Регистрация |
Правила форума | Справка |
Пользователи |
Календарь |
Поиск |
Сообщения сегодня |
Все разделы прочитаны |
|
Медицина и здоровье - Спрашиваем совета врачей по Вашему здоровью. Говорим о лекарствах и лечении, диетах и питании. Обсуждаем как сохранить красоту, как не болеть и т.д. |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
28.06.2008, 21:31 |
Трамал, будь он не ладен
#1
|
Гость
Детали профиля (+/-)
Ответов: n/a
|
Уважаемые форумчане обращаюсь к вам с вопросом, может быть и не самый острый, ситуация следующего характера: Есть у нас на скорой так называемые титаны, люди с многолетним стажем работы на бригадах, и хлебом их не корми дай при нестабилке трамал поставить, а мне помнится в интституте объясняли что при ИБС, нестабилке им не баловаться, вот такой спор. Прошу высказаться всех желающих
|
28.06.2008, 21:31 |
|
Гость
Детали профиля (+/-)
Ответов: n/a
|
В принципе все зависит от множества факторов. Вот у нас например нет ни одной БИТ и дороги как на танкодроме, да и ЭКграфия не всегда сразу выдаст картину ОИМ. Лично я при выраженном болевом синдроме трамал бы колол. А то от кетарола и банальнейшего анальгина эффект бывает с гулькин нос...
|
28.06.2008, 21:31 |
|
Гость
Детали профиля (+/-)
Ответов: n/a
|
а нельзя использовать что нибудь по проще например---промедол.он по проще а эффект тоже не хуже
|
28.06.2008, 21:32 |
|
Гость
Детали профиля (+/-)
Ответов: n/a
|
у нас на бригаде 2 морфина,2 фентана,1 омноп. и 1 пром.,новая укладка,но я согласна,что иной раз можно вколоть трамал или кеторол,иногда достаточно банального анальгина или баралгина и т.д.
|
28.06.2008, 21:32 |
|
|
Гость
Детали профиля (+/-)
Ответов: n/a
|
А зачем кетарол? по поводу ситуаций согласен, если болевой не выражен ограничиваемся анальгином по вене, нитроминт, бывает и наркоту ставим |
|
28.06.2008, 21:33 |
|
Гость
Детали профиля (+/-)
Ответов: n/a
|
ВОПРОС закключается целесообразно ли ставить трамал при ИБС
|
28.06.2008, 21:33 |
|
Гость
Детали профиля (+/-)
Ответов: n/a
|
К сожалению под рукой нет аннотации к Трамалу почитатьон я думаю что он не нужен.По стандартам Пермского края при Нестабильной,Прогрессирующей,ОКС,ОИМ показано введение Морфина в/в.Кроме того можно провести ара или нейролепт анальгезию,а при ангиальном статусе можно добавить Фентанил.Про Трамал ни слова.
|
28.06.2008, 21:33 |
|
Гость
Детали профиля (+/-)
Ответов: n/a
|
Мне кажется, трамал - оптимальный выбор при той же нестабильной стенокардии. Почему? Поясняю. Во-первых, колоть анальгины/баралгины при коронарных болях не только бессмысленно, так как анальгетический эффект у них весьма скромен (конечно, если есть выбор других препаратов), но и опасно - они способствуют "расползанию" зоны ишемии. Во-вторых, трамал (трамадол) лишь немного уступает по анальгетической активности "полноценным" опиатам, но вместе тем не даёт той депрессии дыхательного центра у пациентов, особенно пожилого возраста. И последнее - у нас трамал не считается наркотиком, заморочек со сбором пустых ампул и списыванием оных в различных талмудах у нас нет. Поэтому я - за трамал!
|
28.06.2008, 21:34 |
|
Гость
Детали профиля (+/-)
Ответов: n/a
|
Все эти "особенности национального здравоохранения"... Кетарол и иже с ним колим для уселения анальгетического эффекта простых анальгетиков. Просто потому что у нас в сумке из наркоты одна ампула промеда ( бережем ее как зеницу ока). Но это опять таки относится к разряду ситуаций. А вообще согласен с Dr.Snaut - трамал фактически пограничный препарат между нарко- и обычными анальгетиками. Отсюда более выраженый анальгетический эффект и отсутствие разных бюрократических проволочек. Когда у нас был трамадол - при нестабилке очень часто использовали. |
28.06.2008, 21:34 |
|
Гость
Детали профиля (+/-)
Ответов: n/a
|
Раньше трамал вводила при ОИМ, т к эффект есть и, простите, списывать его легче. Но, помимо обезболивания, получала часто рвоту-согласитесь, не очень-то приятный побочный эффект для больного с ангинозными болями. Сейчас плюю на списывание, ввожу при сильном болевом синдороме наркоту (люблю фентанил дробно), а при несильном-анальгин с реланиумом-эффект иногда превосходит все ожидания. Только врачи в приёмном покое этого не любят-больной плохо на контакт идёт
|
28.06.2008, 21:34 |
|
Гость
Детали профиля (+/-)
Ответов: n/a
|
Знаю от врачей БИТ, что если после трамала больне купировалась - делать вдогонку наркотики уже бессмысленно, поскольку рецепторы уже "окуппированы" трамалом. Поэтому при подозрении на ОИМ делаю кеторол + анальгин + димедрол, а при подтверждении диагноза, если необходимо, ввожу наркотики. Трамал использую в основном на травмах, которые не требуют наркотического обезболивания, в сочетании с димедролом, чтоб меньше блевали.
|
28.06.2008, 21:35 |
|
Гость
Детали профиля (+/-)
Ответов: n/a
|
Всегда делаю Ренальган в/в ,при отсутствии эффекта-фентанил. От применения трамадола на болях при ИБС наш заведующий (он же врач кардио-бригады), мягко говоря, не в восторге - и обязательно раскритикует тебя на пятиминутке. Причина-указана Говорящей Головой,действительно эффект меньше,чем у наркоты,а после него уже введение оной бессмыслено. А что касается лишней возни-то у нас он списывается точно таккже,как наркота.
|
28.06.2008, 21:35 |
|
Гость
Детали профиля (+/-)
Ответов: n/a
|
А вообще-то довольно интересный вопрос... Вот несколько ссылок по теме:
http://www.medlinks.ru/article.php?sid=23140 http://anesth.medi.ru/omsk/omsk1404.htm |
28.06.2008, 21:36 |
|
|
Гость
Детали профиля (+/-)
Ответов: n/a
|
Полностью согласен. Когда у нас трамал был, списывался он как наркота ("бюрократических преимуществ" у него не было), так что нестабилка, ОИМ - нитраты сублингвально, если выраженное снижение боли, то далее инфузия, если без эффекта, то морфин дробно или фентанил. Трамал применялся только на травму. Ну а сейчас у нас его и нет, только наркотики и анальгин/баралгин/кеторол. |
|
28.06.2008, 21:36 |
|
Гость
Детали профиля (+/-)
Ответов: n/a
|
Никаких противопоказаний к трамалу при ИБС нет. Просто если это настоящий болевой синдром при ИМ, то он слабоват и требуется морфин (ну, или фентанил). А так, в принципе, мы пользуем.
|
28.06.2008, 21:38 |
|
Гость
Детали профиля (+/-)
Ответов: n/a
|
|
28.06.2008, 21:38 |
|
Гость
Детали профиля (+/-)
Ответов: n/a
|
|
28.06.2008, 21:39 |
|
Гость
Детали профиля (+/-)
Ответов: n/a
|
при незначительном болевом синдроме Трамал -замечательно его снимает, осложнения - рвота, при недосаточном эффекте применяю Морфин - и всё чудненко получается.
|
28.06.2008, 21:42 |
|
|
Гость
Детали профиля (+/-)
Ответов: n/a
|
Чтобы не было "блевантина" надо добавлять димедрол (1-2 мл) или атропин (0,3-0,5 кубика). Или вводить одномоментно в/в метоклопрамид (церукал). Собственно, та же тактика адекватна и на "классические" опиаты. |
|
28.06.2008, 21:43 |
|
|
Гость
Детали профиля (+/-)
Ответов: n/a
|
Дим, это что-то новенькое! Опиатные рецепторы не блокируются трамалом! Последующие применение промедола/морфина ведёт к синергизму эффекта (а также и побочных эффектов). |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Разделы | Ответы | Последний ответ |
Мотивация для мужчин. Будь сильным. | kardinal888 | Социальный форум Приднестровья | 1 | 25.11.2012 21:12 |
БУДЬ ЗДОРОВ, ГОРНЯК-МЕХАНИК! Попутчик Юрий Гагарин. | Бендерский журналист | История | 0 | 27.12.2011 23:42 |
Убит Усама бен Ладен | PMR | События в мире, последние мировые новости сегодня. | 14 | 18.05.2011 16:06 |
Будь что будет | PMR | Кино | 0 | 17.02.2011 01:17 |
Исламисты. Будь готов! Осталось мало времени! | Veritas | Религии | 30 | 31.10.2010 06:05 |
Опции темы | Поиск в этой теме |
Опции просмотра | |
|
|