[Soap]

PMR писал (а)

В результате основная часть приднестровских войск и техники покинули город, в Бендерах осталось порядка 60 гвардейцев батальона.

Это было 23-го, а не 19. 19-го все были в городе.

PMR писал (а)

он выехал с города через пару дней войны.

Его арестовали 16 июля в Бендерах.

Константин Дюкарев, давайте на минутку допустим что "румыны" таки взяли и Дубоссары и Бендеры и Рыбницу. Дальше что? Какие конечные планы? Согласитесь, финалом должен был быть Тирасполь, именно он главная цель ввода войск. Если так, то зачем сначала захватывать всё Приднестровье, а самый вкусный кусочек оставлять на десерт?Есть не глупая поговорка "Не оставляй на завтра то что можешь сделать сегодня".
Теперь смотрите как могло бы быть. Молдова массированно бомбит Дубоссары, даже посылает роту пехоты в бой. Все факты того что это артподготовка и разведка боем. Тут же все полтора танка рысцой понесутся в Дубоссары. Короче все основные силы будут концентрироваться там. В это время Через Бендеры галопом несётся "румынская" бронетехника. Кое где естественно завязываются бои и кое какие силы увязают в местных конфликтах, но основная сила продвигается в Тирасполь. Через пол часа бои уже идут в Тирасполе. Моральный дух защитников ПМР сломлен, копандование отдаёт приказ "бросать всё, выдвигаться в Тирасполь для обороны города". Бендеры покинуть возможности нет - дорога и мост контролируются "румынами", но это направление стягивает основные силы бендерчан давая тем самым время увязшим в стычках "румынам" перегруппироваться и наметить основное направление удара. Из Дубоссар галопом несутся все кто был задействован там. Немного погодя в Дубоссары входят 2 роты ОПОНа и занимают город. Молдова находясь в официальной войне стягивает все силы и выдвигается к своим войскам ведущим бой под Тирасполем.
Смотрите что выходит. Молдова в течении суток захватывает Дубоссары и Бендеры, ведёт бои под Тирасполем, Рыбница отрезана румынонастроенными сёлами, 14 армия не успела договориться с Приднестровьем и поверьте мне, в этом случае совершенно ничего уже не передадут ПМР, а если те попытаются что то взять то будут вынуждены отвечать на агрессию силой. В итоге у ПМР вообще не будет нифига, даже учебных танков. В Бендерах не останется боеприпасов и город будет взят, артиллерии ничего уже не будет мешать передвинуться к Тирасполю. Трое суток и нет ПМР. Жирная точка.

Если хотите изложить план и сроки захвата ПМР с Дубоссарского направления милости просим.

---------- Сообщение добавлено в 11:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:37 ----------

ЗЫ Константин Дюкарев, кстати обратите внимание на 80-й пост в этой теме.

[dkonstantin7]

Soap писал (а)

ЗЫ Константин Дюкарев, кстати обратите внимание на 80-й пост в этой теме.

В этом посте Вы предлагали обратить внимание на ссылку http://artofwar.ru/i/iwan_d/text_0250-3.shtml которую Вы процитировали вчера почти в полном объёме на лист настоящей темы.
Ссылка хорошо известна. Несколько раз я её предлагал в Темах "Костенко", "Руцмынизация" и т.д.

Если хотите изложить план и сроки захвата ПМР с Дубоссарского направления милости просим

Вопрос в расчленении на три части ПМР, а не в "захвате ПМР" с Дубоссарского направления. Ниже привожу план, который предлагал Макашов. В Интернете Вы его вряд ли найдёте. Инфа из достоверных источников, которые видели соответствующие военные карты.

---------- Сообщение добавлено в 13:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:30 ----------

Soap писал (а)

давайте на минутку допустим что "румыны" таки взяли и Дубоссары и Бендеры и Рыбницу. Дальше что? Какие конечные планы? Согласитесь, финалом должен был быть Тирасполь, именно он главная цель ввода войск.

Так в том то и дело, что наши стратеги от Макашова уверили военных и даже Президента в том, как Вы сами же показали в цитате от И.Смирнова в предлагаемой Вами же ссылке, что крупные населённые пункты пытаться штурмовать, ввязываться в бесперспективные уличные бои, которые затем перерастут в партизанскую ночную войну, Молдова якобы не будет.

По их данным планировалось города (вместе с близлежащими сёлами, из числа тех, где не сильны про-румынские настроения) просто окружить, обесточить, обезводить.
Т.е разделить Приднестровье на 3 сектора, осаждаемых Молдовой, как и сообщал И.Смирнов:

Расшифруем:

Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 5 сообщение(ий)):

У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащейся здесь.

Остальные населённые пункты Дубоссарского, Григориопольского, Слободзейского районов занимаются войсками и полицией Молдовы при участии народнофронтовцев из этих райнов, в т.ч. непосредственно в Слободзейском районе - Чобручи, где по данным агентуры действовала законсервированная ячейка "бужоровцев".

И красиво открытые коридоры для мирного населения, дезертиров, оппозиционеров в сторону:
- в Криуляны из "Дубоссарско-Григориопольского котла",
- в Каушаны из "Тираспольско-Бендерско-Слободзейской малой земли"

Чтобы приднестровцы аккуратненько сдавались и шли туда, где их ждёт "Иван, сдавайся. Вы окружены. У нас Вас ждёт тёплый приём, горячее питание и наше радушие".

---------- Сообщение добавлено в 14:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:58 ----------

Поэтому, даже неприкасаемые резервы, из числа не отосланных на Дубоссары, были направлены в районы
- мост у с. Бычёк,
- мост у с. Глиное(Сл.)-Коротное

Из Бендер выведенные части в Тирасполь и стали отдыхающим после боёв новым неприкасаемым резервом. В прочем, тех, кто особо жаждал - перебросили на усиление обороны моста у с.Бычёк.

Так же были усилены охрана "зон" в с.Глиное(Гр.) и г.Тирасполь, так как по агентурным данным готовились Молдовой бунты заключённых с целью их последующего использования в диверсионной войне на "малой земле" в Тирасполе.

---------- Сообщение добавлено в 14:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:05 ----------

Так же укажу усиление группировки в селе Ближний Хутор, где "бужоровцы" планировали, по данным наших спецслужб, взорвать нефтехранилище.
Усилены были и иные объекты, по которым шла подобная же информация.

Были, безусловно, и иные объекты - жизненно-важные для ПМР: электростанции, водокачки, связь (мощная радиостанция союзного значения в пгт Маяк) и т.д.

Но Бендеры остались в итоге лишь символически прикрыты...

Ясное дело, Костенко был против,
так как по сути его ребят и его же обрекали в случае штурма Бендер на героическую смерть. Если, конечно, они не отступят без приказа главно-командующего или министра и т.д. (это и есть массовое дезертирство с оружием)
Но будет ли такой приказ?
1. Бендеры кто-то должен защищать, по-любому,
2. Костенко уж слишком рьяно начал рассреливать представителей военного Тираспольского начальства, кто пытался "влезть в его дела и на его вотчину".
3. "Скачуху" ему бы не дали.

[Soap]

Константин Дюкарев, то что Вы описали это полумеры - противостояние ради противостояния. У Молдовы не было военной промышленности, им не нужен затянувшийся конфликт - на нём бабло они никак не поднимали, наоборот только тратились на этом. Так же была мечта соединения с Румынией, а значит все их интересы сводились к тому чтоб побыстрей урегулировать внутренний конфликт, а не растягивать его на годы и неопределённые в статусе три части ПМР.
Вы написали что читали про путч Костенко, значит в курсе того что их устраивал даже вариант захвата только Бендер. Он их стал устраивать после того как они поняли что ПМР победить очень даже затруднительно и 14 армия потихоньку склоняется на сторону ПМР иначе в Дубоссарах было бы спокойно. Вывод - им ПМР нужно было всё и сразу. Я описал самый быстрый и полный разгром ПМР, Вы пытаетесь представить самый худший для Молдовы ход развития событий в котором появляется уже три очага неспокойствия вместо одного. Молдова там ничего бы не выигрывала.
Единственный реальный шанс на уничтожение ПМР был в том чтоб не размениваться на мелочи - Бендеры, Дубассары, а прямиком штурмовать Тирасполь вынудив тем самым Россию встать на их сторону, а не наоборот. Молдавские стратеги не увидели своего шанса и ставку сделали на Бендеры - глупо. Но даже и в этом положении им надо было дать пряник бендерским руководителям - пообещать что в будущей Тигине они останутся на своих постах и 23-го числа они были бы в городе хозяйвами и границы Молдовы находились бы в пределах 1918 года а значит можно было бы объединяться с Румынией чего они и добивались. Но сгубила их жадность и недальновидность. Вернее наоборот сначала недальновидность (штурм Тирасполя), а позже жадность. В итоге Бендеры это заноза в попе не дающая объединиться с Румынией, и существующее Приднестровье.

[dkonstantin7]

Soap писал (а)

Константин Дюкарев, то что Вы описали это полумеры - противостояние ради противостояния. У Молдовы не было военной промышленности, им не нужен затянувшийся конфликт - на нём бабло они никак не поднимали, наоборот только тратились на этом. Так же была мечта соединения с Румынией, а значит все их интересы сводились к тому чтоб побыстрей урегулировать внутренний конфликт, а не растягивать его на годы и неопределённые в статусе три части ПМР.

1. То, что быстро не получится, это было понятно в Молдове, ибо конфликт затянулся ещё с 1990 года, и после спец.операций их полиции и спец.служб в 1990-1991 годах, с марта 1992 перерос в крупномасштабную войну.

2. Захват Тирасполя, и даже физические устранение пол-тысячи приднестровских руководителей (как планировал Илашку), даже если их собрать в один день всех в городе Тирасполе (на который приходилось лишь около сотни из них), ничего не ласт. Это лишь захват столицы. Аналогично, как в 1812 г. Наполеон захватил Москву. И что?

3. Данный захват Тирасполя просто не реален, потому что это и захват военных объектов 14-ой армии и домов военнослужащих 14-ой армии, расквартированной по всему Тирасполю. Местные жители... Кто им это позволит из военнослужащих 14-ой армии. Они же в такой ситуации, когда начнут "румыны" убивать и насиловать их жён и детей, просто наплюют на все приказы Неткачева. Обижать вооружённого до зубов человека - смерти подобно.

---------- Сообщение добавлено в 16:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:57 ----------

Soap писал (а)

Но даже и в этом положении им надо было дать пряник бендерским руководителям - пообещать что в будущей Тигине они останутся на своих постах и 23-го числа они были бы в городе хозяйвами и границы Молдовы находились бы в пределах 1918 года

Обещать они всем обещали в 1992 году. Даже и Тираспольскому руководству. И лично Смирнову.

И в 1990 году пытался и Пологов, и Яковлев, как руководители группы "Советская Молдавия" уговорить вернуться в Парламент Молдовы депутатов от ПМССР. Но те не послушались, а избрали своими руководителями Смирнова и Манойлова. В одиночку Пологов никуда не поехал, а Яковлеву вообще пришлось уезжать из Кишинёва в Тирасполь. Так вот Молдова выполняла свои обещания.

Хотя бендерчанин Воловой, и бежавший из Кишинёва в Приднестровье Сафонов довольно долго продолжали ещё в Кишинёв ездить. Многим тогда пришлось из Кишинёва бежать в Тирасполь и Бендеры (Лицкай, Кицак, Гроссул, многие будущие преподаватели ПГКУ и т.д.) от якобы неконтролируемых властями Молдовы народно-фронтовцев, хотя сам Народный Фронт (унианисты) был у власти.

Их обещаниям уже никто не верил. Когда они же их нагло не выполняли. Да, и предателей в 1992 году бы не нашлось, кто бы предал своих товарищей, и уверовал в обещания Молдовы " У нас Вас ждёт тёплый приём, горячее питание и наше радушие".

---------- Сообщение добавлено в 16:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:10 ----------

Soap писал (а)

Вы пытаетесь представить самый худший для Молдовы ход развития событий в котором появляется уже три очага неспокойствия вместо одного.

Я говорю о том, что ждало руководство ПМР и военные эксперты Макашова, так называемая "команда Руцкого", на деле от Руцкого не зависившая.

---------- Сообщение добавлено в 16:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:12 ----------

Soap писал (а)

и границы Молдовы находились бы в пределах 1918 года а значит можно было бы объединяться с Румынией чего они и добивались.
В итоге Бендеры это заноза в попе не дающая объединиться с Румынией, и существующее Приднестровье.

Попробовали они ещё на Новый год 1992 года объединиться с Румынией.
При этом ни статус ПМР, ни Бендер им был особо не интересен.
Снегур запросил для себя пост вице-президента. Для Друка - пост Примьера румынии. Для своих министров - посты вице-примьеров министерств Великой Румынии и т.д. Все отделы министерств Молдовы - как под-отделы министерств Румынии и т.д.

В Румынии ответили - лишь на правах жудеца (области) они согласны принять Молдову, при этом во все государственные заведения Молдовы прийдут в качестве замов - спецы из Румынии (в т.ч. во все школы, дет.садики, больницы и т.д.). Молдове лишь остаются права, которые положены жудецу Румынии, не более. И по распределению Молдова должна будет принять выпусников Румынских ВУЗов в качестве специалистов, которые будут их учить быть настоящими румынами.

Со всей полнотой власти и правительства, министерств и ведомств, которые уже существуют в Бухаресте. Без всяких там лишних бюрократов из Кишинёва.

И руководители, и простые специалисты из Бессарабии должны будут пройти экзаменационную комиссию на предмет соответствия требований к образованию их и квалификации, принятым в Румынии.

Плюс, должны быть рассекречены сведения на бывших сотрудников и осведомителей КГБ СССР, и опубликованы в СМИ. А они многие стали ярыми народно-фронтовцами (унионистами).

Это был полнейший облом для Народного Фронта Молдовы. И Снегура, Друка в частности. Косташ, плохо владевший молдавским языком, так, вообще, оказывался никому не нужным.

Вплоть до избрания Лучинского в Молдове шли такие переговоры в Молдове и Румынии. И даже при нём некоторое время.
Увы, румыны неприклонны, сняли ряд своих требований, но компромисс так и не был достигну.

Т.е., даже, если бы Молдова и присоединила бы целиком всё Приднестровье, да ещё бы и Одесскую область и Черновицкую, румыния бы максимум согласилась принять её в свой состав лишь на правах 1-3 жудецов.
Такая потеря власти над Молдовой народно-фронтовцев и Снегура явно не устраивала.

---------- Сообщение добавлено в 16:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:20 ----------

Soap писал (а)

У Молдовы не было военной промышленности

Проблемки у них, конечно, были. Но бывшие полу-гражданские полу-военные предприятия Кишинёва, Бельц, Унген, Кагула, Сорок, Орхея работали на них, хоть и реально, конечно автоматического оружия и тяжёлого вооружения не поставляли. Шапашников в сентябре 1991 - марте 1992 года арсеналы Советской армии, 75% дислоцировавшиеся на территории Бесарабсской Молдовы передал Молдове. 25% уехало в Колбасну, Тирасполь, Россию или было взорвано. В т.ч. Молдова получила самолёты МИГи в Маркулештах. И даже в итоге в конце марта 1992 года ещё и Кочиерские две воинские части на нашем левом берегу Днестра в 4-ёх километрах от Дубоссар отдал Шапошников с Грачёвым - Молдове.

Поставки вооружения и боеприпасов из Румынии так же шли в Молдову полным ходом. Захваченных трофейных румынских автоматов, мин и даже румынских БТР-ов (есть и документы румынских экипажей) полно на фотографиях Дубоссарских 1992 года. Как и румынских военных специалистов, работавших почти в каждой роте, принимавшей участие в боях со стороны Молдовы. Были и в огромном количестве снайперши-спортсменки из Латвии, Литвы, Эстонии в Бендерах на стороне Молдове. Были и грузины и т.д. Силы были огромные у Молдовы, пополненные Румынией. Но явно меньше ресурсов 14-ой армии России. Хоть и больше ресурсов ПМР.

[voenkor]

тут по ссылке собрал и ПМР/Карабах/Крым/Босния/Осетия/ 1991/1993 и другие последствия развала СССР http://voenhronika.ru/publ/razval_ss...nye_koflikty/6

Конкретно voenhronika.ru/search/Приднестровье/ по ПМР подборка