[dkonstantin7]

В ШКОЛАХ ОБ ЭТОМ СТАРАЛИСЬ УМОЛЧАТЬ.
Уж слишком не простой получается тема:
- советско-финской (1939-1940),
- мира (1940-1941),
- реванша Финляндии (1941-1941),
- фактического перемирия (1941-1943),
- контрудара СССР (1943-1944),
а затем
- финско-германской (1944-1945) войны.


Ещё летом 1943 года немецкое верховное командование начало строить планы на случай возможного сепаратного мирного договора между Финляндией и СССР.

Планировалось сосредоточить группировку войск на севере Финляндии для обороны никелевых шахт в районе Петсамо — посёлок Колосйоки (ныне посёлок Никель в Мурманской области).

В течение зимы 1943—1944 годов немцы улучшили дороги между северными районами Норвегии и Финляндии с обширным использованием труда военнопленных (многие из них были захвачены в южной Европе и всё ещё были одеты в летнюю форму — были большие жертвы), и разместили здесь свои склады.

Таким образом, когда в сентябре 1944 года Финляндия заключила мир с Советским Союзом, немцы были к этому хорошо подготовлены.

Во внутренней Финляндии немецких войск практически не было. Вермахт был представлен в основном в районе Заполярья и в виде авиации на фронте.

Сразу после выхода Финляндии из войны, некоторые чины вермахта и финские армейские офицеры пробовали организовать относительно мирную эвакуацию солдат.

Бои начались после того, как финны начали выполнять советское требование выдворить немецкие войска из Финляндии. Финны оказались, таким образом, в ситуации, в которой уже побывали Италия и Румыния, которые после перехода на сторону союзников были вынуждены своими силами добиваться освобождения своей территории от немецких войск.

Задача финнов была осложнена требованием СССР демобилизовать основную часть финской армии.

Немецкий флот в ходе операции Танне Ост (нем. Tanne Ost, «Восточная ель») безуспешно попытался захватить остров Гогланд (фин. Suursaari) 15 сентября 1944 года в Финском заливе, хотя после выхода Красной Армии к южному побережью Балтики это теряло даже тактический смысл.

Уже 19 сентября Гитлер отдал приказ отступить из Эстонии.

Боевыми действиями против немецких войск руководил финский генерал Ялмар Сииласвуо.

В октябре-ноябре 1944 года он изгнал немецкие войска из большей части северной Финляндии.

Немецкие силы под командованием генерала Лотара Рендулича опустошили обширные области северной Финляндии, используя тактику выжженной земли.

Более трети жилого фонда было разрушено, а город Рованиеми был разрушен до основания.

Последние немецкие отряды покинули территорию Финляндии в апреле 1945 года.

[PMR]

Победители войн говорят о славной победе.
А вот когда какая-то страна нападает на другую, но захват не удался - то об этом стараются молчать.
Так как это зло.
Это я о советско-финской войне.
А СССР жестко поквиталась с финами за поражение.

[v***s]

PMR писал (а)

Это я о советско-финской войне.

Кто бы говорил. Израиль до сих пор продолжает окупацию палестинских территорий и всем пофиг на то, что это зло.

Про финсмкую войну хорошо было изветсно тем кто учил историю, я еще в школе в учебниках истории читал. Вранье, что это скрывали. Просто я не ждал пока учитель мне что-то раскажет, я читал сам.

Причина войны была в том, что после революции финляндия отделилаь от царской россии и прихватила хороший кусок российской земли, хотя конечно это спорно чья там земля. Но факт был в том, что граница проходила на критическом расстоянии от Ленингграда. Сталин сперва мирно предложил обмен территорий, он отдавал чать серверных территорий финляндии, а взамен требовал перенести границу подальше от леннграда. Причем обмен был не равноценный. финляндии отходило намного больше земли, чем мы отбирали. Но фины отказались, а все потому, что в то время финляндия бала (фанфары) фашиской страной! И была союзницей германии!

Сперва операция планировалась как мелкая операция по переносу границы. Но финляндия при скрытой поддержке фашисткой германии дала существенный отпор. Это было неожидано для красной армии и ценой невероятный потерь красная армия смогла добиться цели. Тот кто говорит, что красная армия проиграла нагло врут. У красной армии не было цели завоевания финляндии. Если бы она была, то будьте уверены, что так и было бы. Но финляндия Сталину нафиг не сдалась.

Сталин доблился своего, он смог организовать на этих территориях оборону, которая помогла ленинграду выстоять во время блокады. Но конечно красной армии гордиться было мало чем. Соотншение потерь было колосальным, только существенным перевесов числености красная армия смогла пробиться в финляндию.

Но это была политика и можно долго спорить было это зло и добро. Враги Росси скажут это зло, а руские свиньи должны каясться за это до конца времен, патриоты скажут что это была геополитическая необходимость ради безопасности стратегического центра в балтийском море.

У каждого своя правда, но правым как всегда окажется тот кто воюет лучше. До встречи в окопах)))) Только не знаю в общем или в разных.

[Mongoose]

PMR писал (а)

Это я о советско-финской войне.
А СССР жестко поквиталась с финами за поражение.

Поражение? Ты здоров?

[WoWaN]

vladoos не стоит забывать про такого человека как Манергейм !! Те "Ленинградцы " говорят ему такие слова " Спасибо вам за то что вы не сделали ,то что могли сделать" !! Если копнуть глубже напрашивается вопрос почему за те 900 дней блокады со стороны финнов не было оказано ни какой поддержки немцам? Сталин развязывая войну надеялся на восстание коммуняк в Финляндии и таким образом она бы включилась в СССР .Так что вы не правильно информированы на счет Сталина и его обороны .Вероятно это учебники сов времен .
Галчонок та война показала ,что СССР к войне не готова .Шапками противника закидывать в принципе можно .Правда народа при этом гибнет не мерено .Потому ту войну правильней назвать все таки пораженческой

[Mongoose]

WoWaN писал (а)

не стоит забывать про такого человека как Манергейм !! Те "Ленинградцы " говорят ему такие слова " Спасибо вам за то что вы не сделали ,то что могли сделать" !

Ну а те ленинградцы, которые умерли от голода и холода, в результате замыкаемой Маннергеймом блокады, уже ничего не могут сказать. Молодец. Пеши исчо!

Ну и, само собой, Маннергейм про вот этот вот концентрационный лагерь ничего не знал - ему не рассказывали.



А так-то он, конечно же, добрейшей души человек был. И вовсе даже не хотел провести границу по Неве. Да и Черчилль просто так Маннергейму писал письма, что дескать зарвался тот, несколько охренел в атаке.

Ну и сама идиотская фраза "Спасибо, что Вы не сделали то, что могли сделать!" - это примерно как сказать гопнику: "Спасибо, что только ноги с руками сломал, а не убил совсем!". Ты сам-то с многими ленинградцами общался?

WoWaN писал (а)

почему за те 900 дней блокады со стороны финнов не было оказано ни какой поддержки немцам?

Видишь ли в чём дело, дорогой друг... Дело в том, что я лично живу к Питеру гораздо ближе, в отличие от тебя. И боюсь, что мне немножечко виднее, чем тебе там в ПМРе, как оно тут всё было на самом деле.

Никакой поддержки немцам - это как? Удержание блокады - это не поддержка? Предоставление своих аэродромов немцам для бомбёжки Ленинграда - это тоже не поддержка, да? Ну и, понятное дело, боевые действия финнов одновременно с немцами - это тоже не поддержка, а так - совпадение.

WoWaN писал (а)

Если копнуть глубже напрашивается вопрос

На самом деле их накапливается ажно цельных три вопроса. Ты здоров? Сколько тебе лет - больше 14-и? Тебе вопрос: "Ты дурак?" часто задают?

WoWaN писал (а)

Так что вы не правильно информированы на счет Сталина и его обороны

Как хорошо, что у нас есть ты и можешь нам рассказать, как оно всё было на самом деле. С тобой не пропадём!

WoWaN писал (а)

это учебники сов времен .

Как хорошо, что сейчас есть много замечательных, правильных, демократических учебников на любой вкус и цвет, в которых нам расскажут ПравдуЪ!

[WoWaN]

Вот так и аэродромы он немцам и непредоставлял))
Почему Ему хотят поставить памятник в Питере ?

Твое отношение к друзьям дорогим меня не интересувет
Сильно мого букаф пишешь

[Mongoose]

WoWaN писал (а)

Почему Ему хотят поставить памятник в Питере ?

Ему уже поставили. Правда всего лишь бюстик пока. Но с большим пафосом, как-будто поставили огромадный монумент. Ты не в курсе? А под каким предлогом - знаешь? А я знаю.

Да ещё и гостиница в его честь есть. "Маршалл" называется. А большой памятник тоже хотели поставить. Несколько раз. И знаешь, что граждане сказали? Да-да, те самые граждане, которые ему якобы безмерно благодарны. А граждане сказали, что это будет: "Глумлением над чувствами стариков и нации!".

[WoWaN]

В общем как я понял из твоих слов бюстик он не заслужил((( И даже представить не можешь своей головкой что бы было к примеру если хотя б просто "дорогу жизни " бомбил своими то самолетиками.

[Amnesia]

WoWaN писал (а)

Вот так и аэродромы он немцам и непредоставлял))

Да ты что? А вот эта "Рама" на финском аэродроме случайно оказалась? А обслуживающий финский персонал вокруг ней просто поглазеть пришёл?
-------- Добавлено в 12:16 -------- Предыдущее было в 12:02 --------
Фотографий немецких самолётов, базирующихся на финских аэродромах много. И все поди, просто так там оказались, случайно

[WoWaN]

Почитайте чутка хоть что то за него .С Финляндии Питер никто не бомбил . Никто его не окрыляет и героя не делает .Если бы Финны участвовали в войне как другие союзники (румыны и итальянцы) боюсь что Ленинград бы был стерт с земли .Но это мое имхо

[ICE]

Примерно так: Финляндия была союзником Германии после советско-финнской войны в которой потеряла территоррии. Это вроде бы естественно.

Гитлеp лично ездил к Маннергейму убеждать этого упрямого бывшего офицера царской армии активнее вести бои. Не смог. Читал однажды где-то стенограмму их беседы - там Гитлеp очень смачно говорит о том что русские технически хорошо подготовлены к серьёзной войне. В отличии от Германии. И надо не жалеть сил и всё такое.
Взывал к союзническому долгу, но тщетно. Финны заняли позиции и просто держали их как на курорте всю войну. РККА против финнов ставила самые недоукомплектованные части. Oполченцев беcпонтовых в основном, тех, которые выжили против серьёзного противника. Чтобы приходили в себя там.
Как-то не сильно воевали на тех участках.
Просто финны взяли то что считали своим и после этого героизма по-хуторянски подумали что их хата с краю.

[Mongoose]

ICE писал (а)

Просто финны взяли то что считали своим

Нефиговые у ребят аппетиты.



Ну и видимо территорию вплоть до Невы, по которой Маннергейм собирался провести новую границу, они тоже считали своей.

ICE писал (а)

Финны заняли позиции и просто держали их как на курорте всю войну.

Расскажи как обстояли дела в 22-м Карельском укрепрайоне.

WoWaN писал (а)

к примеру если хотя б просто "дорогу жизни " бомбил своими то самолетиками.

Расскажи чем занималась финская авиация в те годы. Нас всех интересует.

[Ванлат]

А что вы от Финов ожидали после нападения ? Что они костьми лягут и дадут бой вермахту после Советского недавнего вторжения ?
------------------------------------
Но если рассматривать вопрос сугубо в ракурсе оценки войсковой операции протв Финляндии то ещё раз налглядно проявился талант Сталина как великого военного стратега . Операция была подготовленна приступно плохо , не оценен оборонительный потенциал финских укреп районов , не продумано эфективное противодействие . Залили кровищей землю и дело с концом . Это не политика такая это преступное головотяпство . К которому конечно Сталин не имел никакого отношения , и все планы утверждал некий негодяй генирал которого потом есьественно заслуженно расстреляли .

[Mongoose]

Ванлат писал (а)

Сталин!!! Сталин!!! Сталин!!! Сталин!!!

"- Что? Вас обокрали ночью?
- От тебя ушла жена?
Виноват, тут ясно точно
Сталин - "ацкий сотона"!!!

- Что? Понизили зарплату?
- Что? Уволили совсем?
Сталин виноват проклятый -
Тут уже понятно всем!!!

- Что? Тебя не любит Саша?
- Что? Ударился ногой?
Сталин виноват - а как же!!!
Сталин - и никто другой!!!

Кто вчера насрал в подъезде?
Кто разбил мое окно?
Кто по тротуарам ездил?
Кто так перевёл кино,

Что в нём чёрный вмиг стал белым,
Стала дверь половиком,
И машина стала мелом,
Ну а баба - мужиком!

Кто же это все проделал?
Кто же этот страшный гад?
Я сорву покровы смело -
ЭТО СТАЛИН ВИНОВАТ!!!" ©

[ICE]

А что вы от Финов ожидали после нападения ? Что они костьми лягут и дадут бой вермахту после Советского недавнего вторжения ?

Ну почему же сразу так . Финны с поляками не были бы союзниками СССР.Ни в коем случае.
Все соседние страны с территориальными претензиями друг к другу не становятся так просто союзниками. Это азы геополитики, букварь.
И даже вынужденные союзы, как например, у Румынии с Венгрией - очень непрочны и имеют в своей основе очень много недоброжелательства. В первую очередь - венгерского недоброжелательства.
СССР имел территориальные претензии к Польше, западные Украина и Белорусия считались в стране Советов землями, находящимися под польской оккупацией.
СССР имел территориальные претензии к Финляндии.
СССР хотел в 1939 году от финнов:
острова Гогланд, Лаавансаари (ныне Мощный), Тютярсаари, Сейскари.
арендовать полуостров Ханко для постройки военно-морской базы.
Отношение Финляндии к СССР было резко враждебным, финны в СССР не видели возможных союзников. Они боялись утраты независимости и считали что Сталиным движет имперская идея и в случае уступок ему страны Финляндии не будет в итоге.
Правильно считали.

К которому конечно Сталин не имел никакого отношения , и все планы утверждал некий негодяй генирал которого потом есьественно заслуженно расстреляли .

Очень правильно, ответственность за провалы всегда перекладываeтся на негодных исполнителей. Были бы годными, не было бы провалов.
Строчить победные реляции и вводить в заблуждение главнокомандующего легко, а ты давай сам мозгой пошевели и добейся реальных успехов на ввереном участке.
Вот такой принцип .

Вот за Халкин Гол никого не надо было расстреливать. Ведь всё правильно там получилось - превосходящие силы РККА не малой силой, но могучим ударом побили второразрядную японскую армию, владеющую военным делом на уровне 1901 года и в которой даже офицеры искупляли личным героизмом недостаток знаний по военному делу. Которую как научили в начале века заокеанские инструктора, так она и запомнила.
И официальной пропаганде ничто не мешало эту победу воспевать до небес. Как, впрочем, и победу в финской.

Тем не менее эти военные конфликты повысили боеспособность РККА, это не учения, а настоящие боевые действия. Реальная война всегда лучше обучает армию чем манёвры и парады. Вот американцы не имели боевого опыта в первой половине двадцатого века и с них смеялись в Европе. И использовали их как дойных коров в своих войнах.

[WoWaN]

Галчонок писал (а)

Расскажи чем занималась финская авиация в те годы. Нас всех интересует.

http://www.aviarmor.net/interest/art...nnish_data.htm
http://newzz.in.ua/histori/114882932...-vojjna-v.html

[Mongoose]

WoWaN писал (а)

http://www.aviarmor.net/interest/art...nnish_data.htm
http://newzz.in.ua/histori/114882932...-vojjna-v.html

Ну т.е. своими словaми ты неспособен обсказать, как всё было на самом-то деле, да?

“Согласно финским данным...”

Ох йопта!!! Да я самой себе так не доверяю, как какой-нить бабе Фросе из Чухонии!!! Но начало порадовало - этапять, беспесды!!!

Авиация Карельского фронта: неизвестная война в воздухе

И тут начало впечaтляет не меньше. Всегда забавляли заголовки наподобие: "Никому неизвестно! Никто из идиотов не догадался, а мы вам щас расскажем как всё было на самом деле!".

[Уфо-Раптор]

манингейм вернул себе территории, и, прекратив активные боевые действия, расположил свои войска на границе с противником. что тут странного?
нет он должен был отвести войска, дав возможность крассной армии оккупировать выборг?
галя, тебя часто спрашивают: "ты дура"?
потому что такое может предположить только дура (или сталинистка, поскольку интелект сталинистов не может быть выше интелекта их вождя).

[Mongoose]

Уфо-Раптор писал (а)

манингейм вернул себе территории

Я там выше карту приложила. Ты на зрение не жалуешься? А на ослабленную мозговую деятельность? Сходи к врачу - пожалуйся, поплачь ему в жилетку...

Уфо-Раптор писал (а)

поскольку интелект сталинистов не может быть выше интелекта их вождя).

Вот тут соглашусь, Ынтеллектуал ты наш, амёбообразный, инфузорий посрамляющий.

Ты это... когда прочтёшь хотя бы половину от количества книг, сколько прочёл Виссарионыч, приходи - поговорим... Хотя о чём это я? Ты ж читать-то не умеешь... Вот говно... Но ты это.... Не унывай... Тренируйся... Букварь осваивай...

Уфо-Раптор писал (а)

потому что такое может предположить только

Только уфик... Ты свои дурацкие выдумки-то нормальным людям не приписывай... Никак не можешь запомнить это простое правило? Пичалька...