[Elenn]

хех) думала герой, оказалась *****)

[Sher]

Elenn писал (а)

хех) думала герой, оказалась *****)

вот именно!
в обществе, где лежащего на улице не подберут, посчитают бомжом или пьяницей ( а вдруг у него приступ сердечный???), где женщину в деревне с детьми будут обвинять - все нормальное кажется геройством...

[Amnesia]

VSVS писал (а)

Ребята, это всё прекрасно! И дело благородное (брать детей из детдома)! Но очень велика опасность получить такой коктейль генов, что... и из него человека не получится, и всем окружающим он жизнь испортит. Поверьте, лично знаю такие случаи, когда усыновители потом жить не хотели, из своего же дома сбегали, лишь бы не находиться под одной крышей с усыновленным ребеночком, сыном рецидивиста и наркоманки (как пример). А таких в детских домах, к сожалению, большинство. И давно уже исследовано и доказано, что воспитание - это лишь 5%, легкая корреляция, и на 95% личность формируется генами.

--- ---

Скажите ещё благородные крови влияют на личность.
Где доказано, кем доказано? Я знаю массу обратных примеров, что с этого.
Именно воспитание, причём до определенного возраста ребёнка в детстве, формирует личность в будущем, это Вам каждый психолог скажет. Отношение родителей их любовь или ненависть, состав семьи, был ли отец и т.д. Никогда не задумывались почему вырастают маменькины сынки или папины дочки, тоже гены или все таки воспитание? Так и в остальном, как к ребёнку будут относится в детстве таким он и вырастит.
Причём здесь гены...

[VSVS]

Amnesia писал (а)

Причём здесь гены...

Ого! Сразу вспомнились 30-е годы и разгром вавиловского Института генетики

[Sher]

VSVS писал (а)

Ого! Сразу вспомнились 30-е годы и разгром вавиловского Института генетики

что отбросило советскую науку лет на 50!
Это тем более трагически нелепо, что неверие в генетику на самом деле религиозного содержания, но тогда так людям неграмотным (да и сейчас как я вижу))) головы заморочили, что они маму с папой перестали различать надолго...

[VSVS]

Насчет генетики.

Очевидно, что она, вернее, генная инженерия, - это будущее человека, именно с ее помощью ученые постепенно начинают избавлять человечество от многих ужасных болезней. Что касается черт характера, то регулярно публикуются исследования, согласно которым ученые экспериментировали над генами животных, и удаляя (изменяя) некоторые из них, ученые не просто изменяли характер, но даже устраняли (изменяли) рефлексы - например, крысы или кошки с удаленным геном, отвечающим за материнский инстинкт, были совершенно равнодушны к собственному потомству. И никаким воспитанием заставить их любить или хотя бы кормить собственных детей было невозможно.

[alex]

надеюсь, у человека "удалять" материнский инстинкт не будут?! даже в научных целях
генная инженерия хмм - что-то мало пользы от нее практически - генно-модифицированные кукуруза и пшеница??
вот нанотехнологии в медицине - правда они что-то слабовато работают там.видимо, нет коммерческого заказа
наверное поэтому эрвин чаргафф назвал свое , а потом - уотсона и крика - открытие, "спичками для герострата"

зачем ломать днк и "изобретать" мутации?
природа сама все прерасно делает
грядет новый вид хомо сапиенса
а дети- индиго - его предвестники

[v***s]

VSVS писал (а)

и на 95% личность формируется генами.

Тупое антинаучное вранье.
-------- Добавлено в 14:58 -------- Предыдущее было в 14:47 --------

VSVS писал (а)

Насчет генетики.

Очевидно, что она, вернее, генная инженерия, - это будущее человека,

Ох, как мне эти евгеники нравятся своим тупым фанатизмом. Но все их потуги доказать что они сверхчеловеки, кончаются на научных исследованиях, которые показывают, что геном человека не постоянный и может измениться в течении жизни.

Иными словами, не было склонности к заболевание, прошло десять лет и появилась. Но при этом не факт, что болезнь появится. Это же касается и характера.

Геном человека меняется под воздействием геномодификаторов окружающей среды. Иными словами если будет найдет ген преступности, то он естествен будет найдет у большинства преступников, потому что они сами его создали своею жизнь. Доказано, что у родителей с высшим образованием более высокая вероятность повеления детей с "умными" генами. И обнаруживается обратная взаимосвязь. А так как мы знаем, что не всегда в вузы поступают умные, а скорее те у кого есть деньги. То это показывает интересный факт, что на гены можно влиять и без генной инженерии.

Питание, образ жизни, ум - все это меняет наши гены. И только от нас зависит какие гены мы передадим детям. И только от нас зависит какие гены мы возьмем от предков.

[Sher]

vladoos писал (а)

Геном человека меняется под воздействием геномодификаторов окружающей среды.

Он очень долго и нудно меняется и часто такие мутации приводят к смерти особи.
И потом говоря про "человека" не имеется ввиду какой-то отдельный и в течение жизни этого отдельного человека, а то послушать "знатоков", так владос может завтра стать внезапно негром или китайцем и сочтет это нормальным))
Изменчивость в пределах вида, а не в пределах жизни фенотипа))

[Эльза]

[QUOTE=vladoos;216481]Тупое антинаучное вранье.
-------- Добавлено в 14:58 -------- Предыдущее было в 14:47 --------


Геном человека меняется под воздействием геномодификаторов окружающей среды.

Питание, образ жизни, ум - все это меняет наши гены.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

да уж бомба- геномодификаторы- эт серьезно)))))))))))))))))))))))))))))))
да и питание образ жизни и т д никак не меняет ваши гены а просто несет инФормацию об этом не факт что проявится------ВООБЩЕ ПРЕЖДЕ ЧЕМ КОГО ТО КРИТИКОВАТЬ ВЫ БЫ САМИ ПОДУМАЛИ ЧТО ГОВОРИТЕ - ХОТЯ СПАСИБО Я ПОСМЕЯЛАСЬ)))))))

[Savannah]

Да, не везет владосу. В какую тему не сунется со своими знаниями - везде по носу получает ) Только и остается ему, что слава путину скандировать. Незавидная доля..

[alex]

эльза писал (а)

да уж бомба- геномодификаторы- эт серьезно)))))))))))))))))))))))))))))))
да и питание образ жизни и т д никак не меняет ваши гены а просто несет инФормацию об этом не факт что проявится------

как-бы уже проявилось у американцев, например, повышенная масса тела-ожирение и болезни нарушенного обмена веществ, связанные с потреблением фаст-фуда из гмо
что такое несет информацию?куда и кому несет?
если вы генетик, то поясните нам про считывание и синтез белков, про рамку считывания, про факторы внешней среды, влияющие на этот процесс, про старение механизмов репарации ДНК соматической клетки?!
то есть: я могу есть что угодно, в том числе пищу с хим.канцерогенами, и находится где угодно,в том числе в месте с повышенным уровнем радиации -
и мне и моим детям ничего не грозит?
даже ранней онкологии?? щитовидка и костный мозг - не поражаются, разве?
и еще одно, вы сами употребляете в пищу продукты с большим содержанием разных Е и ГМО?

[Эльза]

alex писал (а)

как-бы уже проявилось у американцев, например, повышенная масса тела-ожирение и болезни нарушенного обмена веществ, связанные с потреблением фаст-фуда из гмо
что такое несет информацию?куда и кому несет?
если вы генетик, то поясните нам про считывание и синтез белков, про рамку считывания, про факторы внешней среды, влияющие на этот процесс, про старение механизмов репарации ДНК соматической клетки?!
то есть: я могу есть что угодно, в том числе пищу с хим.канцерогенами, и находится где угодно,в том числе в месте с повышенным уровнем радиации -
и мне и моим детям ничего не грозит?
даже ранней онкологии?? щитовидка и костный мозг - не поражаются, разве?
и еще одно, вы сами употребляете в пищу продукты с большим содержанием разных Е и ГМО?

про ожирение и т д -понятно фастфуды - но где в пице и гамбургерах гмо - в котлетках из сои? )-(модифицированные продукты не значит отрава на все сто % есть моменты когда просто генетическим путем вывели более устойчивый или с улучшенными вкусовыми качествами продукт но не использовали там крыс и т д - бич людей с большим весом - это нехватка времени, питание в ускоренном режиме и поедание теста - где то так плюс физ нагрузки минимальные сидят себе в кабинетах за компами и жуют жуют)))
по поводу поедания всякой гадости- вам это грозит не сразу все по мере накопления определенной дозы в организме- детям понятно вызывает агрессию воспаление поджелудочной и т д- но опять же передается ли информация о съеденном вами вчера кетчупе в пице на генном уровне я не уверенна и уж будет ли она влиять на ваших потомков тоже затрудняюсь сказать ( при чем мнение не только мое)
на счет употребления Е и гмо скажу честно - РАНЬШЕ ЭТО ТОЖЕ БЫЛО ТОЛЬКО НЕ ПИСАЛИ ТАК ЯВНО - Е- ВООБЩЕ ЭТО ПИЩЕВАЯ ДОБАВКА вы ведь всегда ели колбасу - консервы разные -молочные продукты а вы задумывались что сам продукт без этих самых Е может хранится пару дней максимум- ( е- может быть и краситель и консервант и антиокислители стабилизаторы, эмульгаторы- в общем там целая куча всего)
больше чем уверенна что миллион женщин пользуется кремами которых добавлен метилпарабен- и никто не заморачивается что это добавка в кремах при взаимодействии с солнышком ( ультрафиолет)ускоряет рост ........ клеток- ну много всего вокруг веселого поэтому не нужно так критично - один есть вариант это все избежать--ДОМИК В ДЕРЕВНЕ))))))

[Sher]

эльза писал (а)

про ожирение и т д -понятно фастфуды - но где в пице и гамбургерах гмо - в котлетках из сои? )

Именно растения первые и стали генномодифицированными и как раз СОЯ!)))

эльза писал (а)

по поводу поедания всякой гадости- вам это грозит не сразу все по мере накопления определенной дозы в организме- детям понятно вызывает агрессию воспаление поджелудочной и т д- но опять же передается ли информация о съеденном вами вчера кетчупе в пице на генном уровне я не уверенна и уж будет ли она влиять на ваших потомков тоже затрудняюсь сказать ( при чем мнение не только мое)

вот именно за НЕПРЕДСКАЗУЕМОСТЬ и главное -необратимость, результатов и не надо такое жрать...

эльза писал (а)

больше чем уверенна что миллион женщин пользуется кремами которых добавлен метилпарабен- и никто не заморачивается что это добавка в кремах при взаимодействии с солнышком ( ультрафиолет)ускоряет рост ........ клеток- ну много всего вокруг веселого поэтому не нужно так критично - один есть вариант это все избежать--ДОМИК В ДЕРЕВНЕ))))))
_

это не от большого ума и культуры, так же как валяться на солнце часами попивая пиво на том же пляже.
Я - заморачиваюсь, и критично - НАДО! ко всему относиться, если хочешь быть реально здоровым и передать это своим детям и воспитать здоровых внуков не из инвалидной коляски.

[VSVS]

А вы, простите, из ПМР? Если да, то вопросов более не имею! Картинка становится ясной.

[Mongoose]

VSVS писал (а)

А вы, простите, из ПМР? Если да, то вопросов более не имею! Картинка становится ясной.

Экий ты понятливый. Как чуть что - так тебе сразу всё ясно, понятно и никаких у тебя вопросов. Мне нравится. Хороший материал - годный, нажористый. С таким материалом можно и нужно работать. Это приятно.

VSVS писал (а)

Отсюда и эти совковые лозунги из серии "Воспитание - сила!", "Труд улучшает человека", отрицание генетики и прочий бред, над чем остальной мир давно смеется...

А ведь скажут же, скажут, что [line]нас было четверо![/line] ни за что ни про что опять мальчонку разобидела, просто так...

[alex]

да мы все , по крайней мере давно-зарегистрированные форумчане тут из пмр, многие родились и выросли тут; а некоторые - и посейчас живут
и зря вы на отсутствие или оппозицию науке и знаниям у нас намекаете.генетике - в частности)
в моей библиотеке ,например, настольными книжками были: такой толстый зеленый том - Б.Льюин "гены","биохимия" Березова и Коровкина и 2 трехтомника "вирусология" и "иммунология", плюс запоем читала произведения Б.Гржимека и Дж. Даррелла,И.Акимушкина
мы такие же как и вы, из сопредельных стран
пожалуй, просто прошедшие прививку "национализмом" в 1992 г

[Soap]

alex писал (а)

пожалуй, просто прошедшие прививку "национализмом" в 1992 г

Кстати, а нельзя ли её более устойчивой сделать? Что то сбоить начинает.
-------- Добавлено в 18:32 -------- Предыдущее было в 18:26 --------

Sher писал (а)

например вымирание мамонтов не их рук дело, к сожалению

Камни Ики с этим бы поспорили, но мы, мужчины, не будем, клянёмся! Они, цобаки, сами вымерли! Чё нам врать то?!

[VSVS]

Алекс, я несколько другое имел в виду... В ПМР проживают (в массе своей) привлекательные, воспитанные и добрые люди, но есть и ряд специфических черт. Некая зашоренность сознания, вызванная маленькими размерами страны и населенных пунктов, и сильным влиянием еще совкового прошлого. Отсюда такое отношение ко многим вопросам Отсюда и эти совковые лозунги из серии "Воспитание - сила!", "Труд улучшает человека", отрицание генетики и прочий бред, над чем остальной мир давно смеется...

[v***s]

VSVS писал (а)

отрицание генетики и прочий бред, над чем остальной мир давно смеется...

Не генетики, а евгеники. Если вы не знаете разницы, то идите в школу учите матчасть и возвращайтесь, а пока не мешайте взрослым разговорить.

Евгеника это изобретение фашизма в попытке оправдать человеческое неравенство. Евгеника учит, что если есть ген сверхчеловека, то все те кто не обладают этим геном должны быть рабами сверхчеловеков. Но к примеру такой ген существует, но евгеника разваливается от простого научного парадокса. Этот ген может проявиться в любом человеке вне зависимости от наследственности! Любой человек может стать умнее, совершеннее и лучше если будет заниматься развитием. Это факт отрицать это можно только либо в результате невежества, либо из-за желания насаждения фашизма.

Равенство не может устранить никакое генетическое различие между людьми. Мечта фашистов, это добиться такого разделения между людьми, когда восстание рабов против господ будет так же невозможно как восстание овец против пастухов и они упорно над этим работают отупляя людей извращенной системой образования, развлечениями и ложью. И главная ложь, это ложь о генах. Гены определяют многое, но далеко не все. И еще о чем молчат фашисты так это о что лучшие гены проявляются у представителей семей из смешанных наций. А в случае замкнутых сообществ, которые смешиваются только внутри своей нации, нация генетически вырождается. Это научные факты. Их оспаривание сродни признанию свое принадлежности к фашизму.