольные пожертвования, если один ложит тысячу денег, а другие ни копья, нет ни каких укоров как во взгляде, так и в слове.
Зомбирование протекает действительно своеобразно. Кадилом перед лицом никто не машет, люди сидят, беседуют за чашечкой чая, кстати к умеренной выпивке (стаканчик винца, бутылочка пива) относятся с пониманием, к курению отрицательно (Иисус пил, но не курил).
Я даже и не думаю Свидетелей оправдывать или защищать, но могу Вас уверить что они вполне здравомыслящие фанатики одного из имён Бога, а не чудища какими их рисуют конкуренты этого бизнеса.

V-P писал (а)

Обратите внимание на америкосов

Это самая ФАШИСТСКАЯ И ТЕРРОРИСТИЧЕСКАЯ СТРАНА В МИРЕ

Как известно, подавляющее большинство америкосов - католики, но ведь например, Поляки тоже католики - при этом уровень фашизма и агрессии совершенно другой.

Я это к тому, что католическая религия преобладающая в разных странах, имеет совершенно разное проявление.

Вы совершенно не знаете что такое Польша, Вы не знаете о войне 1919-1921 года, Вы совершенно не знаете что творилось в Польше до и во время правления Леха Качинского. Если у Вас есть желание узнать много того что радикально отличается от Ваших взглядов на Польшу, могу создать тему, пробежав которую по диагонали Вы не будете уже говорить о Польше как не фашисткой стране.

Zozo писал (а)

Во всем остальном - мне в свое время удалось избавиться от опухоли. И когда я пытаюсь помочь человеку, который уже начал заниматься (сам начал, без меня), тут влазит какое-то чмо, авторитетно и безапелляционно заявляющее, что все это чушь, зомбирование, секта и проч... У человека опускаются руки, а мне хочется убить этого урода, знающего всё и вся...

Специально для Вас:

Американская супружеская пара, "лечившая" свою умирающую 11-летнюю дочь молитвами вместо того, чтобы обратиться к врачам, приговорена к шести месяцам тюрьмы.

Дочь Дэйла и Лейлани Ньюман, Мэдлен, умерла от того, что у нее вовремя не распознали тяжелую, но поддающуюся лечению форму диабета.
Она не могла самостоятельно передвигаться, есть и пить.
Мэдлен, которую в семье называли Карой, умерла от отсутствия медицинской помощи прямо на полу собственного дома.
Ее родители все время молились о ее выздоровлении и вызвали скорую помощь лишь после того, как Кара перестала дышать.

Убийство "по грубой неосторожности"
В августе суд штата Висконсин признал супругов виновными в умышленном убийстве своей дочери.
По мнению прокуроров, супруги "по грубой неосторожности" убили свою младшую дочь, проигнорировав явно тревожные симтомы серьезного заболевания.
Несмотря на то, что Кара слабела с каждым днем, Дэйл и Лейлани Ньюман предпочли не обращаться к врачам, а продолжали молиться о ее выздоровлении. Тем самым, по мнению обвинителей, супруги Ньюман не выполнили своих родительских обязательств по отношению к дочери.
Медики утверждают, что Кару можно было спасти, если бы ей вовремя ввели дозу инсулина.
Обвинение добивалось более сурового наказания для Дэйла и Лейлани Ньюман, которые могли получить по 25 лет тюрьмы.
Однако судья Винсент Хауард приговорил пару к тюремному сроку в один месяц для каждого ежегодно на протяжении шести лет.
Таким образом общий срок наказания составит шесть месяцев.

Приговор
Один из супругов будет проводить в тюрьме март, другой – сентябрь.
Оглашая приговор, судья сказал, что наказание даст осужденным время "подумать о Каре и о том, какие уроки Бог просит вас извлечь из случившегося". Судья добавил, что супруги были "очень хорошими людьми, растившими детей, но приняли неверное и неосмотрительное решение".
Супруги Ньюман получили также 10 лет испытательного срока, в течение которых медсестра раз в три месяца будет регулярно обследовать двоих оставшихся у пары маленьких детей.
Паре предписано судом немедленно показать детей врачу, если у них возникнут серьезные проблемы со здоровьем.
Родители Кары намерены оспаривать решение суда.
В свою защиту они говорят, что не ожидали смерти своей дочери, так как искренне верили в в Бога и в целительную силу молитв.

ВВС

Soap, а это для Вас:
"заставь дурака Богу молиться - он и лоб расшибет"

[shua]

Soap писал (а)

V-P
Вы совершенно не знаете что такое Польша, Вы не знаете о войне 1919-1921 года, Вы совершенно не знаете что творилось в Польше до и во время правления Леха Качинского. Если у Вас есть желание узнать много того что радикально отличается от Ваших взглядов на Польшу, могу создать тему, пробежав которую по диагонали Вы не будете уже говорить о Польше как не фашисткой стране.

И чем Вы теперь от V-P отличаетесь? Только пристрастиями, разве что.

[Soap]

shua писал (а)

И чем Вы теперь от V-P отличаетесь? Только пристрастиями, разве что.

По этому и не запостил то что имею - считаю не нужным, но зная "подвиги" поляков не могу пройти мимо когда говорят о них как не фашиках.

[Алекс751]

Это типа представителей НЛП?
Спасибо за ответ. Мне понятно.

НЛП - уродство или инструмент, всё зависит от пользователя и причём здесь оно??? И церкви каждый пользует по своему, задолго до любого НЛП.
Хотя мне НЛП до фонаря.

Хм....ну что тут скажешь....

Действительно!!! Расширяйте кругозор!!!

Zozo- так любите лепить ярлыки, сами в какой секте состоите???
Просто фонит сильно и негативно. Меньше эмоций, ведь это диалог а не борьба мнений.

[Алекс751]

Только видите ли какое дело... Православная культура и духовные искания дали России Достоевского, Толстого, Лескова, Бердяева, Булгакова, Шмелева и многих-многих...

Все эти искания проводились в рамках одной концепции, а именно религиозной.
А скольких не очень согласных угробили или выгнали с родной земли. Вспомните Староверов.

Приходит время помнить о религиях как о культурном наследии и уроках прошлого.
А так же о их представителях - первых тотальных манипуляторах человечеством.

Алекс751 писал (а)

Приходит время помнить о религиях как о культурном наследии и уроках прошлого.

Да. Помнить о культурном наследии необходимо. Но желательно не только помнить, но и читать.

Zozo- так любите лепить ярлыки

Какой ярлык я приклеила Вам?

сами в какой секте состоите???

Я об этом писала неоднократно. Поищите, если Вам интересно.