[Ярослав]

vera писал (а)

У здешних атеистов сложилось абсолютно не правильное мнение о Боге и о Библии. Вы судите о Боге смотря на людей (верующих) и по делам их, а также по истории, по религии. Не туда вы смотрите. Вы увидели, что церковные организации своими доктринами, учениями и обычаями порабощают людей своим системам, зачастую намеренно обманывают, промывают людям мозги для личной выгоды и так далее... Уверяю вас - это видите не только вы. Верующие люди тоже это видят. Правда, к сожалению, не все. Далеко не все. Многие верующие действительно "зомбированы". И вы это правильно подметили. Они тупо верят своим пастырям, наставникам, священникам. Они верят всяким глупостям, которыми пичкают их мозг. Но, скажу вам, это не народ Бога. Они Его не знают. Они понятия не имеют, кто такой Бог и какова Его воля. Хотя эти люди могут с виду быть очень набожными, ходить в церковь или на собрания, читать Библию, молиться по сто раз на день... И таких большинство. Скажу вам, встретить сегодня настоящего христианина - большая редкость! А судя по вашему мышлению - вы их вообще никогда не видели. Это люди, идущие узким путем в тесные врата, которые найдут немногие. И не думайте, что все христиане - мало мыслящие люди, берущие все на веру. Эту не так.

Мадам, мне вот даже интересно... Вы хоть поняли треть из того, что написали? Опишите мне: что такое настоящий христианин? Нет, я не издеваюсь... Я реально хочу понять. Снизойдите до меня и разъясните.

[vera]

Ярослав писал (а)

что такое настоящий христианин?

Вы хотите, чтобы я вам написала, типо "10 качеств, которыми должен обладать настоящий христианин"?! Такого описания нет. Это образ жизни. Это люди, которые отказались от плотской жизни, которые перестали делать какое-либо зло, которые сознательно бросили свои любимые грехи, которые осознали, какой ценой они получили свое прощение. Христиане "распяты" для мира, а не мир "распят" для них. У них не может быть ничего общего с грехом, ибо невозможно служить двум господам - кто любит этот мир, тот ненавидит Иисуса. Хотя многие скажут - это не правда, я люблю Иисуса, но это не так. В день суда многие скажут: "Господи, Господи!!!", а он скажет: "Отойдите, я никогда не знал вас". Настоящие христиане не будут верить лживым росказням лжепророков и лжесвященников в овечьих шкурах, которые говорят вам то, что вы хотите слышать. Получить спасение не так просто, как уверяют нас церкви. Тот, которого вы отрицаете и оскорбляете, жив и грядет.
И не путайте Бога с религией.

vera писал (а)

Вы хотите, чтобы я вам написала, типо "10 качеств, которыми должен обладать настоящий христианин"?! Такого описания нет. Это образ жизни. Это люди, которые отказались от плотской жизни, которые перестали делать какое-либо зло, которые сознательно бросили свои любимые грехи, которые осознали, какой ценой они получили свое прощение. Христиане "распяты" для мира, а не мир "распят" для них. У них не может быть ничего общего с грехом, ибо невозможно служить двум господам - кто любит этот мир, тот ненавидит Иисуса. Хотя многие скажут - это не правда, я люблю Иисуса, но это не так. В день суда многие скажут: "Господи, Господи!!!", а он скажет: "Отойдите, я никогда не знал вас". Настоящие христиане не будут верить лживым росказням лжепророков и лжесвященников в овечьих шкурах, которые говорят вам то, что вы хотите слышать. Получить спасение не так просто, как уверяют нас церкви. Тот, которого вы отрицаете и оскорбляете, жив и грядет.
И не путайте Бога с религией.

Круто. Похоже в рай попадут только идеальные. Такие бывают?

А насчет зомби и тупой веры.... Как раз после таких проповедей и начинаются истерии, массовое покаяние, страх и психоз.

[lazyden]

vera писал (а)

Вы увидели, что церковные организации своими доктринами, учениями и обычаями порабощают людей своим системам, зачастую намеренно обманывают, промывают людям мозги для личной выгоды и так далее... Уверяю вас - это видите не только вы. Верующие люди тоже это видят. Правда, к сожалению, не все. Далеко не все.

Ну вот, вы сами все сказали.

Я отвечу за себя. Я говорил о проблемах, которые мне интересны. О людях, которые отказались от плотской жизни и перестали делать какое-либо зло, я вроде вообще не говорил.

vera писал (а)

Получить спасение не так просто

А вот это как-то манипулятивненько звучит. "Спасение" - это что-то такое, что от кого-то получают? Кто-то его продает, обменивает, выдает за хорошее поведение или как приз на соревнованиях? И, наконец, самое главное - спасение от чего или от кого?

[vera]

На счет спасения.
2 Тимофея:
8 Помни Господа Иисуса Христа от семени Давидова, воскресшего из мертвых, по благовествованию моему,
9 за которое я страдаю даже до уз, как злодей; но для слова Божия нет уз.
10 Посему я все терплю ради избранных, дабы и они получили спасение во Христе Иисусе с вечною славою.
11 Верно слово: если мы с Ним умерли, то с Ним и оживем;
12 если терпим, то с Ним и царствовать будем; если отречемся, и Он отречется от нас;
13 если мы неверны, Он пребывает верен, ибо Себя отречься не может.
14 Сие напоминай, заклиная пред Господом не вступать в словопрения, что нимало не служит к пользе, а к расстройству слушающих.
15 Старайся представить себя Богу достойным, делателем неукоризненным, верно преподающим слово истины.
16 А непотребного пустословия удаляйся; ибо они еще более будут преуспевать в нечестии,
17 и слово их, как рак, будет распространяться.

Добавлено через 24 минуты
И еще. В Библии написано, что все мы нарушили Божий закон, ослушались создателя, мы грешники. Одни хуже других (по крайней мере в человеческих глазах), но все мы нарушили Божьи законы. И Библия говорит, что мы должны покаяться, отвернуться от греха и повернуться к Богу. Бог ищет перемены в нашем отношении, когда вы говорите: "Боже, я больше не хочу грешить, я хочу жить правильно". И вы отворачиваетесь от греха и поворачиваетесь к Богу и просите прощения. В Римлянам 3:23 говориться, что все согрешили и лишены Славы Божьей. Вы должны признаться в том, что грешны. Во-вторых, в Римлянам 6:26 говориться о том, что возмездие за грех - смерть. Мы заслуживаем смерть. Но Иисус умер за нас. И кто попросит бесплатное спасение, Бог даст вечную жизнь. Это подарок. Ибо всякий, кто призовет Имя Господне - спасется.
Но это не значит, что можно попросить, получить и забыть...Во всяком случае типо того учат некоторые церкви. Типо, можно приобрести спасение крестившись, празднуя какие-то там праздники и т.д. Глупости. Быть христианином - это большой труд. Христианство не для слабаков и трусов.

[Sardukar]

Комрады, а вот сколько в христианстве Богов??? А??? ))))

[lazyden]

vera писал (а)

И еще. В Библии написано, что все мы нарушили Божий закон, ослушались создателя, мы грешники.

А вот это уже слишком похоже на хитрую манипуляцию. Все изначально виновны, и потому по жизни должны... "жрецам", конечно.

Sardukar писал (а)

Комрады, а вот сколько в христианстве Богов??? А??? ))))

Хороший вопрос. Про троицу лучше специалисты объяснят. А вот есть интересное мнение, что тот, кто вселенную создавал, и тот, кто с проклятьями изгонял людей из рая - совсем не один и тот же, а очень даже разные...

Временная гостья писал (а)

Круто. Похоже в рай попадут только идеальные. Такие бывают?

Таких не бывает. Особенно при такой куче условий, часто взаимоисключающих. Поэтому всем придется "спасение" покупать. У монополиста.

[Soap]

А после мытарств суд Божий. Заметьте суд, а не казнь.

Вы главу "Откровение" хоть в пересказе слышали?

Что Вы кричите и зачем обобщаете? Что такое современная церковь - Храм Христа Спасителя в Москве или церквушка в захудалой деревне? Кто из священников Вам говорил - заплатите и тем спасетесь? Глупость, тупость, жадность всегда лезут на глаза, вот и кажется что всего этого много. Да еще и люди любят выискивать "жареное". Но это не означает, что надо всё стричь под один гребень. Мало сделала Православная церковь в России, если вспомнить историю?

Историю вспомнить никогда не грех.

[Аббат Бузони]

Безбожников-ждет гиена огненная,если они не покаятся и искренне не уверуют в Господа нашего Бога!