[Amnesia]

Когда скоро, везде а не в отдельно взятых странах, официально разрешат клонирование людей, я наделаю клонов и буду жить вечно!)

[Эльза]

Lady Lee писал (а)

Когда скоро, везде а не в отдельно взятых странах, официально разрешат клонирование людей, я наделаю клонов и буду жить вечно!)

а что есть реально что клонировать))))

[Mongoose]

Duke_Cheb писал (а)

В каком из двух ящиков? И до открытия второго, или после?

На твой выбор, по желанию...

Lady Lee писал (а)

Когда скоро, везде а не в отдельно взятых странах, официально разрешат клонирование людей, я наделаю клонов и буду жить вечно!)

Это будешь не ты, а всего лишь твои копии... Абсолютно идентичные тебе, но всё же копии... И когда ты умрёшь, твоё сознание не останется в одном из них. Останется только копия. А твоему персональному сознанию, именно ТВОЕМУ "Я", будет уже всё-равно...

[Amnesia]

Галчонок писал (а)

На твой выбор, по желанию...Это будешь не ты, а всего лишь твои копии... Абсолютно идентичные тебе, но всё же копии... И когда ты умрёшь, твоё сознание не останется в одном из них. Останется только копия. А твоему персональному сознанию, именно ТВОЕМУ "Я", будет уже всё-равно...

Кстати да, ты права.
Я тоже была неприятно удивлена.
думаю:
— ну как это вроде я, ну точная копия же.. а внутри совсем другой человек??? Печалька. А ведь клонирование это и есть вечная жизнь. Ну наверное так планировалось изначально.

---------- Сообщение добавлено 30.10.2012 в 00:02 ---------- Предыдущее сообщение было 29.10.2012 в 23:57 ----------

эльза писал (а)

а что есть реально что клонировать))))

Ну да, пока молодая и красивая есть.
А дальше черт знает как будет, а потом ещё эта смерть.. Зачем мне оно надо.
Поэтому незнаю почему запрещено клонирование...
Да и очень дорогое удовольствие.

[Ванлат]

Не бойтесь конечности жизни , опасайтесь внутреннего страха жить[COLOR="Silver"]

[Duke_Cheb]

На твой выбор, по желанию...

На мой выбор - не канает. Есть ящик-источник и ящик-приемник.

[Эльза]

Duke_Cheb писал (а)

Есть ящик-источник и ящик-приемник.

но почему форма ящика

[Duke_Cheb]

но почему форма ящика

Это мысленный эксперимент Шредингера по одному из вопросов квантовой механики. В нем играет значение, какой из двух ящиков мы открываем.

Гала, в любом случае, кот жив. Кот-в-ящике-A + Кот-в-ящике-B = 1 живой кот. Всегда.

[Алика]

Duke_Cheb писал (а)

Неверно. Пока я живу, я осознаю собственное Я. Я говорю, пишу, ем, сплю - значит я есть. Я не могу оставаясь живым, быть мертвым, так как я мыслю. А раз я жив, и, при этом, моментов рождения и смерти для меня не существует, то моя жизнь безгранична.

Каждый человек рождается, живет и умирает. Т.к. моментов рождения и смерти для тебя не существует, следовательно, ты либо не жив, либо не человек. Нежить в ПМР!

Duke_Cheb писал (а)

Здесь легко провести аналогию с современной геометрией Вселенной: Вселенная безгранична, так как, двигаясь в одном направлении сколь угодно долгое время, наблюдатель никогда не дойдет до ее границы, но она конечна, так как имеет конечную массу и объем. Так же и жизнь человека: она безгранична, но конечна..

Я тебе эту аналогию с пирогом привела еще в самом начале, однако, по-твоему, это не верно, так что низачот.

Duke_Cheb писал (а)

Наблюдением за жизнью и смертью других людей. Другие умирают. Я - нет. Бесспорно, я умру. Но не для себя. Вы ход мысли поняли хорошо, но суть идеи уловили не совсем в том ключе, в котором я ее трактую.

А с чего ты взял, что я все это время пытаюсь трактовать твою идею?

[Sher]

Ванлат писал (а)

Не бойтесь конечности жизни , опасайтесь внутреннего страха жит

да, многие так и живут - с внутренним страхом и жизнь их крысиные бега именно из-за боязни смерти....
Боятся - что о них скажут, сделают замечание о внешности или престижности их статуса, но при этом совсем не боятся внутренней пустоты и нищеты (что одно и то же), и идут на многие гадости, включая предательство, только из-за этих страхов.
Печально, что нельзя научить смелости врожденного труса...

[Soap]

Duke_Cheb писал (а)

человек, субъективно, вечен.

Всё что с нами происходило год, минуту, секунду назад это память, всё что произойдёт через секунду, минуту год это надежда. Человек Жив всего лишь мгновение. Текущее мгновение. Именно в это мгновение он осознаёт своё Я. Всё остальное может быть ложью. Про возможную ложность мечты в то что будет завтра, убеждать думаю не надо, и так всё ясно, а о возможной ложности вчерашнего говорят психологи борющиеся с шизофренией. Если фантастично взглянуть на это, то никто из нас не сможет доказать (даже себе) что он секунду назад был жив и его память не вживлена ему (что то типо матрицы).
Мы можем гарантировать свою жизнь только в данный момент, следовательно жизнь не вечна, и длится всего лишь миг. Как кадр в фильме активен только один не смотря на то что фильм полутора часовой и в нём миллионы кадров, так и жизнь это фотка этого момента, всё остальное вера в жизнь.

[Алика]

https://www.youtu.be/watch?v=hsU

[Duke_Cheb]

Каждый человек рождается, живет и умирает. Т.к. моментов рождения и смерти для тебя не существует, следовательно, ты либо не жив, либо не человек.

Рождаются и умирают другие. Но не я. Физически невозможно наблюдать ни собственную смерть, ни собственное рождение. Для того, чтобы можно было увидеть ход опыта, надо видеть начальное состояние объекта и конечное, чтобы можно было их сопоставить. В случае рождения, начальное состояние я никогда не видел. В случае смерти, конечное я никогда не увижу.

Лично для тебя существует момент твоей смерти?
А момент рождения? Ты можешь сказать, что вот тут меня не было, а вот тут я появилась? Если тебя не было, то как ты смогла оценить собственное небытие?

Дать оценку можно только собственному бытию - потому я и жив, что анализирую его. А анализировать свое несуществование невозможно, так как личности самого анализатора не существует.

Другие рождаются: не было человека - я видел мир без него . Родился - я вижу мир с ним. Другие умирают: есть человек - я вижу мир с ним. Умер - я вижу мир без него. А Я есть всегда.

[Duke_Cheb]

Хм, интересное мнение:

Несмотря на скепсис большинства ученых в отношении загробной жизни, в их среде находятся эксперты, которые все же пытаются доказать, что жизнь после смерти существует, как и душа человека.

Доктор Стюарт Хэмерофф, анестезиолог и преподаватель Аризонского университета, в эфире научного телеканала рассказал о теории, подтверждающей существование загробной жизни, сообщает Radar Online.

"Наши души созданы из чего-то намного более фундаментального, чем нейроны, они сделаны из самой "ткани" Вселенной, - заявил доктор. - Я думаю, что сознание - или то, что ему предшествовало, - было во Вселенной всегда, возможно, со времени Большого взрыва".

По его мнению, когда сердце перестает биться, информация, хранящаяся в мозге - наше сознание - не разрушается, а "вытекает" во Вселенную. Именно поэтому у людей, переживших клиническую смерть, есть воспоминания о "белом свете” или прохождении "туннеля".

По словам доктора, когда сердце прекращает биться, микротрубочки (белковые внутриклеточные структуры) теряют свое квантовое состояние.

"Но квантовая информация, которая находилась в микротрубочках, не разрушается. Это не может быть разрушено. Она просто распространяется в космосе", - сказал он.

Свою теорию доктор Хэмфри совместно с физиком сэром Роджером Пенрозом впервые представил еще в 1996 году. Многие коллеги критикуют его гипотезу, однако, по его словам, никто из них не смог ее серьезно опровергнуть.

http://www.rg.ru/2012/11/01/zagrobnaya-site-anons.html

[Sher]

Дюк, есть же идея связи всего сущего через непрерывное поле...
так что с точки зрения физики мы бессмертны, а с точки зрения психологии социума - очень даже мимолетны...

[Алика]

Duke_Cheb писал (а)

Лично для тебя существует момент твоей смерти?

Да, конечно. А для тебя?

[Soap]

Наши души созданы из чего-то намного более фундаментального, чем нейроны, они сделаны из самой "ткани" Вселенной

А души комаров из этого же вещества сделаны? Если во всём живом есть это вещество то есть ли оно в неживом? Возможно кто то захочет сказать что из "самой "ткани" Вселенной" сделаны только "души", а точнее интеллект, но какие тогда критерии этого интеллектуального? Куда например отнести собак или дельфинов, к разумным, а значит содержащим ткань Вселенной, или к неразумным, и значит лишённым этой ткани? А как быть с инопланетянами? А такими как в фильме "Чужой"? Если вся информация "душ" лишённых физических тел скапливается в одном месте и используется, то какой там кавардак? Там ведь знания людей, дельфинов, собак, "чужих", комаров и дождевых червей вперемешку с супер позитивными знаниями высокоразвитых гуманоидов.

На мой взгляд креационизм неработоспособен. Попытки переписать библию ни к чему не приводят и вызывают только слёзы умиления.

[Sher]

Soap писал (а)

Там ведь знания людей, дельфинов, собак, "чужих", комаров и дождевых червей вперемешку с супер позитивными знаниями высокоразвитых гуманоидов

а разве математические формулы не суть всего вперемешку(одной формулой можно выразить и взрыв сверхновой и график покупательной способности населения))), но ведь как логичны ...

[Ghostbuster]

Sher писал (а)

а разве математические формулы не суть всего вперемешку(одной формулой можно выразить и взрыв сверхновой и график покупательной способности населения))), но ведь как логичны ...

Шер, всякие формулы, включая математические, сиюминутны.
Так же как и логика в них заключенная.
Пример известный Альберт.
Он же опроверг основные постулаты Ньютона, а ведь как они казались незыблемыми в свое время.
О чем я, о том что человечество зря определило себя как сапиенс.
И в общем то прав Соап, мы все комары, или муравьи, ползем куда нас подгоняют инстинкты и Солнышко.
И пытаемся себе объяснить этот процесс, но именно с точки зрения муравьев.

[Soap]

Ghostbuster писал (а)

мы все комары, или муравьи, ползем куда нас подгоняют инстинкты и Солнышко.
И пытаемся себе объяснить этот процесс, но именно с точки зрения муравьев.

Оха. По большому счёту в нас интеллекта то ноль. Одни инстинкты - хавай да плодись, и изредка расслабляйся чтоб моск не лопнул что помешает хаванью и размножению. Зато возомнили себя - "из самой ткани Вселенной"! О как! Если есть какой то похожий на наш, человеческий, критерий о понятии "душа" и "разумность" то нам этого теста не пройти, мы его завалим на первых же шагах стоит только нас протестировать на понятия доброта и любовь, я уж не говорю о взаимоотношениях с другими особями даже своего вида. Мы точно как муравьи - строим свои города, свою иерархию власти и общества. Вроде бы все вместе делаем одно дело, но интеллекта то у нас нет по большому счёту если даже не можем своё существование сделать счастливым. О каком высшем предназначении человека может идти речь? Кто в нашу серость будет эту "ткань Вселенной" вплетать? Кому могут понадобиться наши навыки убивать себе подобных? Мы, люди, сколько себя помним воюем. На Земле идёт непрекращающаяся война. Каждый год кто то с кем то воюет. А из этой специализации формулу любви не вывести. Наше умение сводится к тому как отнять, и как не отдать. Если кто то собирает эти знания (в качестве душ) то мне жаль его, он такой же моральный урод как и мы. Во Вселенной должна цениться Справедливость, а наши познания в этой области и гроша не стоят. Мы до сих пор не разобрались что есть Добро и что Зло.
Мы действительно муравьи движимые инстинктами. Но мы такие, заносчивые муравьи, мы себе персонального Бога придумали, у которого помимо всемогущности есть только одна забота - о нас любимых заботиться! Это ли признак интеллекта?