[shua]

Родная Природная писал (а)

Конечно, я так считаю. По крайней мере в рамках данного форума всё жду не дождусь , когда же процитируют (что успешно до селе процветало) какой-нить официальный источник. Хоть бы тот же "Новый регион", который упоминался в 1-м посте данной темы.
Возможно уже объявили о решении суда, если он был и т.п. Честно, говоря мне лень рыть в нэте. т.к. на форуме так хорошо всё цитировать принялись, что даже не утруждаю себя дополнительными поисками информации... Возможно, со стороны это выглядит глупо, но уж как есть.

Нет, решения суда так скоро не будет. Так что пару месяцев можете вообще не искать и не ждать. А если что - я Вам сообщу.

[гость]

Иван Ратцигер: О турецких героях для турок и не только для них

С удивлением узнал о том, как турецкий кинематограф готовится снять фильм о войне 1877-1878 гг., в котором все местные актеры хотят играть только "турецких героев". В рамках бесплатного курса ликвидации безграмотности, которая, как выясняется, присуща не только отдельным местным авторам и их коллегам, сообщаю общеизвестные факты о том, что представляли из себя эти герои и их действия в Западной Армении.

В отличие от турок, русская армия и тогда соблюдала известные всем людям гуманные правила, несколько ослаблявшие бремя войны для мирного населения, в том числе и мусульманского. Это полностью соответствовало задачам, поставленным в утвержденных императором Александром II еще в ноябре 1876 г. инструкциях заведующему гражданскими делами при Главнокомандующем Дунайской армией. Среди них было и такое положение: "Ограждение свободы веры иностранцев, и в том числе и мусульман от проявлений местного фанатизма."(1) Для достижения данной цели было необходимо: 1) разоружить мусульманское население; 2) прекратить нападения болгар на мусульманские селения. По просьбе мусульманских общин для этого в эти населенные пункты вводились небольшие группы казаков.(2)

Совершенно другой была практика турок по отношению к христианским подданным Порты, имевшим несчастье оказаться в прифронтовой полосе. В приказе по армии от 8 августа 1877 г. турецкий "святой закон" был объявлен "выше законов всего цивилизованного мира", причем святость этого закона позволяла заниматься поиском добычи, т.е. мародерством.(3) Кроме болгар и сербов на Балканах, массовым и систематическим грабежам и насилиям подверглись и армяне в Закавказье. 1(13) декабря 1876 г., т.е. еще до начала войны, прошла массовая резня в гор. Ван.(4) С началом военных действий ситуация лишь резко ухудшилась. Турецкие власти смотрели на эти насилия снисходительно-покровительственно. "Резня в Баязете, - отмечал 14 июля 1877 г. в своем дневнике британский журналист, находившийся с турками в Западной Армении, - осквернение русских могил, расчленение трупов, нарушение неприкосновенности белого флага, и недавние жестокости по отношению к христианам в Ване - все находит оправдание, и в том числе юридическое, ввиду продолжения войны."(5)

Несмотря на то, что Турция в 1865 г. подписала Женевскую конвенцию 1864 г. о помощи раненым воинам, события показали, что для турок это была простая формальность - вплоть до 1877 г. Константинополь не удосужился подумать о собственном символе медицинской службы, и только с началом войны с Россией ввел в качестве такового "Красный Полумесяц". Все остальные 12 лет, очевидно, никто и не думал об использовании "Красного Креста" и, тем более, об уважении к нему. Не удивительно, что основные положения конвенции 1864 г. - нейтралитет и неприкосновенность военно-санитарных и лечебных учреждений и обслуживающего их персонала - также нарушались турецкими военными, подвергавшими русских раненых и врачей, попадавшим им в руки, зверским насилиям. (6)

В ходе боевых действий турецкой армией неоднократно открывался огонь по флагу "Красного Креста" и по санитарам, что вызывало резкое раздражение среди русских войск и иногда приводило к отказу брать пленных и особенно башибузуков. Тем не менее, по свидетельству британских и французских военных журналистов, для раненых, военнопленных и гражданских лиц русской стороной, в отличие от противников, делалось все необходимое и с должной заботой. (7)

2(14) июля 1877 г. было принято "Временное Положение о военнопленных Восточной войны 1877 года". Турецкие пленные снабжались продовольствием и обеспечивались медицинским обслуживанием, в случае необходимости - одеждой и обувью, категорически запрещалось всякое стеснение в исполнении обрядов богослужения.(8) Выполнением на практике требований "Временного Положения..." и объясняется наличие большого количества турецких пленных - 70 654 чел. (27 генералов, 4087 офицеров и 66 540 рядовых), которые оказались в России во время войны и были возвращены потом назад в Турцию.(9)

Что касается самого Эрзерума, то ничего особо героического в нем турками в эту войну не было предпринято. Скорее можно говорить о героической работе русских медиков - тех самых, которых турецкие аскеры и башибузуки по своим варварским обычаям не брали в плен. Канва событий очень проста:

24 октября(5 ноября) 1877 г. эта крепость была обложена отрядом ген.-лейт. В.А. Геймана. В ночь на 28 октября (9 ноября) Гейман попытался овладеть ей, но безуспешно. Впрочем, это не был полномасштабный штурм. Судить о его масштабах можно по потерям - русские войска потеряли 4 офицера и 66 солдат убитыми, 1 офицера и 131 солдата пропавшими без вести, и 22 офицеров и 506 солдат ранеными и контуженными.(10) Потери турок были вполне сравнимы - около 700 убитых и 1500 раненых, 20 офицеров и 500 солдат попали в плен.(11)

Немногочисленность отряда Геймана, оторванность его от основных сил, недостаток снарядов и крайнее утомление людей - все это диктовало генералу необходимость осторожных действий. Отказавшись от плана повторения атаки, он ограничился блокадой Эрзерума. Гейман выполнил главную из поставленных перед ним задач - он обеспечил тыл войск, осаждавших Карс. Впрочем, у генерала была и еще одна причина не торопиться - в окруженном Эрзеруме началась эпидемия тифа, от которого в день умирало по 50-90 чел. (12)

19(31) января 1878 года в Адрианополе Главнокомандующим Дунайской армией Великим Князем Николаем Николаевичем-старшим, и турецкими представителями - Сервер-пашой и Намык-пашой было подписано перемирие и предварительные условия мира.(13)

3(15) февраля на основании этого документа в Гассан-кале под Эрзерумом было подписано соглашение об условиях перемирия на Кавказско-Малоазиатском фронте: турки должны были очистить территории Батумского, Баязетского и Ванского санджаков, передать русским крепость Эрзерум и отвести свои войска за линию Байбурт-Машахатун. 8(20) февраля 1878 г. крепость Эрзерум была сдана.(14) Это сразу же позволило русским медицинским и военным властям приступить к исправлению чудовищного санитарного положения в городе. Потери гарнизона и населения с октября 1877 по апрель 1878 г., когда русским властям удалось улучшить санитарное состояние города, и эпидемия пошла на спад, составили около 12 тыс. чел. (15)

Понимаю - такой образ действий в Турции не может считаться ни героическим, ни достойным внимания, но в борьбе с варварством Россия и освобождаемые ею народы проявили себя достойно, а "герои"... Неужели за 100 с лишним лет они не изменились?

[Baltazar]

ганешна не изменились, ишак ты безмозглый
незря вы сорвали протоколы
хотя 100000 армян вроде нелегалят в Турции. спроси у них

[гость]

Начальник колонии признал: наркотики Эйнулле Фатуллаеву могли подложить

Во второй половине заседания суда Гарадагского района города Баку, состоявшегося 28 апреля, начальник колонии N12 Афтандил Агаев признал, что наркотики могли быть подброшены журналисту Эйнулле Фатуллаеву. Судья Исмаил Халилов задал вопрос Агаеву - оставались ли без присмотра вещи Эйнуллы Фатуллаева во время сна, могли ли туда подложить наркотики? На это Агаев сказал: "Двери бараков в колонии остаются открытыми на ночь, в принципе, могли туда зайти и не только подложить что хотите, но даже задушить Фатуллаева".

Комментируя высказывание начальника колонии, адвокат Исахан Ашуров сказал: "Это стало еще одним свидетельством того, что дело сфабриковано, а наркотики действительно были подброшены. Но в деле есть и много других свидетельств этого". ("Новое время")

Напомним, что главный редактор газеты "Реальный Азербайджан" Фатуллаев был осужден на 8,5 лет. В преддверии рассмотрения Европейским суд по правам человека дела этого журналиста, у него в камере "нашли" наркотики, после чего ему могут дать 2 - 2,5 года за их хранение. Следует отметить, что на днях Европейский суд полностью оправдал Фатуллаева и рекомендовал властям Азербайджана его освободить.

а зачем охрана? лишнее доказательство продажности!каким образом наркотики оказались в тюрьме? заключенные пронесли? смешной вы народец!продолжайте веселить нас!)))))

Baltazar писал (а)

ганешна не изменились

спасибо за честный ответ.

[Lezgorado]

гость писал (а)

а зачем охрана?

Всё больше убеждаюсь, что набитая соломой дура. Секи сюда внимательно, марципан протухший. Про дела в пентенциарной системе в СНГ (и не только) могу дисер накатать. В любую зону совка (с крытыми потяжелее, но можно) запросто можно занести бухло, наркоту, биксу(****ь), мобилу. Это ещё что! Смотрящий по региону с ксивой и кольцом "вора в законе" запросто заводит посыльного за колючку, там коронуют нового вора кольцом, обнималки по братски, свежий чифир (по протоколу)и расходятся по хазам.
Так что, не трынди! Менты они и в Свазиленде менты!

[Ман]

Оказывается недели три тому назад был скандал в израильской прессе на счет незаконной торговле донорскими органами, которые донорам-израильтянам вырезали врачи в Баку.Йосйа врубил непонятку,но вроде дело серьезное,ибо в Израиле арестованы 6 человек и генерал запаса.

Из интервью радиоазадлик с Иосифом Шагалом:

- Недели три тому назад Азербайджан упоминался в связи с арестом в Израиле шести подозреваемых, среди которых известный генерал запаса, обладатель высшей воинской награды Израиля, два адвоката и другие. Тогда израильские газеты сообщили о незаконной торговле донорскими органами, которые донорам-израильтянам вырезали врачи в Баку. Несколько газет в Баку опубликовали материалы на основании материалов израильских коллег, однако представители МВД и Минздрава Азербайджана усомнились в достоверности сообщений. Могли ли бы Вы пролить свет на этот вопрос?

- Вы задаете очень деликатный вопрос, и вообще тема эта очень деликатная. Я имею в виду не торговлю донорскими органами, а тему верить или не верить сообщениям прессы. Хотел бы внести ясность. Видите ли, что касается самого вопроса, я не в курсе дела. Естественно, у меня нет исчерпывающей точной информации о том, что произошло на самом деле.

Азербайджанский источник: http://www.azadliqradiosu.az/content...e/2026054.html

[ayakz]

[QUOTE=Ман;47372]Оказывается недели три тому назад был скандал в израильской прессе на счет незаконной торговле донорскими органами, которые донорам-израильтянам вырезали врачи в Баку.Йосйа врубил непонятку,но вроде дело серьезное,ибо в Израиле арестованы 6 человек и генерал запаса.

Из интервью радиоазадлик с Иосифом Шагалом:

- Недели три тому назад Азербайджан упоминался в связи с арестом в Израиле шести подозреваемых, среди которых известный генерал запаса, обладатель высшей воинской награды Израиля, два адвоката и другие. Тогда израильские газеты сообщили о незаконной торговле донорскими органами, которые донорам-израильтянам вырезали врачи в Баку. Несколько газет в Баку опубликовали материалы на основании материалов израильских коллег, однако представители МВД и Минздрава Азербайджана усомнились в достоверности сообщений. Могли ли бы Вы пролить свет на этот вопрос?

- Вы задаете очень деликатный вопрос, и вообще тема эта очень деликатная. Я имею в виду не торговлю донорскими органами, а тему верить или не верить сообщениям прессы. Хотел бы внести ясность. Видите ли, что касается самого вопроса, я не в курсе дела. Естественно, у меня нет исчерпывающей точной информации о том, что произошло на самом деле.

здесь обсуждают эрнысты а не И Шагал
но тебя ограш интересует где еще можно найти помои чтобы выпить и получить от этого кайф
кстати его настоящая фамилия Щеголев и окончил он первую школу в Баку в 1967 году
а эрныста посадят за шпионскую деятельность и ты тоже к этому руку приложил

[fapt]

М-да. Тема безнадежно умерла намертво скрытая слоем ... как бы это помягче сказать... слоем гуано наших армяно-азербайджанских гостей, превративших ее в помойку. О Варданяне по моему уже все и забыли...

RE> Сажать ли Эрнеста Варданяна

Если я скажу "да" или скажу "нет" это что-то изменит? :)

[Ашина]

fapt писал (а)

М-да. Тема безнадежно умерла намертво скрытая слоем ... как бы это помягче сказать... слоем гуано наших армяно-азербайджанских гостей, превративших ее в помойку. О Варданяне по моему уже все и забыли...

RE> Сажать ли Эрнеста Варданяна

Если я скажу "да" или скажу "нет" это что-то изменит? :)

Действительно не очень умный вопрос. И действительно от ответа ничего не зависит.

Есть другой вопрос:

Является ли Эрнест Варданян нацистом по убеждениям или нет?

И от ответа на этот вопрос тоже ничего не зависит, но по меньшей мере мы сможем понять это для себя. Из этого вопроса могут возникнуть следующие...

Понятно, что жена, дети и всё такое. Однако, нужны веские доводы, чтобы его защищать, несмотря на то, что он нацист. Потом можно распространить этот подход ко всем аналогичным случаям.

[Ман]

Ашина писал (а)

Действительно не очень умный вопрос. И действительно от ответа ничего не зависит.

Есть другой вопрос:

Является ли Эрнест Варданян нацистом по убеждениям или нет?

И от ответа на этот вопрос тоже ничего не зависит, но по меньшей мере мы сможем понять это для себя. Из этого вопроса могут возникнуть следующие...

Понятно, что жена, дети и всё такое. Однако, нужны веские доводы, чтобы его защищать, несмотря на то, что он нацист. Потом можно распространить этот подход ко всем аналогичным случаям.

Уебок ты. Не твое собачье дело.

[Ашина]

Ман писал (а)

Уебок ты. Не твое собачье дело.

Ну вот... ещё один нацист. И тебя, пенёк, посодють, и по тебе будет опросник надо было "сажать-несажать". Если заранее не решить, нужно защищать фашистов, которых посадили, или не нужно, то вот так же и будут другие твои дружки носиться как сраный веник по бане на форумах, всё глубже тебя сажая, пенёк.

[shua]

Ман писал (а)

Уебок ты. Не твое собачье дело.

Ман, неужели это ты? Просто не могу поверить.

[Ашина]

shua писал (а)

Ман, неужели это ты? Просто не могу поверить.

Разве? Вы думаете, что это не Ман? И вся грязь тут не от Мана? Кто-то подделал ник и хочет выставить его откровенной мразью?

Интересный поворот сюжета.

[Benson]

shua писал (а)

Ман, неужели это ты? Просто не могу поверить.

Пидарасы один к одному как на подбор, весь этот опенармения.

[fapt]

а как удалить сообщение? Вот именно это?

[fapt]

RE>Является ли Эрнест Варданян нацистом по убеждениям или нет?

Не имеет значения. У нас нет в кодексе уголовной отвественности за мыслепреступления. Соответственно и следует реагировать. Помните Мартина Нимеллера: "Когда в Германии нацисты приходили за коммунистами, я молчал, потому что не был коммунистом. Потом они приходили за евреями, а я молчал, потому что не был евреем. Потом они пришли за профсоюзными активистами, я молчал, поскольку не был профсоюзным активистом. Потом они пришли за католиками, а я протестант, и поэтому промолчал. А потом они пришли за мной. К этому времени не осталось никого, кто бы мог за меня заступиться".

[fapt]

Все-таки наблюдать экзерциции наших армяно-азербайджанских друзей были, на мой взгляд весьма полезно для форумчан. Можно оценить реальную степень дикости - и тех, и других... Так сказать иллюстрации на тему "где кончается Европа"

[shua]

fapt писал (а)

Все-таки наблюдать экзерциции наших армяно-азербайджанских друзей были, на мой взгляд весьма полезно для форумчан. Можно оценить реальную степень дикости - и тех, и других... Так сказать иллюстрации на тему "где кончается Европа"

А Вы не знали? Европа кончается на правом береге Днестра.

[Родная Природная]

Две равно уважаемых семьи в Вероне,
Где встречают нас события,
Ведут междуусобные бои
И не хотят унять кровопролития.

Друг друга любят дети главарей
Но им судьба подстраивает козни
И гибель их у гробовых дверей
Кладёт конец непримиримой розни.

Их жизнь, любовь и смерть
И сверх того - мир их родителей на их могиле
На 2 часа составит существо
Разыгрываемой пред вами были....

[shua]

Родная Природная писал (а)

Две равно уважаемых семьи в Вероне,
Где встречают нас события,
Ведут междуусобные бои
И не хотят унять кровопролития.

Друг друга любят дети главарей
Но им судьба подстраивает козни
И гибель их у гробовых дверей
Кладёт конец непримиримой розни.

Их жизнь, любовь и смерть
И сверх того - мир их родителей на их могиле
На 2 часа составит существо
Разыгрываемой пред вами были....

Не была я в Вероне, Родные,
Я - Природная дева России,
Итальянцев люблю на дистанции,
Возле елки я балуюсь танцами.

Эти горцы мне так надоели
Я не просто ведь - дева я в теле,
Меж собой матерятся, приматы,
Чисто русским, безудержным матом.

Негры тоже вконец опаскудели,
Что вы ищете, русские люди в них?
Мне они просто осточертели,
Я ведь женщина в правильном теле.

Попляшу под елкой, съем еще кулич.
Ночью мне приснится какой-нибудь Ильич.