[Павел Вакула]

Duke_Cheb, но когда нет аргументов прибегают к приметам, домыслам, символам...
хотя я и сам заметил когда писал то сообщение)))

[Ал...а]

ну как бы, Павел,вы тролль и клон))) люблю детали.....
-------- Добавлено в 15:09 -------- Предыдущее было в 15:06 --------
и Ваши намёки на работу-достаточно иронично написаны,вот и всё на что я обратила внимание) А так по теме -полностью разделяю Вашу точку зрения.)

[Павел Вакула]

Алиенора фон Баскервилль,уточните, что значит троль и клон, а то вообще не владею инетным сленгом.
...иронии здесь много. На вопрос в 666 ответ знаете?
-------- Добавлено в 16:27 -------- Предыдущее было в 16:26 --------
извеняюсь, не заметил что Вы девушка

[dkonstantin7]

Безусловно, был мёртв.

Но Вы ссылаетесь на выдуманную Ниной Андреевой и троцкистом из Англии некую поминальную речь - панегрик якобы в честь 80-летия со дня рождения Сталина, якобы в палате лордов, якобы 21 декабря 1959 года, якобы от имени Черчилля,

не так ли?

[Павел Вакула]

Константин Дюкарев,вы копируете с инета всё подряд...я же отписал вам, что бью оппонентов их же оружием, если мои доводы из жизни до Вас не доходят.( 1. гордость моего деда воевавшего в ВОВ - моё неприятие наград по защ. ПМР, 2. наступательная опер. в районе с. Гура-Быкулуй - и отдых "приднестровцев" на море в минуту опасности, в том числе и высокопоставленных особ, 3. миллион детей сирот после ВОВ (отцы погибли на войне) - более трёх миллионов сирот на постсоветском ( отцы погибли в братоубийственной войне, скололись, спились или погибли в криминальных войнах, 4. Дети желавшие быть лётчиками, врачами, учёными - и дети говорившие мне , что по окончанию школы будут проститутками или бандитами...и пример с Наумычем Вам не понятен....ещё много и много всего, это всё из моей жизни, а не писульки авторов жёлтой прессы...и если я тихо говорю - Вам не слышно, то я так же как и вы буду копировать интернет.
-------- Добавлено в 16:50 -------- Предыдущее было в 16:49 --------

Алиенора фон Баскервилль писал (а)

Павел,ответ на этот вопрос у меня под волосами,как у Омена). Впрочем, я скорее ангел,к сожалению, и это не в тему

Извени, не понял о чём

[dkonstantin7]

Павел Вакула писал (а)

Константин Дюкарев,вы копируете с инета всё подряд

Да уж, как видите, не всё в подряд, а серьёзную вещь, чётко разбивающую брехню Нины Андреевой, которую Вы цитировали.

Павел Вакула писал (а)

гордость моего деда воевавшего в ВОВ - моё неприятие наград по защ. ПМР

Пожалуйста, по-подробнее, почему Вам не нравятся награды, которыми награждают Защитников ПМР?

[Павел Вакула]

Константин Дюкарев писал (а)

Да уж, как видите, не всё в подряд, а серьёзную вещь, чётко разбивающую брехню Нины Андреевой, которую Вы цитировали.

проанализируй подробнее - поймёшь
-------- Добавлено в 17:06 -------- Предыдущее было в 17:04 --------

Константин Дюкарев писал (а)

Пожалуйста, по-подробнее, почему Вам не нравятся награды, которыми награждают Защитников ПМР?

когда тебя несут как знамя в 92, а после войны ты становишься ненужным - поймёшь
-------- Добавлено в 17:07 -------- Предыдущее было в 17:06 --------

Константин Дюкарев писал (а)

Извени, не понял о чём

Это для Алиеноры

[dkonstantin7]

Павел Вакула писал (а)

проанализируй подробнее - поймёшь

1. Приведены точные цитаты. Какой ещё потаённый консперативный анализ Вы предлагаете?

Павел Вакула писал (а)

когда тебя несут как знамя в 92, а после войны ты становишься ненужным - поймёшь

2. Это о Макашове или о ком? Или о себе в 1992-ом? Говорите загадками... Можно чуть яснее?

[Павел Вакула]

Константин Дюкарев, за 92 никаких обид, не подумай, просто превратили в цирк, одни свадебные генералы...остаётся вспомнить Хемингуэя о потерянном поколении....
-------- Добавлено в 17:18 -------- Предыдущее было в 17:12 --------
Константин Дюкарев, многие цитаны этой темы не имеют документальной базы только и всего..
Макашов что-то знакомое , скорее об этом штабные больше знают, черноморцы на кошницком направлении, от нас в Дороцком российские казаки, не только донцы...и в Бендерах о Макашёве не слышал - штурмовали черноморцы...но Макашёв чтотто знакомое, может по Москве...еслиб из моих ктото напомнил, не хочу заморачивать

[Ал...а]

Павел,ответ на этот вопрос у меня под волосами,как у Омена). Впрочем, я скорее ангел,к сожалению, и это не в тему

[dkonstantin7]

Увы, каждое поколение всегда считало, что:
если бы счас ту энергию, которая была в молодости,
и тот опыт, что есть сейчас
- то сделали бы всё намного лучше...

Вспоминаешь китайскую древняя мудрость о дао - о том, что важен "путь"...

Больше известна другая концепция, от Человека, родом из МССР:

Если не можешь бежать — иди,

если не можешь идти — ползи,

а если не можешь ползти — лежи в направлении цели…

[Павел Вакула]

Константин Дюкарев, вот я и лежу в направлении цели, т.к. цель считаю правильной)
-------- Добавлено в 17:44 -------- Предыдущее было в 17:43 --------
Константин Дюкарев,на Кошницкой развилке всех черноморцев знаю
-------- Добавлено в 17:45 -------- Предыдущее было в 17:44 --------
Константин Дюкарев,мне бы имя его...моё имя соответствует нику .....или как там на сленге?
-------- Добавлено в 17:47 -------- Предыдущее было в 17:45 --------
Константин Дюкарев,поправочка - Кошница вражеская, развилка наша)

[dkonstantin7]

Павел Вакула писал (а)

Константин Дюкарев,поправочка - Кошница вражеская, развилка наша)

Верно. Развилка - правильнее.

Имя его не помню, увы.
Но дал ссылки на него на Кубанском форуме. Там и видео есть с его участием.

https://www.youtu.be/watch?v=j-t

Можно зарегаться, и спросить у него лично, без моего посредничества, вполне.
-------- Добавлено в 17:54 -------- Предыдущее было в 17:51 --------

Павел Вакула писал (а)

он - не защитник ПМР. Серёга участник боевых - этот статус намного выше, просто он переехал в Питер поменял прописку

У нас в ПМР - это практически синонимы. УБД и Защ.ПМР.

Наверное, у него всё же есть гражданство ПМР, раз он переехал из Тирасполя.
Тогда, значит паспорт он обменял советский (с вкладышем ПМР) на внутренний Российский.

В таком случае он должен лишь получить новый паспорт в паспортном столе ПМР (возможно, со штрафом за утерю паспорта). Всего то. Всю процедуру не знаю. Точнее скажут в выше мною указанных организациях, а так же в Русской общине Приднестровья: там люди с двумя гражданствами: России и ПМР): см. http://www.ruscom-pmr.ru/o-sojuze.htm и контакты - http://www.ruscom-pmr.ru/guest_book.htm . Е-mail: ruscom_pmr@mail.ru
Руководитель: Кохтарева Виорика Александровна.

По всем вопросам нарушения прав и свобод соотечественников вы можете обращаться к специалистам Фонда по телефону (777)10699. Бесплатная СМС-переписка: http://idknet.com/#

-------- Добавлено в 17:56 -------- Предыдущее было в 17:54 --------

Павел Вакула писал (а)

Константин Дюкарев,если будешь переписыватся скажи что Паша Вакула...пусть зайдёт на эту тему

Сказал прямо на форуме. Но Пасха, и казаки счас наверное не в Интернете многие. Увы.
В личку не отправляется, его место занято счас другим аккаунтом.

[Павел Вакула]

Константин Дюкарев,предательство не рос. властей...а Предательство перестроечной элиты во гл. с Горбачёвым...к теме это вяжется (сравнение противоположностей) горбачёвской-предательской и сталинской верности...сравнение эпох, сравнение человеческих ценностей
Если забито в сознании, что казаки алкаши - это не правда...такую лейбу приклеили в конце войны, т.к. боялись влияния малочисленного и боеспособного казачьего подразделения


по Фильму никого не знаю, может не могу вспомнить т.к. изменились... пересмотрел 2 раз - не знаю
-------- Добавлено в 18:23 -------- Предыдущее было в 18:21 --------
Константин Дюкарев,в сером пиджаке?....не знаю...может он не черноморец?...может кубанский
-------- Добавлено в 19:06 -------- Предыдущее было в 18:23 --------
Ни Бучка , ни военкомат, ни протезирование не виноваты...Это система рождённая Горбачёвым, и ещё раз смею заметить, система противоположная сталинской...и мы по разные стороны баррикад.

[dkonstantin7]

Да, светлая им память.
Есть на Кубанском форуме один из тех, кто воевал под Кошницей. Его ник - "Кошница".
Многое делает для увековечивания памяти погибших в ПМР Донских и Кубанских казаков.

см. так же:
http://dubossary.ru/page.php?165
http://dubossary.ru/plugins/my_galle...Gallery/333/11
http://dubossary.ru/news.php?extend.2425
-------- Добавлено в 17:42 -------- Предыдущее было в 17:34 --------
http://forums.kuban.ru/f1044/%D0%93%...2013617-3.html
http://forums.kuban.ru/f1044/%D0%93%...2013617-4.html
http://forums.kuban.ru/f1044/%D0%93%...2013617-5.html

[Павел Вакула]

Константин Дюкарев,если будешь переписыватся скажи что Паша Вакула...пусть зайдёт на эту тему
-------- Добавлено в 17:50 -------- Предыдущее было в 17:48 --------
Константин Дюкарев,он не защитник ПМР Серёга участник боевых - этот статус намного выше, просто он переехал в Питер поменял прописку

[dkonstantin7]

Кроме Бучки не уже ли других людей нет?
-------- Добавлено в 18:16 -------- Предыдущее было в 18:15 --------
На видео "Кошница" стоит ближе всех - седоватый.

[dkonstantin7]

Да, он - кубанец.
Если не ошибаюсь, в апреле с Кубанцами стоял он у Дороцкого, и у развилки, и у танка, и у Пионера.
И в село ночью ходил в Кошницу 2 раза к бабушке, что за ПМР была.
-------- Добавлено в 19:34 -------- Предыдущее было в 19:32 --------
Что-то мы тут в офф-топы залазим.
Предлагаю: по войне - в теме соответствующей (их здесь много), а по Горбачёву - так же в соответсвующей, а по нынешней власти - так же, по казачеству - отдельно и т.д.

Сталинской системы нет с 1955-1956 г.г. Какие тут баррикады по Сталину в 1992 году? Много и грузин - противников Абхазии и Южной Осетии, и Приднестровья - агрессивных сталинистов. Вроде и СААКАШВИЛИ - такой.. Их то в союзники никак не запишешь... Не всё так однозначно...

Бывают и, вообще, троцкисты-сталинисты, как видеол с прошлой страницы, хотя вещи, казалось бы, взаимоисключающие. А до Перестройки сталинисты и пикнуть боялись, запрещено было о Сталине говорить хоть что-то лицеприятное... У меня преподаватель по биологии была сталинистка, так обрадоваоась, что после 1986 года наконец-то разрешили им - сталинистами, не боясь быть исключёнными из партии и т.д. говорить о своих симпатиях..

Да, и Лужков к Сталину относился положительно, хоть был и Горбачёвец-Ельцинец... Так что, противопоставление Горбачёва и Сталина - это нереально. Один из 10-50-ых, другой из 70-90-ых... Разные эпохи.. Всё равно, что пытаться противопоставить Ленина и Хрущёва, или противопоставить Андропова и Хрущёва.

[Павел Вакула]

Константин Дюкарев, у хромоножки - Драмара (Серёжа Драмарецкий) прописки нет и не важно какое гражданство...от у министра был и емуц отказали (не то что при Сталине - вот и не залазим в оффтоп...сталинская система не имела национального вопроса, была протьив фашизма, так же как и мы в 92 против национализма шли...или может не так?...здесь прямое соответствие темы - всё познаётся в сравнинии и соответственно в анализе...может ещё в эту тему кого с 92 перетащим, а может и с 93, может из других точек : из Абхазии и Югославии - будет интересно как однополчане о Сталине думают сейчас
-------- Добавлено в 20:07 -------- Предыдущее было в 19:59 --------
Константин Дюкарев, не переубеждай, я не поменяю мнение...если не услышал плохо...здесь борьба систем 1 сталинской социализма и интернационализма соцсправедливости ....и лживой горбачё1вской национализма капитализма. Не путай всё в кучу
-------- Добавлено в 20:10 -------- Предыдущее было в 20:07 --------
Константин Дюкарев, эпохи не влияют на качества людей.
-------- Добавлено в 20:34 -------- Предыдущее было в 20:10 --------

Константин Дюкарев писал (а)

А до Перестройки сталинисты и пикнуть боялись, запрещено было о Сталине говорить хоть что-то лицеприятное...

люди не боялись говорить ...просто, стали противится лжи которая стала литься на сталинизм( повторяюсь , подразумевая негативность социализма и интернационализма)...мне всегда была наплевать на национальную принадлежность и понимал всегда, что не кровь определяет человека , а его дух...И.В.Сталин, если хочешь, просто олицетворяет то общество..
С вами я верующим стану))))) и буду молиться чтоб бог дал каждому перевёртышу ум и силу ))))
Нужно воспринимать больные темы немного с юмором. а то мозгами повернуться можно)))
-------- Добавлено в 20:44 -------- Предыдущее было в 20:34 --------
Константин Дюкарев,и я не боялся говорить (Глуп был, нужно было бояться)))...Поступив в ВВКУ МВД им. Кирова в Орджо в 88...не знаю что повлияло на моё бегство с училища, либо реплики, что не понимаю витиеватости горбачёвских выражений, либо высказывание о фильме бойни в Тбилиси...а может и то и другое...а может и третье)))...но я не жалею на самом деле...через дурку проходить не хотелось.

[dkonstantin7]

Сталинисты уж точно не были у власти у нас в ПМССР в 1990-1992 годах... У Смирнова у самого отец был репрессирован Сталиным, и что такое Магадан и Хабаровский край, депортации, он знал на своей шкуре...
Насчёт интернационализма наций - это точно не к анти-семиту Сталину с депортациями многих народов исключительно по национальному признаку; у него лишь речь шла об Интернационале коммунистическом, не более того (единстве коммунистов всех стран)...

А Горбачёва ненавидили все без исключения вояки Молдовы: и Снегур, и Косташ, и Друк, и Анточ, и Плугару и т.д.

Социализм у нас в ПМР никогда не строили (разве что КПП В.Яковлева, Хоржана что-то из подобной риторики лепетали, да и тех митинги разгоняли уже со второй половины 90-*ых и вплоть до 2011 года). Да и коммунисты Молдовы с Ворониным уж точно были убеждённые марксисты-ленинцы...

================================================== ========================

А уж бардака при Сталине было выше крыше. Намного больше, чем в России 90-ых...
Посмотрите на паспорта людей, полученные до 1953 года. У каждого четвёртого перепутаны или имя, или фамилия, или дата рождения и т.д.

И воровства было выше крыши на гос.службе. Могу привести примеры высокопоставленных гос.чиновников.

22 июня 1941 года: танки с горючим на 30-50 км пробега, огромные склады патронов, а к имеющемуся стрелковому оружию (его катастрофически не хватало) они не подходят; пушки есть - снарядов нет и т.д.; армии есть - связи со штабом нет.

К концу 1930-х жилищная проблема в СССР обострилась настолько, что люди в буквальном смысле начали рыть норы в железнодорожных насыпях. В 1939 году НКВД совместно с Наркоматом путей сообщения провело спецоперацию по ликвидации такого самостроя. От железных дорог выселили тогда более 300 тыс. человек.

================================================== =========================

Подавляющее число расстрелов (до 60%) проводилось в Москве, после недолгих допросов и отсидки на Лубянке и скорого внесудебного приговора «тройкой». Поэтому и «стахановцы» НКВД орудовали в основном тоже в столице. Круг их был ограничен – на всю Москву всего лишь 10-15 человек. Такое небольшое число палачей объяснялось не тем, что трудно было найти исполнять эти обязанности, а потому что настоящий палач должен был быть мастером своего дела: иметь устойчивую психику (ниже будет описано, как ломалась психика даже у опытных стахановцев), профессиональные навыки, скрытность (даже ближайшие родственники палачей не знали, в чём заключается их работа в НКВД), преданность делу.

Один из таких мастеров, настоящий рекордсмен – Василий Михайлович Блохин. За свою долгую трудовую биографию генерал-майор Блохин лично расстрелял около 20.000 человек. Два других призёра – Пётр Иванович Магго и С.Н.Надарая – остали с большим отрывом: всего примерно по 10.000 расстрелянных на каждого.

Один из палачей Емельянов вспоминал:

«Водку, само собой, пили до потери сознательности. Что ни говорите, а работа была не из лёгких. Уставали так сильно, что на ногах порой едва держались. А одеколоном мылись. До пояса. Иначе не избавиться от запаха крови и пороха. Даже собаки от нас шарахались, и если лаяли, то издалека».

Неудивительно, что умирали исполнители рано, или сходили с ума. Так, умерли своей смертью в 1931 году Юсис, в 1941 – Магго, в 1942 – Василий Шигалёв, а его брат Иван Шигалёв – в 1944-м. Многие уволились на пенсию, получив инвалидность по причине шизофрении – как Емельянов, или нервно-психической болезни – Мач. В приказе об увольнении Емельянова так и говорилось:

«Тов. Емельянов переводится на пенсию по случаю болезни (шизофрения), связанной исключительно с долголетней оперативной работой в органах».

А Пётр Иванович Магго однажды, расстреляв около 20 человек, так вошёл в раж, что заорал на стоящего рядом начальника особого отдела Попова, перепутав того с ещё одной жертвой:

«А ты чего тут стоишь? Раздевайся! Немедленно! А то пристрелю на месте!»

Перепуганный особист еле отбился от фанатика своего дела.

Показательна тут судьба НКВДшников, участвовавших в массовом расстреле т.н. «Соловецкого этапа» в карельском городке Сандармохе (около 2 тыс. трупов) в октябре 1937 года.

Расстрелы начались 27 октября, затем был перерыв четыре дня, потому что главный палач Матвеев запил, расстроившись из-за побега одного заключенного (его вскоре поймали и расстреляли). Первого ноября расстрелы возобновились и продолжались до 4 ноября. По окончании операции одни палачи были награждены, другие (уже в декабре, т.е. месяц спустя) арестованы.

Большинство сотрудников, участвовавших или имевших отношение к расстрелам Соловецкого этапа, были арестованы и этапированы в Москву. Это были: начальник 10-го (тюремного отдела) ГУГБ НКВД СССР москвич Николай (Лука) Антонов-Грисюк; еще один москвич, старший майор госбезопасности, зам. наркома водного транспорта Вейншток Яков Маркович. Арестован специально вызванный на операцию из Карлага начальник 2-го отдела Карагандинского ИТЛ Круковский Всеволод Михайлович; был арестован и доставлен в Москву прокурор Ленинградской области, член тройки Позерн Б.П. Все они были в Москве осуждены, расстреляны и доставлены для кремации в Донской крематорий как шпионы и диверсанты.
-------- Добавлено в 21:02 -------- Предыдущее было в 21:00 --------
Артефакт из прошлого (платок с надписью кровью - послание):


-------- Добавлено в 21:05 -------- Предыдущее было в 21:02 --------