[Родная Природная]

gyx7 писал (а)

....У человека появляется шанс подняться на более высокий уровень взаимоотношений.

А зачем?..

[трезвомыслящий]

пока до прочитал все, забыл с чего все это началось...
беда в том, что очень мало людей может нормально(правильно) соизмерять свои возможности, желаний-то у нас у всех куча, а вот для их исполнения мы зачастую джина каког-то ждем, и очень расстраиваемся, когда джин не появляется, помимо всего этого есть еще негатив получаемый извне(то есть - от нас не зависящий), который капля за каплей скапливается в нас каждый день(в маршрутке на ногу наступили, на улице кто-то нахамил, и т. д.), и мы все это в себе носим-носим, капельки капают-капают, но в конце концов чаша переполняется, и налицо нервный срыв!
поэтому нужно учиться грамотно разряжать свою психику...

трезвомыслящий писал (а)

пока до прочитал все, забыл с чего все это началось...
беда в том, что очень мало людей может нормально(правильно) соизмерять свои возможности, желаний-то у нас у всех куча, а вот для их исполнения мы зачастую джина каког-то ждем, и очень расстраиваемся, когда джин не появляется, помимо всего этого есть еще негатив получаемый извне(то есть - от нас не зависящий), который капля за каплей скапливается в нас каждый день(в маршрутке на ногу наступили, на улице кто-то нахамил, и т. д.), и мы все это в себе носим-носим, капельки капают-капают, но в конце концов чаша переполняется, и налицо нервный срыв!
поэтому нужно учиться грамотно разряжать свою психику...

Я с Вами согласна. Только я бы сказала - не разряжать психику, а научиться воспринимать события спокойно, без ущерба для психики.

А разве по-вашему настоящая молитва не является медитацией?
Конечно,каждый находится на своём уровне взаимоотношений со Всевышним,и вначале у каждого свой мотив: страдания,деньги,любопытство или мудрость.Но само по себе обращение к Богу благотворно,и это очищает.У человека появляется шанс подняться на более высокий уровень взаимоотношений.

Я не знаю, что Вы подразумеваете по словом "настоящая".
Для меня настоящая молитва - это когда человек молится в тишине и одиночестве, обычно это долгие молитвы. Тогда в человеке успокаиваивается ум, и начинается внутреннее созерцание.
Только тогда человек способен "узреть Бога внутри себя".
А это не достигается сходу-слету.

Православные старцы сутками молились в своих кельях, и только через несколько лет достигали "благодати". После этого, им уже ничего не нужно было. Это ощущение для них было гораздо притягательней всего мирского. Если соотносить это с кармой, то правильней назвать не благодать, а простветление.
Суть одна, только слова разные.

А если человек молится "Господи, пошли мне Мерседес", то толку от такой молитвы нет, вряд ли такое обращение к Богу можно считать благотворным.

Все молитвы, на каком бы языке они не произносились, обладают высокими вибрациями. Именно по этой причине они чистят метальные тела. Но для этого их надо не читать, а творить. И делать это надо правильно.

Церковь и Святые места помогают не потому что они Святые, а потому что намоленные, т.е. по сути являются местами силы со знаком +.

[gyx7]

В моём понимании настоящая молитва,это не просто бездумная скороговорка,которую допустим нужно повторить какое-то количество раз,хотя даже это достигает определенного результата.
Настоящая молитва это обращение к Личности Бога с определённым отношением.Если ,допустим у Иисуса были взаимоотношения с Богом ,как между сыном и отцом,Он обращался к Богу:"Отче...".
Как здесь,в материальном мире мы можем быть кому-то ребёнком,кому-то родителем,кому-то другом ,а кому-то возлюбленным или просто иметь нейтральные взаимоотношения,так же и в духовном мире по-отношению к Верховной Личности у каждого могут быть разные взаимоотношения.Царь Соломон,например любил Господа,как своего возлюбленного(почитайте "Песни Песней Соломона".Хотя переводчики,не имея понимания пишут обращение Соломона к "нему" с маленькой буквы).
Если же человек вообще материалист,т.е. совершенно не обладает никаким духовным пониманием ,то даже материалистичное обращение к Богу будет для него благотворным,по крайней мере не повредит.
Вы пишете:"...Все молитвы, на каком бы языке они не произносились, обладают высокими вибрациями. Именно по этой причине они чистят метальные(ментальные?) тела. Но для этого их надо не читать, а творить. И делать это надо правильно..." Понимаете,взаимоотношения с Богом,это не какая-то техника,которая может сработать,а может и нет,в зависимости от вашей подготовки.Всё дело в искренности человека,в его любви к Богу.Если по-вашему всё дело в "высоких вибрациях",то давайте создадим какой-нибудь "серебрянный ионзатор" и он будет нам "намаливать" разные места

В моём понимании настоящая молитва,это не просто бездумная скороговорка,которую допустим нужно повторить какое-то количество раз,хотя даже это достигает определенного результата.

Никто и говорит, что молитва это скороговорка.

Но, надеюсь, Вы прислушаетесь к Феофану-затворнику (например).

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть полный текст

Святитель Феофан Затворник
О молитве Иисусовой словесной, умно и сердечно совершаемой

Для занятия молитвою Иисусовой определите особое время от утренняго и вечерняго молитвословия. Раза два становитесь до обеда, раза два после обеда, всякий раз творя сто молитв Иисусовых - с поклонами поясными при маленьких узелках и земными - при больших.

Положив так, неотложно исполняйте каждый день, ничем не отговариваясь. Став на молитву, тотчас воспоминайте, что Господь близ есть и видит, и слышит, и желает дать вам, что для вас спасительно...
Постоянство в исполнении - главное условие успеха. Успех не вдруг покажется. Для сего потребуется месяцы и годы. Потому нечего отчаяваться в успехе, когда не скоро оказываются плоды труда. Не надо желудок наполнять пищею, пусть чувствуется пустота там, - и сну поблажать не должно. Не должно и развлечений допускать - и смехов и балагурства. Держать себя всегда, как бы находились в присутствии царя. Если будете внимательно все делать, само дело научит многому.

Ваш навык в молитве Иисусовой то же, что латы или панцырь.

Трудясь так, навыкают молитве, а потом и другим советуют...И пусть , только б не считали, что в этом все дело и есть. Дело: стать умом в сердце пред лицем Господа и говорить ему молитву..." А это действительно очень не просто - молиться Умной молитвой...
одни только на словах и останавливаются, твердят: "Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя", но без всякой мысли и чувства. Я называю их шепотниками, или шептунами. Другия останавливаются на ноздренном дыхании и сопят. Это сопуны. Показались еще какия-то такия, которыя, будто не имея сил остановить внутренняго движения, начинают кричать: "Иисусе... Иисусе... Ии... Ии..." Это кликуши...


П.С. Можно так же поинтересоваться Молитвенным Правилом. ("Руководственныя указания к благоговейно-молитвенному чтению правила")

Если же человек вообще материалист,т.е. совершенно не обладает никаким духовным пониманием ,то даже материалистичное обращение к Богу будет для него благотворным,по крайней мере не повредит.

Вся проблема в том, что Вы ( и подобные) стараетесь притащить человека к Богу за шкирку силой, даже если он этого очень не хочет.
Никогда не могла понять зачем...

Понимаете,взаимоотношения с Богом,это не какая-то техника,которая может сработать,а может и нет,в зависимости от вашей подготовки.Всё дело в искренности человека,в его любви к Богу.Если по-вашему всё дело в "высоких вибрациях",то давайте создадим какой-нибудь "серебрянный ионзатор" и он будет нам "намаливать" разные места

Я имею в виду ментальные вибрации.

Вы наверное, бываете в гостях, и знаете, что из одной квартиры уходить не хочется, настолько там для Вас комфортно, уютно, спокойно. А из другой хочется побыстрее смыться, потому что там просто что-то давит. Хотя и встречают Вас вроде приветливо, и не обижают. Потому что в одной квартире живет любовь и забота, а в другая пропитана совсем иным...

Ни один прибор Вам не создаст зверинную злобу или экстаз толпы, которая заражает каждого, кто в ней находится. Дальше можете сами продолжить... Примерно об этом я говорю.

[gyx7]

Zozo писал (а)

Никто и говорит, что молитва это скороговорка.

Но, надеюсь, Вы прислушаетесь к Феофану-затворнику (например).

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть полный текст

Святитель Феофан Затворник
О молитве Иисусовой словесной, умно и сердечно совершаемой

Для занятия молитвою Иисусовой определите особое время от утренняго и вечерняго молитвословия. Раза два становитесь до обеда, раза два после обеда, всякий раз творя сто молитв Иисусовых - с поклонами поясными при маленьких узелках и земными - при больших.

Положив так, неотложно исполняйте каждый день, ничем не отговариваясь. Став на молитву, тотчас воспоминайте, что Господь близ есть и видит, и слышит, и желает дать вам, что для вас спасительно...
Постоянство в исполнении - главное условие успеха. Успех не вдруг покажется. Для сего потребуется месяцы и годы. Потому нечего отчаяваться в успехе, когда не скоро оказываются плоды труда. Не надо желудок наполнять пищею, пусть чувствуется пустота там, - и сну поблажать не должно. Не должно и развлечений допускать - и смехов и балагурства. Держать себя всегда, как бы находились в присутствии царя. Если будете внимательно все делать, само дело научит многому.

Ваш навык в молитве Иисусовой то же, что латы или панцырь.

Трудясь так, навыкают молитве, а потом и другим советуют...И пусть , только б не считали, что в этом все дело и есть. Дело: стать умом в сердце пред лицем Господа и говорить ему молитву..." А это действительно очень не просто - молиться Умной молитвой...
одни только на словах и останавливаются, твердят: "Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя", но без всякой мысли и чувства. Я называю их шепотниками, или шептунами. Другия останавливаются на ноздренном дыхании и сопят. Это сопуны. Показались еще какия-то такия, которыя, будто не имея сил остановить внутренняго движения, начинают кричать: "Иисусе... Иисусе... Ии... Ии..." Это кликуши...


П.С. Можно так же поинтересоваться Молитвенным Правилом. ("Руководственныя указания к благоговейно-молитвенному чтению правила")

Вся проблема в том, что Вы ( и подобные) стараетесь притащить человека к Богу за шкирку силой, даже если он этого очень не хочет.
Никогда не могла понять зачем...



Я имею в виду ментальные вибрации.

Вы наверное, бываете в гостях, и знаете, что из одной квартиры уходить не хочется, настолько там для Вас комфортно, уютно, спокойно. А из другой хочется побыстрее смыться, потому что там просто что-то давит. Хотя и встречают Вас вроде приветливо, и не обижают. Потому что в одной квартире живет любовь и забота, а в другая пропитана совсем иным...

Ни один прибор Вам не создаст зверинную злобу или экстаз толпы, которая заражает каждого, кто в ней находится. Дальше можете сами продолжить... Примерно об этом я говорю.

С Феофаном полностью согласен, могу лишь добавить, что "держать себя" можно не только как перед Царём(это он относит только к Иисусовой молитве, т.к. Иисус имел взаимоотношения с Богом, как с Отцом, с Господином).Отношения могут быть разными: от благоговения, до экстатической любви.
Насчет "за шкирку", я никого не тащу. Вроде бы это интернет-форум, и если кто не хочет читать мои сообщения,для этого есть опция "игнорировать". Я сам ей иногда пользуюсь.
Почему я так настойчив? Ответ читайте у Феофана:"Трудясь так, навыкают молитве, а потом и другим советуют...И пусть , только б не считали, что в этом все дело и есть. Дело: стать умом в сердце пред лицем Господа и говорить ему молитву...". Я не пытаюсь затащить людей в какую-нибудь религию, или научить их каким-то ритуалам, я лишь подтверждаю то, что они слышат от Бога в сердце. Поэтому они так остро реагируют. Это возможно не сделает их верующими немедленно, но заставит задуматься, и в будущем даст шанс измениться.
А по-поводу вибраций, как бы вам объяснить вашим языком? Вы говорите, что источник тепла это солнечные лучи, а я говорю, что источник тепла это солнце. Мы оба правы, но я правее

[gyx7]

Родная Природная писал (а)

А зачем?..

А зачем вы едете в Москву, вместо того,чтоб оставаться в "пэмээрии"?

[Родная Природная]

gyx7 писал (а)

А зачем вы едете в Москву, вместо того,чтоб оставаться в "пэмээрии"?

Не отвечайте как одессит вопросом на вопрос!
От этого ответ сам не появится.

В отличие от Вас я на ВАШ вопрос отвечу: Элементарно "Ватсон".
Во-первых я почти дома только севернее,
во-вторых кушать хоЦЦа очень,
в третьих, всё познаётся в сравнении, а от хорошего редко по доброй воле отказываются.

А если Вы мазохист (см. сноску), то я Вам не доктор.
Если Человеку нравится, что гос структуры и их ветви "имеют ЕГО" по полной программе, если нравится влачить жалкое существование с менталитетом нищего, более того гордится сим фактом прикрываясь выше описанной (Вами) идеологией, то это ЕГО выбор, который никто не имеет право оспаривать. Лишь бы другим не мешало такое поведение.
Хотя... возможно у человека просто "комплекс жертвы".

______________

Мазохизм
мазохист испытывает сексуальное возбуждение и получает удовлетворение от подчинения, покорности сексуальному партнёру, включающих готовность претерпевать боль и унижение....

[gyx7]

Вот вы сами и ответили на свой вопрос:"А зачем?".
Действительно,всё познаётся в сравнении.
Для того, кто узнал Абсолютную Истину,Верховную Личность Бога, Его красоту, Его совершенство, кто почувствовал каплю нектара любви к Богу, этот мир становится как чай, в который кто-то плюнул. Пока вы не знаете, вы можете наслаждаться, но узнав,
вам не захочется получить наслаждение от этого чая. И, наверно, поэтому людям так не нравится слышать истину, где-то внутри у них сидит страх:"А вдруг это правда?Кто-то действительно сюда плюнул"
И интуитивно каждый чувствует это (судя по комментариям к "Новогодней хандре"). Но предпочитает оставаться при своём.
И разве это не мазохизм?