[Kris]

PMR писал (а)

Что то современная история показывает, что именно нападением решаются проблемы, которые нужно и можно решать мирным путем.

Ещё раз повторяю. В 21 веке никакая страна в Европе не решает проблемов военном путём, кроме конечно России.

roma48 писал (а)

подстелиться под любого, но не Русского. ПОД КОГО УГОДНО, но не Россию

Да конечно....это подсказует логика и жизненный опыт. Все страны которые под русском сапогом, живут в нищете, коррупции стагнации и не развиваются. Все страны которые от ней освободились начинают развиваться. Прекрасный пример Грузии, Прибалтики и стран восточной Европы. Но самый яркий пример северной Кореи которая "независимая" и приняла коммунизм и конечно "зависимая" южа Корея которая сдалась пундосам ;))) Какой сложной выбор для Украины...что,же делать или жить в говне с Россией в нищете, коррупции без свободы, под управлением воров и бандитов и путиновсково режима или стремится в нормальный цывилизованый мир где ест надежда на развитие, где человека не щитают говном и где много примеров успешных стран в которых после ухода от этого ужаса стало жить на много лучше. Какой сложной выбор ;)))

[PMR]

Kris писал (а)

В 21 веке никакая страна в Европе не решает проблемов военном путём, кроме конечно России.

А как же АТО на Украине? )))

[Kris]

PMR писал (а)

А как же АТО на Украине? )))

Вед написал, никакая страна кроме России не развязала войны в Европе.

[PMR]

Ну вообще то в АТО именно Украина наводит конституционный порядок на Юго-Востоке.
Полный аналог отношений Молдовы и ПМР.

[Kris]

PMR писал (а)

Полный аналог отношений Молдовы и ПМР.

в АТО Украина защищает свою территорию от российских оккупантов и террористов. И никакого аналога тут нет. Потому что Украина существовала 25 лет и не было там русских войск и никакого территориалного конфликта. У вас он с самого начала.

[PMR]

Kris писал (а)

в АТО Украина защищает свою территорию от российских оккупантов и террористов. И никакого аналога тут нет

В ато Украина воюет на своей территории с сепаратистами - гражданами Ю-В Украины.
В 1992 году Молдова воевала с сепаратистами - гражданами ПМР.
Аналогия полная.

[Kris]

PMR писал (а)

ато Украина воюет на своей территории с сепаратистами - гражданами Ю-В Украины.

Нет Боря. У украины никаких проблемов с сепаратыстами через 25 лет не было пока Россия (гарант территориальной целостности Украины ха ха )не отжала Крыма и не развязала войны в Донбассе. Она там воюет с гражданами россии и местными бандюками.
Сколко раз будеш повторят этой бред ??? Посмотри в интернете сколко там русских граждан воюет а не смотри толко херни с телевизора.
Агеев по твоему тоже гражданин Ю-В Украины ? или Гиркин, Моторола........итп итп ??
**************

https://youtu.be/watch?v=kFE

-------- Добавлено в 10:35 -------- Предыдущее было в 10:28 --------
А вот гражданин Ю-В Украины:
**************

https://youtu.be/watch?v=NxJ

[PMR]

Kris писал (а)

У украины никаких проблемов с сепаратыстами через 25 лет не было пока

Пока Янукович не отказался от ЕС, ну и начался майдан, и так далее.
А помошь РФ ЮВ-Украины - это уже последствия.
Сначала началось АТО.
В общем анология очевидная.
Украина могла довольно легко мирно решить все проблемы на юго-востоке, политические причем.
Но выбрали войну, т.к. выбор делают не власти управляемых стран.
Но тема про ПМР.

[Alex2]

PMR писал (а)

Ну вообще то в АТО именно Украина наводит конституционный порядок на Юго-Востоке.
Полный аналог отношений Молдовы и ПМР.

России и Чечни, Югославии и Косово, Грузии и Абхазии...

[Пирвам]

А суд международный ? или Басманный гусяяяяя

[PMR]

Почему же население юв-Украины не противодействовало "российским оккупунтам", да и силовые органы украины тоже? Что то не сходиться.
Пришли русские, объявили независимость куска Украины? )) Ну не вериться.
В ПМР может тоже проникли 25 лет назад русские террористы?

[Kris]

PMR писал (а)

Почему же население юв-Украины не противодействовало "российским оккупунтам", да и силовые органы украины тоже? Что то не сходиться.
Пришли русские, объявили независимость куска Украины? )) Ну не вериться.
В ПМР может тоже проникли 25 лет назад русские террористы?

Конечно, же противодействовало "российским оккупантам". В Харькове прогнали этих тварей которых сотниами автобусов привозили с Белгорода ( могу тебе дат телефон к моему другу с Харкова он тебе с удоволством расскажет как это всё проишодило). Был там тоже моторола который орал о произглошениу харьковской народной республики. Тоже самое пытались зделат в Запорожской и Одесской области.... Там получилось приостановит эту заразу в Донецке нет. Боря ещё раз повторяю поищи информацию ей очень много в интернете. Я был и в Киеве тогда во время майдана и в Харкове и всё видел собственными глазами. Твое знане это толко русска пропаганда.
-------- Добавлено в 20:28 -------- Предыдущее было в 20:27 --------

Balashiha-RUS писал (а)

Молдова централизованно никогда не нападет на ПМР. Для любых властей Молдовы это будет политическое самоубийство

100% с Тобой согласен.
-------- Добавлено в 20:34 -------- Предыдущее было в 20:28 --------

Balashiha-RUS писал (а)

А если Россия заставит ПМР вернутся назад

Если Россия закроет финансирование ПМР она сама окончится через несколько месячей а люди на коленах придут просит Молдову чтобы их присоединила. Конечно те, которые ещё то там останутся. Все у кого ест возможность валят оттуда куда только поучится.

[PMR]

Kris писал (а)

Если Россия закроет финансирование ПМР она сама окончится через несколько месячей а люди на коленах придут просит Молдову

Возможен и совсем другой сценарий. В ПМР всё же есть ресурсы - земля, промышленность, люди. Выживем.
Главное - хорошо всё организовать.

Kris писал (а)

В Харькове прогнали этих тварей которых сотниами автобусов привозили с Белгорода

А есть видео, как сотни автобусов с Белгорода заезжают на Украину - заметно же!
Ну и как они в Харьков заехали, с них выходят террористы?

Я как то больше наслышан про правый сектор, который ездил на автобусах.

[Kris]

PMR писал (а)

Возможен и совсем другой сценарий. В ПМР всё же есть ресурсы - земля, промышленность, люди. Выживем.
Главное - хорошо всё организовать.

Это фантазии. Как выжывёте бес нефтепродуктов электричества лекарств итп итп ??

PMR писал (а)

А есть видео, как сотни автобусов с Белгорода заезжают на Украину - заметно же!
Ну и как они в Харьков заехали, с них выходят террористы?

Автобусы приезжали с титушками просто через границу чтобы устраивать проросийске демонстрации и беспорядки. Штурм госадминистрации в Харькове тоже устроили титушки с России. Просто погугли немножко в интернете всё найдёш
**************

https://youtu.be/watch?v=bLj

-------- Добавлено в 21:43 -------- Предыдущее было в 21:41 --------
А вот Моторола в Харкове ;) Вот твои "граждане" Ю-В Украины;))))))
**************

https://youtu.be/watch?v=EM1

[PMR]

Kris писал (а)

Как выжывёте бес нефтепродуктов электричества лекарств

В принципе почти всё есть же - поля, сельское хозяйство. И всё покупается и продается.
было бы желание.
Да и вообще можно по Днестру напрямую в РФ возить привозить товары. Есть международное речное право.

Alex2 писал (а)

За левый берег не скажу, а для Бендер Молдова чужой быть не может.

Ага, после войны 1992 года - особенно.
Хотя в общем - в ПМР нет никакой ненависти к Молдове. Просто целое поколение выросло уже - которые привыкли к независимости.
А властям Молдовы для начала нужно провести грамотную политику для исправления проблем отсоединения.
1 - покаяться за войну 1992 года, публично наказать виновных в нападении.

И еще - ПМР в 1990 году самоопределилось, ПМР НИКОГДА НЕ БЫЛО В СОСТАВЕ МОЛДОВЫ.
Молдавия кстати отмечает день независимости в честь 27 августа 1991 - отделение от СССР.

[Balashiha-RUS]

Kris писал (а)

В Харькове прогнали этих тварей которых сотниами автобусов привозили с Белгорода ( могу тебе дат телефон к моему другу с Харкова он тебе с удоволством расскажет как это всё проишодило)

Kris писал (а)

Тоже самое пытались зделат в Запорожской и Одесской области....

PMR писал (а)

А есть видео, как сотни автобусов с Белгорода заезжают на Украину - заметно же!
Ну и как они в Харьков заехали, с них выходят террористы?

Сотен автобусов конечно же не было - это перебор на эмоциях. Заезжие бунтари из России - были и в Харькове и в Запорожье - об этом я знаю. Заезжали они не на автобусах в основном, а на поездах. Пропускали их на границе потому что ехали они как правило небольшими группами и формальных оснований их задерживать тогда не было - они не в российские флаги обернутыми там сидели разумеется))

В Одессе другая история - все погибшие в Доме Профсоюзов были гражданами Украины.

Kris писал (а)

Там получилось приостановит эту заразу в Донецке нет.

В Донецке и Луганске восстание так развилось как раз потому что основными заводилами были не россияне как в Харькове и Запорожье - а местные. Причем они захватив оружие в отделах милиции и СБУ сразу же принялись штурмовать воинские части. Мне очевидцы рассказывали как это происходило. Фокус в том, что украинская армия из-за нищеты всегда формировалась по территориальному признаку, то есть в воинских частях Донецка и Луганска почти все солдаты были местные, только офицеры из других областей.

Так вот когда стали штурмовать то атакующие стреляли специально выше чем надо, т.к знали что там свои. И те в ответ тоже специально стреляли мимо потому что сочувствовали восставшим. Поэтому на этапе захвата оружия жертв не было. Первые убитые в той войне массово пошли только когда за Аэропорт начались бои - это был конец мая 2014 года.

PMR писал (а)

Я как то больше наслышан про правый сектор, который ездил на автобусах.

Правый сектор в основном буянил не в Донбассе а в остальной Украине. Можно вспомнить перестрелку в Мукачево в Закарпатье когда они расстреляли украинских полицейских.

PMR писал (а)

Главное - хорошо всё организовать.

Верно, ПМР-ыч. Начинай) Я уже подсказал как)))

Kris писал (а)

Все у кого ест возможность валят оттуда куда только поучится.

Валят. Безусловно. Но точно так же валят и из самой Молдовы.

Kris писал (а)

Если Россия закроет финансирование ПМР она сама окончится через несколько месячей а люди на коленах придут просит Молдову чтобы их присоединила.

Тут важно понимать две вещи.

1) Приднестровье и Молдова отличаются. В этом-то вся и проблема. Приднестровцы даже в самом крайнем случае не поползут на коленях в Молдову, потому что для них Молдова - это чужаки. А в русском/советском менталитете лучше умереть с голоду чем сдаться чужим. Они готовы порой терпеть любые бесчинства своей власти, но что касается чужих - то с чужаками воюют до смерти.

2) Россия не закроет финансирование ПМР. Потому что для властей России это будет политическое самоубийство. Это будет означать что "бросили наших, бросили русских". По этой причине и Крым не вернут, даже если голодать ради этого придется.

[Kris]

Balashiha-RUS писал (а)

Приднестровье и Молдова отличаются. В этом-то вся и проблема. Приднестровцы даже в самом крайнем случае не поползут на коленях в Молдову, потому что для них Молдова - это чужаки. А в русском/советском менталитете лучше умереть с голоду чем сдаться чужим. Они готовы порой терпеть любые бесчинства своей власти, но что касается чужих - то с чужаками воюют до смерти.

Я бы не был такой уверен. Особенно в "патрётизм" разных ментов чиновников итп у которых будет выбор не поучат зарплаты, пенсии или поучат её от Молдовы. Остальное можно сделать при помощи пропаганды.

Balashiha-RUS писал (а)

Россия не закроет финансирование ПМР. Потому что для властей России это будет политическое самоубийство. Это будет означать что "бросили наших, бросили русских". По этой причине и Крым не вернут, даже если голодать ради этого придется.

Если толко захочет сделает бес проблема. У путинской власти в руках вся пропаганда и в протяге недели они со своих могут быт кем только угодно. Фашистами террористами хунтой предателями....в России 90% народа поверит во всё что им скажет телевизор. Так как тепер верят в гражданскую войну в Украине, их там нет, мы не причём, а против Украины успешно воюют шахтёры и трактористы с Донбасса ;) Так само власти и народ ПМР через неделю может стат фашистской хунтой. Не вопрос. Путину с народом очень повезло. Он точно такой как в книге Оруэлла "Год 1984". Поверит во всё.

[Balashiha-RUS]

Kris писал (а)

Остальное можно сделать при помощи пропаганды.

Не все можно сделать с помощью пропаганды. В Крыму все 23 года вполне себе проукраинская была пропаганда, и молодежь училась по украинским учебникам где про "московську оккупацию" Украины рассказывали. Потом эта молодежь с цветами и российскими флагами встречали зеленых человечков.

Kris писал (а)

.в России 90% народа поверит во всё что им скажет телевизор.

Не только в России.

Kris писал (а)

а против Украины успешно воюют шахтёры и трактористы с Донбасса ;)

Воюют. Потому что бОльшая часть армии ДНР и ЛНР это так называемые "пятнадцатитысячники". Их так называют потому что платят зарплату 15 тыс. рос. рублей в месяц. Из России никто за такие нищие деньги воевать не будет. Это все местные.

Kris писал (а)

Путину с народом очень повезло. Поверит во всё.

Порошенко повезло не меньше

[Alex2]

Balashiha-RUS писал (а)

1) Приднестровье и Молдова отличаются. В этом-то вся и проблема. Приднестровцы даже в самом крайнем случае не поползут на коленях в Молдову, потому что для них Молдова - это чужаки. А в русском/советском менталитете лучше умереть с голоду чем сдаться чужим. Они готовы порой терпеть любые бесчинства своей власти, но что касается чужих - то с чужаками воюют до смерти.

Народ разделили люди, дорвавшиеся до власти перед распадом союза. За левый берег не скажу, а для Бендер Молдова чужой быть не может. За Уралом москвичей и медведопутов не любят, но Россия для них не чужая.

[Balashiha-RUS]

Развели опять тут срач.

Пора подвести итоги.

1) Молдова централизованно никогда не нападет на ПМР. Для любых властей Молдовы это будет политическое самоубийство, т.к. народ Молдовы до сих пор проклинает войну 1992 года как неоправданную. Даже те кто очень против ПМР все равно считают что нельзя было военным путем это решать.

2) Новый вооруженный конфлик в ПМР может произойти если в Молдове начнется смута, например между пророссийскими и прорумынскими молдаванами и про-румынские боевики захотят "наверстать упущенное в 1992 году". Если в ПМР будут российские войска - то вряд ли полезут. А вот если не будут - то запросто. Поэтому вывод войск РФ до окончательно решения приднестровского вопроса противопоказан.

3) Может ли Молдова вернуть ПМР невоенными методами. Мое мнение - НЕ МОЖЕТ. Уже никогда не сможет.
Я подробно расписал почему - Молдова уже исчерпала все реальные рычаги воздействия на ПМР. Более серьезные меры такие как полноценная блокада вызовут ответ со стороны ПМР которой будет уже нечего терять - и тут как раз возможно и повторение военного конфликта. Допустим в ответ на блокаду ПМР заблокирует Варницу - молдавская армия приедет её разблокировать и здравствуй бендерская Типография 19 июня 1992 года - все будет один-в-один.
В Молдове это знают, поэтому никогда не пойдут на жесткий сценарий. Для населения Молдовы важность возвращения ПМР настолько мала, что никакие власти Молдовы никогда не пойдут на какие-то меры ради возвращения ПМР, которые могут вызвать удар по простым молдаванам. Им это не простят.


4) А если Россия заставит ПМР вернутся назад в пророссийскую РМ? Не уверен я в этом. Посмотрев на действия новых властей ПМР (Красносельский и Ко) я понял что их и мнение Москвы-то не особо беспокоит. Посмотрите как они топят пророссийского Додона. Вряд ли в Москве этому рады - им же нужно объединить ПМР с додоновской Молдовой. Но власти ПМР этому всячески противятся, а значит противятся Москве. Единственное что может повлиять это новый газопровод Турецкий Поток о котором я уже рассказывал. После него ПМР потеряет возможность самовольно отбирать российский газ. Но там уже видно будет чем это закончится.