Форум ПМР
Форум Приднестровья, приднестровский форум свободного общения! Новости ПМР, погода в Тирасполе, курс валют ПМР, маршруты ПМР
Вернуться   Форум Приднестровья, форум ПМР > > >
Свободное общение - Пишем обо всём, что не подходит ни под один раздел форума.

Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу

Результаты опроса: Помог ли Сталин народу и СССР?
да, заслуги Сталина неоценимы для СССР 40 59.70%
нет, он мешал развитию СССР и убийца народа 27 40.30%
Голосовавшие: 67. Вы ещё не голосовали в этом опросе
Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 07.05.2013, 21:16  
По умолчанию Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
#1
  Павел Вакула Павел Вакула вне форума
  Пользователь
Детали профиля (+/-)
Ответов: 72
Регистрация: 26.04.2013
Спасибо:4/13
Не понравилось:0/0
Репутация: 110

Константин Дюкарев,..да ..конечно согласен...противоположность дому2....
не дискуссионно проходят шоу - программы. Но и являются сущей противоположностью. Не так ли?
Не знаю как крестили и где крестили, в России или в Штатах. Можно только задуматься для чего эти передачи и для чего эти темы в интернете. Посоветуй, какую передачу, кроме научно-познавательной можно смотреть по ТВ?
-------- Добавлено в 21:05 -------- Предыдущее было в 21:03 --------
Ванлат, Васыль, как добился реабилитации?
-------- Добавлено в 21:10 -------- Предыдущее было в 21:05 --------
Константин Дюкарев,Костя , а кто в России популярные люди?
-------- Добавлено в 21:16 -------- Предыдущее было в 21:10 --------
Константин Дюкарев, Жорес Алфёров популярен в России?

http://video.yandex.ru/search?filmId...D0%B4%D1%8C%3F
  Вверх
 07.05.2013, 19:20  
По умолчанию Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
#2
  Павел Вакула Павел Вакула вне форума
  Пользователь
Детали профиля (+/-)
Ответов: 72
Регистрация: 26.04.2013
Спасибо:4/13
Не понравилось:0/0
Репутация: 110

смотрю 4 минуту фильма....дедушка 84 лет вспоминает политическую ситуацию в стране , когда ему было 6 лет...я 40-летний мужик фрагментарно помню 6 - лет,( как-бы слайдами)...но чтобы понимать, что чувствует Сталин...я отсталый в 6 лет не знал кто такой Брежнев, но что бы ещё и чувствовать....деда охмурили, то что заплатили ему не верю, но охмурили точно)))....смотрим дальше
-------- Добавлено в 19:19 -------- Предыдущее было в 19:15 --------
ха-ха...ясно ющенко услышал, всё понятно)))))..нефиг смортеть дальше
-------- Добавлено в 19:20 -------- Предыдущее было в 19:19 --------
Ванлат,Васыль привет!...ты чем напоил этого старика?))))
  Вверх
 07.05.2013, 19:25  
По умолчанию Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
#3
  Ванлат Ванлат вне форума
  Форумчане ПМР
 Аватар для Ванлат
Детали профиля (+/-)
Ответов: 8,018
Регистрация: 20.08.2011
Спасибо:1,843/392
Не понравилось:64/5
Репутация: 5079

В ответ на данные интервью можно выложить сотни других с противоположными воспоминаниями . И так до бесконечности . Самый объективный анализ эпохи можно провесть лишь изучая законы , указы и постановления тех времён . И только анализируя их можно сделать объективные выводы .
________________
вот так то господа хорошие ...
  Вверх
 07.05.2013, 19:25  
По умолчанию Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
#4
  dkonstantin7 dkonstantin7 вне форума
  Форумчане ПМР
 Аватар для dkonstantin7
Детали профиля (+/-)
Ответов: 1,754
Регистрация: 10.04.2011
Адрес: Сборная Уругвая по футболу
Спасибо:359/1,528
Не понравилось:12/143
Репутация: 1555

Какие уж там "сайто-помойки"...

Сами, возьмите и спросите у людей, кому в 1953 году было более 15 лет, был ли в СССР 1952-1953 года (последний год жизни Сталина) антисимитезм или нет? Уточните при вопросе, что речь идёт о бесконечных выступлениях сельских, городских, районных партийных агитаторов о №врагах народа" - "жидах", как официально там именовали евреев, как отравителях, космополитах, агентах США, вредителях...

Данные по ссылке приведены как раз со ссылкой на документы были.
Могу дать и ссылки с самых серьёзных в России исторических ресурсов (серьёзнее просто в природе не существует).

Институт российской истории РАН.
Главный научно-исследовательский и экспертный центр страны в области отечественной истории




Автореферат диссертации доктора наук Вас устроит (место защиты - г. Москва в нулевые годы XXI века, ИРИ РАН)? Автор - Костырченко Г В . см. - http://iriran.ru/?q=kostirchenko (о нём).

================================================== =============
________________
Море не подвластно деспотам. На его поверхности они ещё могут воевать и убивать друг друга, но на глубине десяти футов их власть кончается…

Последний раз редактировалось dkonstantin7; 07.05.2013 в 20:02.
  Вверх
 07.05.2013, 20:24  
По умолчанию Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
#5
  Павел Вакула Павел Вакула вне форума
  Пользователь
Детали профиля (+/-)
Ответов: 72
Регистрация: 26.04.2013
Спасибо:4/13
Не понравилось:0/0
Репутация: 110

Константин Дюкарев, КостьКостырченко работал под рук. лже-историка Яковлева
Государственный антисемитизм в СССР. От начала до кульминации, 1938-1953 / Под общ. ред. акад. А.Н. Яковлева; Сост. Г.В. Костырченко (Россия. ХХ век. Документы) М.:МФД:Материк, 2005. 592 с. (47,7 п.л.).

Яковлев ссылался на секретные протоколы, он рушитель страны...и ты ему веришь?
  Вверх
 07.05.2013, 19:35  
По умолчанию Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
#6
  Ванлат Ванлат вне форума
  Форумчане ПМР
 Аватар для Ванлат
Детали профиля (+/-)
Ответов: 8,018
Регистрация: 20.08.2011
Спасибо:1,843/392
Не понравилось:64/5
Репутация: 5079

Кому интересно - копируйте ссылку на какой либо дкумент и в поисковик , не доверяете нэту , с датой и номером постановления в библитотеку к живым изданиям . , и читайте , думайте , делайте выводы .......
-----------------------------------------------------------
ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПАРТИИ И ПРАВИТЕЛЬСТВА 1926 — 1964 гг.



1. Постановление ЦК ВКП(б) от 5 января 1930 года «О темпе коллективизации и мерах помощи государства колхозному строительству»
2. Постановление политбюро ЦК ВКП(б) от 30 января 1930 год «О мероприятиях по ликвидации кулацких хозяйств в районах сплошной коллективизации»
3. Постановление ЦИК и СНК СССР от 1 февраля 1930 года «О мероприятиях по укреплению социалистического переустройства сельского хозяйства в районах сплошной коллективизации и по борьбе с кулачеством»
4. Секретная инструкция Президиума ЦИК СССР от 4 февраля 1930 года «О выселении и расселении кулацких хозяйств»
5. Постановление ЦИК и СНК СССР от 13 ноября 1930 года «О недопущении кулаков и лишенцев в кооперацию»
6. Инструкция всем партийно-советским работникам и всем органам ОГПУ, суда и прокуратуры (8 мая 1933 года)
7. Постановление ЦИК и СНК СССР от 7 августа 1932 года «Об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперации и укреплении общественной (социалистической) собственности»
8. Приказ ОГПУ N 0056 от 9 февраля 1933 года «О соединении заключенных исправительно-трудовых лагерей ОГПУ с их семьями, высланными в порядке спецпереселения в спецпоселки»
9. Совместное Постановление ЦИК и СНК СССР N 3/598 от 7 апреля 1935 года «О мерах борьбы с преступностью среди несовершеннолетних»
10. Указ Президиума Верховного Совета СССР от 26 июня 1940 года «О переходе на восьмичасовой рабочий день, на семидневную рабочую неделю и о запрещении самовольного ухода рабочих и служащих с предприятий и учреждений»
11. Указ Президиума Верховного Совета СССР от 7 августа 1940 года «Об ответственности за выпуск недоброкачественной или некомплектной продукции и за несоблюдение обязательных стандартов предприятиями»
12. Указ Президиума Верховного Совета СССР от 10 августа 1940 года «Об уголовной ответственности за мелкие кражи на производстве и за хулиганство»
13. Указ Президиума Верховного Совета СССР от 10 декабря 1940 года «Об ответственности учащихся ремесленных, железнодорожных училищ и школ ФЗО за нарушение дисциплины и за самовольный уход из училища (школы)»
14. Уголовный Кодекс РСФСР. 1926 год. Особенная часть. Статья 58 «Преступления государственные. Контрреволюционные преступления»
15. Постановление Политбюро ЦК ВКП(б) от 23 мая 1937 года «Вопрос НКВД»
16. Постановление Политбюро ЦК ВКП(б) от 2 июля 1937 года «Об антисоветских элементах»
17. Постановление Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 июля 1937 года «Об антисоветских элементах»
18. Постановление Политбюро ЦК ВКП(б) от 9 июля 1937 года «Об антисоветских элементах»
19. Постановление Политбюро ЦК ВКП(б) от 10 июля 1937 года «Об антисоветских элементах»
20. Постановление Политбюро ЦК ВКП(б) от 11 июля 1937 года «Об антисоветских элементах»
21. Постановление Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 июля 1937 года «Вопрос НКВД»
22. Оперативный приказ Народного Комиссара Внутренних Дел СССР. N 00447 от 30 июля 1937 года «Об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и других антисоветских элементов»
23. Постановление Политбюро ЦК ВКП(б) от 21 августа 1937 года «О корейцах»
24. Постановление Политбюро ЦК ВКП(б) от 23 сентября 1937 года «О корейцах»
25. Оперативный приказ Народного Комиссара Внутренних Дел СССР N 00447 от 20 сентября 1937 года «О мероприятиях в связи с террористической диверсионной и шпионской деятельностью японской агентуры из так называемых харбинцев»
26. Постановление ГКО N 5859-сс от 11 мая 1944 года «О крымских татарах»
27. Постановление Президиума Верховного Совета СССР N 2820-VI от 29 августа 1964 года «О внесении изменений в Указ Президиума Верховного Совета СССР от 28 августа 1941 года „О переселении немцев, проживающих в районах Поволжья”»
28. Указание органам КГБ N 108сс от 24 августа 1955 года (о порядке рассмотрения заявлений граждан с запросами о судьбе лиц, осуждённых к высшей мере наказания бывшими Коллегией ОГПУ, тройками ПП ОГПУ и НКВД-УНКВД, Особым совещанием при НКВД СССР, а также Военной Коллегией Верховного Суда СССР по делам, расследование которых производилось органами госбезопасности)
29. Указание ЦК КПСС органам КГБ N 3265-с от 26 декабря 1962 года (о порядке уведомления граждан о действительной причине смерти осужденных лиц, расстрелянных по приговорам судов в годы репрессий)
30. Постановление Политбюро ЦК ВКП(б) от 31 января 1938 года «Об антисоветских элементах»
31. Постановление Политбюро ЦК ВКП(б) от 05 марта 1938 года «О переселении китайцев с Дальнего Востока»
32. Постановление Политбюро ЦК ВКП(б) от 10 июня 1938 года «О переселении китайцев с Дальнего Востока»
33. Постановление Политбюро ЦК ВКП(б) от 15 сентября 1938 года «О создании особых троек»

-------- Добавлено в 19:35 -------- Предыдущее было в 19:29 --------
Люшь изучая законы какого либо времени можно понять о происходящих в нём событиях . Всё остальное демогогия , заказ , либо просто не информированость .
  Вверх
 07.05.2013, 19:47  
По умолчанию Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
#7
  dkonstantin7 dkonstantin7 вне форума
  Форумчане ПМР
 Аватар для dkonstantin7
Детали профиля (+/-)
Ответов: 1,754
Регистрация: 10.04.2011
Адрес: Сборная Уругвая по футболу
Спасибо:359/1,528
Не понравилось:12/143
Репутация: 1555

Но в начале ознакомьтесь с вот этим - http://berkovich-zametki.com/Nomer12/Raz1.htm
Здесь, как раз воспоминания людей, на которых Вы и настаиваете, в т.ч. довольно высокопоставленных в 1952-1953 годах (читайте под спойлером):

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть полный текст
Сначала процитирую письмо, подписанное еврейскими знаменитостями...
Благодаря доктору исторических наук Я.Я.Этингеру письмо недавно было обнародовано в его замечательной книге "Это невозможно забыть..." Вот его текст:
"Ко всем евреям Советского Союза.
Дорогие братья и сестры, евреи и еврейки! Мы, работники науки и техники, деятели литературы и искусства - евреи по национальности - в этот тяжкий период нашей жизни обращаемся к вам.
Все вы хорошо знаете, что недавно органы государственной безопасности разоблачили группу врачей-вредителей, шпионов и изменников, оказавшихся на службе американской и английской разведки, международного сионизма в лице подрывной организации "Джойнт". Они умертвили видных деятелей партии и государства - А.А.Жданова и А.С.Щербакова, сократили жизнь многих других ответственных деятелей нашей страны, в том числе крупных военных деятелей. Зловещая тень убийц в белых халатах легла на все еврейское население СССР. Каждый советский человек не может не испытать чувства гнева и возмущения. Среди значительной части советского населения чудовищные злодеяния врачей-убийц и шпионов вызвали особое негодование. Ведь именно русские люди спасли евреев от полного уничтожения немецко-фашистскими захватчиками в годы Великой Отечественной войны. В этих условиях только самоотверженный труд там, куда направят нас партия и правительство, великий вождь советского народа И. В. Сталин, позволит смыть это позорное и тяжкое пятно, лежащее сегодня на еврейском населении СССР.
Вот почему мы полностью одобряем справедливые меры партии и правительства, направленные на освоение евреями просторов Восточной Сибири, Дальнего Востока и Крайнего Севера. Лишь честным, самоотверженным трудом евреи смогут доказать свою преданность Родине, великому и любимому товарищу Сталину и восстановить доброе имя евреев в глазах всего советского народа".

Непосвященный читатель может спросить: кто авторы этого гнусного письма? Когда оно было написано? Зачем все это понадобилось Сталину? Речь идет о распространившихся в 1952 году слухах о депортации евреев из Москвы, столиц союзных республик и других крупных городов. Идея депортации принадлежала доктору философских наук Дмитрию Чеснокову, главному редактору журнала "Вопросы философии", который неожиданно в октябре 1952 г. на XIX съезде партии, стал членом Президиума ЦК и переместился в кресло главного редактора журнала "Коммунист". Им даже была написана специальная брошюра, в которой "с марксистско-ленинских позиций" обосновывалась справедливость принятых партией и лично товарищем Сталиным мер. (Пребывание философа-антисемита на партийном Олимпе длилось недолго. Уже 6 марта 1953 г., на следующий день после смерти вождя, он был оттуда изгнан.)
А двое других ученых - академики Исаак Минц и Марк Митин, одновременно с журналистами "Правды" Яковом Хавинсоном и Давидом Заславским, составили текст приведенного выше письма, и на него должен был великодушно откликнуться "великий" Сталин.

Процес депортации намечался на начало марта 1953 г., но уже в феврале, как утверждает Аркадий Ваксберг, "были наспех сколочены в районе Биробиджана тысячи непригодных даже для хлева бараков (есть непроверенная версия, будто они были подготовлены еще раньше), запасные пути крупных городов были забиты товарными вагонами без нар, а в отделениях милиции срочно составлялись списки подлежавших депортации граждан еврейского происхождения..."

В подтверждение достоверности этой невероятной крупномасштабной акции хочу привести два авторитетных свидетельства. Первое принадлежит Герою Советского Союза Григорию Ушполису. В 1996-1997 годах я редактировал его книгу воспоминаний "Тревожное время", и он просил меня по наиболее важным эпизодам без колебаний высказывать свои суждения, И вот в седьмой главе его рукописи я читаю такие строки: "В то время мне и в голову не могло придти, что готовится депортация всех евреев страны. Предстоит их высылка из постоянных мест проживания в далекие северные районы по опыту, который Сталин во время войны применял к другим народам..."
Конечно, я попросил Ушполиса более подробно написать об этом. И он охотно, хотя уже был смертельно болен, продолжал вспоминать о готовящейся депортации:
"Об этих планах мне стало известно примерно через две недели после встречи с А. Снечкусом. (Тут требуется пояснение: к первому секретарю ЦК КП Литвы Ушполис пошел с просьбой уволить его из партийного органа, так как он остался там единственным евреем. - Ц. Р.). Вызвал меня тогда к себе руководитель отдела И. Белинский. Он был партийным функционером со сложным характером. И вот он поручил мне поехать на товарную станцию проверить, в каком состоянии находятся эшелоны для отправки людей.
Ознакомился на месте с пустыми вагонами. Они были далеки от готовности. Шедший со мной начальник товарной станции заявил, что, мол, "жиды" смогут и в таких вагонах отправиться на вечный покой... Мне стало ясно, что он считал меня литовцем. Поэтому был так откровенен..."
Второе свидетельство принадлежит известному советскому прозаику Вениамину Каверину (настоящая фамилия - Зильбер). Работая над собственной книгой о последнем годе жизни Владимира Маяковского, я написал из Минска Вениамину Александровичу письмо с просьбой о встрече. Каверин пригласил меня приехать на Рижское взморье, где он собирался провести летний отдых. Встретились мы в Дубултах. После рассказа о своих встречах в Питере с Маяковским и интересных подробностей о его брате, известном ученом Льве Зильбере, мы заговорили о воспоминаниях И. Эренбурга "Люди, годы, жизнь". Почему-то писателю захотелось высказать свою точку зрения:
- Это было перед смертью Сталина, - заговорил он своим негромким голосом. - Наверняка вы помните этот период? (Я кивнул). Готовился процесс над "убийцами в белых халатах". Антисемитизм достиг тогда невиданного уровня. Это было зимой. И управляли всей этой пропагандистской свистопляской журналисты "Правды", причем еврейской национальности... Давид Заславский, и был еще там Хавинсон, который писал под псевдонимом Маринин. Вот он-то позвонил мне и пригласил приехать в редакцию для разговора...

Скажу только о том, что меня тогда поразило. Письмо косвенно подтвердило ходившие по Москве слухи о бараках для еврейского гетто на Дальнем Востоке и осуждались преступные действия "врачей-убийц". Мое отношение, мои сомнения я изложил в книге мемуаров, которая скоро выйдет...

Эта книга вышла только через год после смерти Каверина (1988) и называется "Эпилог: Мемуары". Приведу отрывок из нее, посвященный письму евреев:

"... - Ну, как ваше мнение? - спросил Хавинсон, глядя мне прямо в глаза невинными, заинтересованными глазами. - Не правда ли, убедительный документ? Его уже подписали Гроссман, Антокольский.
Он назвал ряд других известных фамилий. Это было непостижимо.
- И Гроссман?
- Да.
- А Эренбург?
- С Ильей Григорьевичем согласовано, - небрежно сказал Хавинсон. - Он подпишет.
Хорошо зная Эренбурга, я сразу не поверил этому "согласовано".
Как передать мое состояние? Если сравнить этот разговор с допросом в ленинградских "органах" в сентябре 1941 года, пожалуй, можно сказать, что я держался менее твердо. Не прошли годы страха, унижений, жалкого бессилия, отравившего душу. Отказаться? Это значило поставить себя лицом к лицу с возможностью обвинения в сочувствии "воинствующему национализму". Согласиться? Это значило пойти на такую постыдную сделку с совестью, после которой с опозоренным именем не захочется жить.

Не зная, что делать, я прочел вслух строки, в которых указывалось, что евреи пользуются всеми правами граждан СССР.
- Но как же так? Ведь широко известно, что евреев не принимают на работу, стараются срезать на вступительных экзаменах в вузы?

...Из "Правды" Каверин поехал к Эренбургу. Тот уже знал о письме. Между ними произошел такой разговор:
- Илья Григорьевич, как поступить?
- Так, как вы сочтете нужным. В разговоре правдистов со мной вы упоминались. Если вы откажетесь, они подумают, что отсоветовал Эренбург.
-Так это ложь, что письмо согласовано с вами?
- Конечно, ложь. Разговор был предварительный. Я еще не читал этого письма..." Однако вернемся к самому письму. Теперь уже известно, кто отважился от подписи отказаться. Среди этих десяти смельчаков нужно назвать генерала армии Якова Крейзера, певца, народного артиста СССР Марка Рейзена, композитора Исаака Дунаевского, писателей Вениамина Каверина и Илью Эренбурга, поэта Евгения Долматовского, академика-экономиста Евгения Варгу и ряд других. А кто же письмо подписал? Список этот велик. О нем, в частности, пишет известный историк Г. Костырченко в своей недавно вышедшей в Москве книге "Тайная политика Сталина". (Рецензия на нее была опубликована профессором Федором Ляссом в "ЕК" 10 января)

...у самого Сталина и в его окружения существовало так называемое "телефонное право", когда секретные приказы отдавались устно и нигде не фиксировались. Не так ли был убит Соломон Михоэлс? А ведь не будь такого свидетеля, как Светлана Аллилуева, которая собственными ушами слышала разговор отца (Сталина) по телефону, когда он дал указание считать убийство автомобильной катастрофой, до сих пор бы некоторые "защитники" отрицали причастность Сталина к этому мерзкому делу.. Лишь в дальнейших своих рассуждениях Г. Костырченко пишет:
"Чтобы снять политическое напряжение, возникшее в связи с "делом врачей", Сталин, - как вспоминал потом Л. М. Каганович, поручил секретарю ЦК и главе Агитпропа Н. Михайлову подготовить от имени наиболее выдающихся и известных в стране деятелей еврейского происхождения проект соответствующего письма в редакцию "Правды". В 20-х числах января (1953) такой текст был готов, и не только в машинописном исполнении, но даже в виде газетного оттиска. Новация сработанного под началом Н. Михайлова проекта письма состояла в том, что в нем впервые с начала пропагандистской компании четко проводилась дифференциация между "еврейскими буржуазными националистами", именуемыми отщепенцами и выродками, и честными "еврейскими тружениками".

Именно к последним, по словам Г. Костырченко, обращались именитые подписанты письма, призвавшие "активно бороться против еврейского буржуазного национализма этих отъявленных врагов еврейских тружеников".

Поддержать обращение в "Правду", как пишет Г. Костырченко, должны были 59 известных ученых, артистов, литераторов, конструкторов, врачей, военных, а также рабочих и колхозников еврейского происхождения. Однако в ходе этой акции, которую сотрудникам ЦК помогли осуществлять работники "Правды" (журналисты Д. Заславский и Хавинсон-Маринин), возникли сбои. И "с Кагановичем, и с Эренбургом и десятые другими знаменитостями, которые отказались подписать письмо. " Красочно эту процедуру описал Аркадий Ваксберг:
"Мы знаем далеко не всех, кто подписал, и в тех случаях, когда нет сколько-нибудь убедительных доказательств, имена лучше всего опустить. Но и те, что достоверно известны, ни в коем случае не заслуживают запоздалого упрека: не дай Бог никому оказаться в той западне, куда Сталин загонял избранников своего сердца. Подписал академик Фрумкин. Подписал генерал-полковник Борис Ванников, бывший нарком оборонной промышленности (в 1941 году он уже прошел в лубянской тюрьме через адские пытки). Подписал известный авиаконструктор Семен Лавочкин. Подписал дважды Герой Давид Драгунский. Подписал замечательный поэт Самуил Маршак (потом мучился от этого всю жизнь). Подписал писатель Василий Гроссман (его только что, за два или три дня до вызова в "Правду", оскорбительно высек на страницах той же "Правды" злобствующий антисемит Михаил Бубеннов, затем напустились и другие газеты, и Гроссман, как вспоминают его друзья, решил, "что ценою смерти немногих можно спасти несчастный народ"). Подписал один из самых высокообразованных и уважаемых поэтов Павел Антокольский. Подписал автор "Катюши", композитор Матвей Блантер - и потом с ужасом каждое утро дрожащими руками открывал газету, страшась увидеть свою фамилию под этим письмом..."

Г. Костырченко приводит интересные данные о том, какие "передряги" выдержал текст письма. Высказанные Эренбургом в собственной записке на имя Сталина замечания были учтены при редактировании нового текста письма. (Кстати, сам оригинал записки недавно был найден в президентском архиве, и на нем имеются пометки Сталина). Составление письма в "Правду" поручили тогдашнему главному редактору Дмитрию Шепилову, и 29 января подправленный проект направили Маленкову, а тот, в свою очередь, представил его Сталину. 2 февраля к письму "пристегивается" сопроводительная записка и материалы направляются... в архив. Сталин, вероятно, понял бесперспективность предпринятой акции. Вполне возможно, что вождь вообще этой идеей провоцировал окружающих, дабы убедиться в их преданности и готовности пойти на любые преступления...

Кроме названных авторов, обратившихся к теме депортации евреев Сталиным, есть еще два высокопоставленных свидетеля, которые в своих мемуарах приводят интересные подробности. Так, Я. Этингер, автор воспоминаний "Это невозможно забыть...", сообщает, что летом 1970 года неоднократно встречался с бывшим членом Политбюро ЦК КПСС и председателем Совета Министров СССР Николаем Александровичем Булганиным. Я. Этингера интересовало "дело врачей" и предполагавшаяся после их публичной казни депортация еврейского населения.
"Булганин рассказал мне, - пишет он, - что, по его сведениям, процесс над "врагами", который намечался на середину марта 1953 года, должен был завершиться вынесением смертных приговоров. Профессоров предполагалось публично повесить на центральных площадях в Москве, Ленинграде, Киеве, Минске, Свердловске, других крупнейших городах. Причем была составлена своего рода "разнарядка", где было заранее расписано, в каком конкретно городе будет казнен тот или иной профессор.
Булганин подтвердил ходившие в течение многих лет слухи о намечавшейся после процесса массовой депортации евреев в Сибирь и Дальний Восток. В середине февраля 1953 года ему позвонил Сталин и дал указание подогнать к Москве и другим крупным центрам страны несколько сотен военных железнодорожных составов для организации высылки евреев..."


================================================== ============
  Вверх
 07.05.2013, 20:17  
По умолчанию Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
#8
  dkonstantin7 dkonstantin7 вне форума
  Форумчане ПМР
 Аватар для dkonstantin7
Детали профиля (+/-)
Ответов: 1,754
Регистрация: 10.04.2011
Адрес: Сборная Уругвая по футболу
Спасибо:359/1,528
Не понравилось:12/143
Репутация: 1555

Теперь к Институту российской истории РАН. Костырченко Г В .

см. http://www.iriran.ru/?q=centr-4-publ
Костырченко Г.В. Тайная политика Сталина. Власть и антисемитизм (Переиздание). М.: Международные отношения, 2003. 49 п.л.
Костырченко Г.В. Тайная политика Сталина. Власть и антисемитизм. М.: Международные отношения, 2001. 49 п.л.
Прочитать её можно по следующей ссылке:

http://www.krotov.info/libr_min/11_k...rchenko_1.html - Костырченко Г. Тайная политика Сталина. Власть и антисемитизм. М.: Международные отношения, 2003.

================================================== =======================
  Вверх
 07.05.2013, 22:49  
По умолчанию Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
#9
  dkonstantin7 dkonstantin7 вне форума
  Форумчане ПМР
 Аватар для dkonstantin7
Детали профиля (+/-)
Ответов: 1,754
Регистрация: 10.04.2011
Адрес: Сборная Уругвая по футболу
Спасибо:359/1,528
Не понравилось:12/143
Репутация: 1555

Вакула, не тормози, Ванлат отбыл свой суточный бан.

================================================== =========================
Оставьте Алфёрова. Он - физик, а не историк, и к тому же коммунист, наверное уже последний из брежневцев.

================================================== ========================
Вопрос не в популярности людей, а в их компетентности. Театрал и режисёр Кургенян (команда Горбачёва), комсомолький писатель Гайдар-младший с его команда, писатель-антисемит Проханов (с запрещённой антисемитской газетой "Завтра"), оскандалившийся в Курске Руцкой и так далее - давно уже доказали свою некомпетентность в 90-ых годах.

================================================== ========================

Павел Вакула писал (а) Посмотреть сообщение
Константин Дюкарев, КостьКостырченко работал под рук. лже-историка Яковлева
Государственный антисемитизм в СССР. От начала до кульминации, 1938-1953 / Под общ. ред. акад. А.Н. Яковлева; Сост. Г.В. Костырченко (Россия. ХХ век. Документы) М.:МФД:Материк, 2005. 592 с. (47,7 п.л.).

Яковлев ссылался на секретные протоколы, он рушитель страны...и ты ему веришь?
Вот только не надо записывать людей "во враги народа". как это любил делать волюнтарист Сталин и особенно его полуграмотный пособник - Ежов (см. его биографию выше).

Есть притензии к людям - пишите заявления в правоохранительные органы и проводите расследования. А заниматься здесь очередной "сталинщиной" с записью людей во "враги народа" - это пережиток сталинизма и безкультурия власти 30-50-ых годов.

Яковлев - академик, уважаемый в научном мире страны. И не на "секретные протоколы", а на рассекреченные в 80-ых годах архивы КГБ и ЦК КПСС. Как бывший член Палитбюро, которому при Сталине было 25-30 лет уже отроду, имеел так же доступы к таким документам, что многим и не снилось.

Кстати, вы в курсе, что вместе с Яковлевым свои исследования и партийные заключения по поводу сталинизма - в 1988-1991 годах на уровне ЦК КПСС - давали такие люди, как арестованные (или покончившие жизнь ГКЧП-исты и их активисты) в конце августа 1991 года: Пуго, Болдин, Лукьянов, председатель КГБ Чебриков (вместе с его замом, сменившем его Крючковым - вошедшим затем в ГКЧП) и т.д..

================================================== =============
ИХ ВЫ ТО ЖЕ в ИЗМЕННИКИ РОДИНЫ ЗАПИШИТЕ?

================================================== ============

Хотя, безусловно, и их доля ответственности есть - сорвали подписание Союзного договора 19-21 августа (даты, на которые намечалось официальное подписание) между 12-тью Республиками СССР (без Прибалтики), так как считали, что это неправильный договор, где ССР фактически превращался из федерации в конфедерацию, где решения союзных министров ниже решений республиканских министров (по типу США, где в каждом штате свои Законы, и законы штата выше всего)...

А следом, уже и Украина объявила, что проводит референдум о независимости осенью. раз в Москве - танки, ГКЧП и прочая ерунда с "Лебединым озером" по всем каналам, объявлением о том, что Горбачёв чуть ли не при смерти, с его домашним арестом охраной на даче в Форосе.

И провела Украина Референдум осенью (мне тогда 17 лет уже было и училмяы в Одессе, хорошо это помню). И люди проголосовали более 60-ти процентов проив бемспредела, что начался в Москве. И что Вы предлагаете делать после этого: начинать войну России против незалежности Украины (а на неё территории ракеты с ядерными боеголовками советские на 1991 год размещались, в том числе).

Только последний предатель Родины начал бы ядерную войну между Россией и Украиной в ноябре 1991 года. Такое даже в кашмарном сне не приснится. Не так ли? Или как по другому Вы представляете "спасение Союза" во второй половине 1991 года?

================================================== ============

СССР может быть без многих Республик, но без Украины, - это уже всё, что угодно, но не СССР. Что ж никто в защиту СССР не вышел на площади в августе 1991 года или в декабре 1991 года? Где Вы были в этот момент? Почему тогда молчали?

Открою всем известную тайну: ещё с 1 января 1990 года перестали компартии Республиканские перечислять деньги в Союзную партийную казну, и каждый захотел быть у себя дома из членов Политбюро - полноправным хозяином, а из Союзной казны перестала денежка идти к ним, так как баррель нефти упал до уровня 14-30 долларов (случись счас такое, и Россия бы разрушилась в считанные годы), и казна была пуста и страна жила в кредит с пустыми полками и сумашедшими очередями в 1990-1991 годах (помню как очередь за хлебом занимал в единственном магазине, к которому приписан был микрорайон, в 14-30. примерно 30-ым-40-ым; его привозили в 15-30: разгружали, пересчитывали и начинали продажу в 16-00; и счастливый в 17-00 нёс домой два серых "кирпичика", после предъявления паспорта мамы, что здесь прописаны, и отдачи в магазин двух талонов на хлеб.

И бывшие члены Палитбюро возглавляли в разное время почти все союзные Республики бывшие: Алиев, Шеварнадзе, Каримов, Ельцин, Назарбаев, Лучинский, Ниязов, Муталибов и так далее. РЫБА ГНИЁТ С ГОЛОВЫ - с партии. И раскололась она на три платформы (в дальнейшем на три непримиримые группы):
- центристов (бывшая команда Андропова, престарелого Генсека 1982-1985 года, КГБ-иста, наводившего порядок и дисциплина, выдвинувшего в верхние эшелоны ликвидировавшего пьянство на Ставрополье - Горбачёва, и ликвидировавшего организованные преступные группировки "Уралмашевцев" на Урале - Ельцина) во главе с Громыко и Горбачёвым,
- демократов во главе с Ельциным и бывшим руководством ВЛКСМ и научными работниками всех крупнейших ВУЗОв Москвы и Питера,
- быстро ушедших на пенсию стариками 65-85 лет (бывшая команда Черненко, престарелого Генсека 1984-1985 годов) во главе с Романовым-Тихоновым и ныне здравствующим в политике 92-летним Лигачёвым.

Сталинистами тогда и близко не пахло. Первая сталинистка, открыто заявившая свои взгляды, стала Нина Андреева в 1988 году. Помню хорошо и комсомольские собрания в школе, открыто осудившие эту публикацию, направленную против линии КПСС.

А теперь что-то придумывает про некое противостояние двух огромных лагерей: Сталинистиов и Горбачёвцев. Что первые были - одиночки, что вторые - после смерти Громыко быстро разбрелись на демократов и консерваторов, а так же по своим национальным квартирам, оставив Горбачёва без сторонников, фактически. А последние из его сторонников, так и вовсе ГКЧП устроили, полностью скопировав сценарий смещения Хрущёва в 1964 году.

================================================== =============

Перед Новым Годом - 1992, Россия стала правоприемницей СССР (так указано в Конституции).
И пытаться обелить умершего в 1953 году Сталина тем, что СССР больше инет и давно уже, - это пустопорожняя болтавня и идеологические агитации, а не история в вопросах личности Сталина.
-------- Добавлено в 21:35 -------- Предыдущее было в 21:30 --------
Павел Вакула писал (а) Посмотреть сообщение
Посоветуй, какую передачу, кроме научно-познавательной можно смотреть по ТВ?[
Даже не знаю, журналистика массового потребления (т.е. горячая скандальная информация - сенсации "жёлтой прессы") и наука - мало совместимы. так мкак перед ними стоят изначально диаметрально противоположные задачи.

Телевизор смотрю редко.

Что-то должно быть научно-популярное и научно-познавательное на каналах НТВ+ (в том числе и научно-историческое, раз говорим о личности Сталина). Названия каналов не знаю.
-------- Добавлено в 22:40 -------- Предыдущее было в 21:35 --------
================================================== ==========================
Из современных российских энциклопедических изданий могу лишь посоветовать, к примеру, улучшенный анадлог БСЭ .
Это - Большая энциклопедия Кирилла и Мефодия (БЭКМ) — электронная мультимедийная энциклопедия, ежегодно переиздававшаяся компанией «Кирилл и Мефодий» с 1996 по 2013 год.

Первая версия БЭКМ представляла собой частично иллюстрированную версию Большого энциклопедического словаря и умещалась на одном CD-диске. Последующие версии БЭКМ значительно прибавили в объёме и версия 2004 года размещалась уже на 10 CD-дисках. Последняя версия БЭКМ вышла в начале 2013 года на двух DVD.
http://www.megabook.ru/
-------- Добавлено в 22:43 -------- Предыдущее было в 22:40 --------
http://www.megabook.ru/Article.asp?A...ED%EE%E2%E8%F7 - статья Сталин, к примеру (кстати, небезызвестный ныне скандальный демократ Сванидзе, ведший серию передач о Сталине, в детстве не редко сиживал на его коленках, так как приходился родственником по линии первой жены Сталина - Сванидзе).
-------- Добавлено в 22:46 -------- Предыдущее было в 22:43 --------
Такая цитата:
Пользуясь болезнью Ленина, «триумвират» Сталина, Каменева и Зиновьева постепенно концентрировал власть в своих руках. В Сталине персонифицировалась в глазах Ленина опасность бюрократизма. Конфликт между Лениным и Сталиным проявился в вопросе о создании СССР. Сталин предложил план «автономизации», в соответствии с которым союзные большевистские государства должны были войти в Россию на правах автономных республик. Ленин выступил категорически против, предложив федерацию равноправных республик. Сталин, отвечавший за проведение национальной политики, вынужден был согласиться с Лениным. 30 декабря 1922 Сталин провозгласил образование СССР на его Первом съезде советов.

Но Ленин продолжал критиковать «автономизацию», считая, что на практике Сталин продолжает проводить «великодержавную политику», особенно в так называемом «грузинском деле» 1922 , когда Сталин поддержал грубые действия Г. К. Орджоникидзе против подчиненных ему лидеров компартии Грузии. В своем письме к XII съезду партии Ленин писал: «Тов. Сталин, сделавшись генсеком, сосредоточил в своих руках необъятную власть, и я не уверен, сумеет ли он всегда достаточно осторожно пользоваться этой властью». Ленин предложил заменить Сталина на этом посту. Возвращение Ленина к политической жизни в апреле 1923 означало бы политическую смерть Сталина. В марте генсек, отвечавший за лечение вождя и фактически изолировавший его в подмосковных Горках, спровоцировал своей грубостью к жене Ленина Крупской острый личный конфликт с вождем. Возможно, Сталин пытался таким образом представить претензии Ленина как чисто личные. В ответ Ленин разорвал со Сталиным отношения. Но новый приступ болезни вывел Ленина из политической жизни.

Кончина Ленина в январе 1924 сделала Сталина одной из ключевых фигур в «коллективном руководстве» партией, которое сосредоточилось в руках так называемого «руководящего коллектива» - антитроцкистской фракции в Политбюро и ЦКК. Продолжая осуществлять расстановку кадров, Сталин обеспечивал своей фракции большинство во всех внутрипартийных дискуссиях 1920-х гг. В 1924-1925 гг., в момент наибольшего обострения отношений Троцкого с Зиновьевым и Каменевым, Сталин отказался поддержать предложение об исключении Троцкого из партии. Это обеспечило Сталину более сильные позиции в последовавшем вскоре конфликте с Зиновьевым и Каменевым. В ходе раскола «руководящего коллектива» в 1925 и образования «новой оппозиции» Сталин навсегда расходится с Зиновьевым и Каменевым, считая их наиболее опасными лидерами оппозиции. Генсек был организатором разгрома левой оппозиции во главе с Троцким и Зиновьевым.

-------- Добавлено в 22:49 -------- Предыдущее было в 22:46 --------
Или далее цитатка:
Сталин готовился к масштабному вмешательству во Вторую мировую войну, он регулярно рассматривал вопросы, связанные с производством новых видов вооружений. Численность армии возрастала, производство СССР, особенно военное, быстро развивалось. Рост промышленного производства СССР достигался путем усиления эксплуатации трудящихся. К июню 1941советские войска значительно превосходили германские по количеству и в некоторых видах вооружения качеству военной техники. Но эти силы не были развернуты и должным образом подготовлены к войне. Выступая перед командным составом в мае 1941, Сталин говорил о перспективе военного столкновения между СССР и капиталистическими странами, в том числе — Германией. Тогда же Сталин был назначен председателем Совета народных комиссаров, в результате чего он стал руководителем государства не только фактически, но и формально, что облегчало взаимоотношения с другими государствами в период решающих событий Второй мировой войны.
  Вверх
 07.05.2013, 22:54  
По умолчанию Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
#10
  Павел Вакула Павел Вакула вне форума
  Пользователь
Детали профиля (+/-)
Ответов: 72
Регистрация: 26.04.2013
Спасибо:4/13
Не понравилось:0/0
Репутация: 110

Константин Дюкарев, Так ты мне и не ответил, что можно смотреть по ТВ? Ну и ладно, спасибо. Я тебе уже как-то ответил на вопрос о наградах. Причина – понимание собственного заблуждения. Человеку свойственно ошибаться. Зачем поднимали национальный вопрос и антисоветскую пропаганду по всему Союзу? Ты , Дюкарев, ответ знаешь, но тормозишь с пониманием по более важному вопросу чем блок . Ты понимаешь, что страна оккупирована, понимаешь кем и знаешь кто мешает возврату к независимости. Сталин останется в истории как государственник и символ моей Родины – страны, как бы она ни называлась (Русь, Россия, СССР…). Приспешники врагов моей страны, и ты их знаешь, в истории не оставят и следа.
  Вверх
 07.05.2013, 23:40  
По умолчанию Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
#11
  dkonstantin7 dkonstantin7 вне форума
  Форумчане ПМР
 Аватар для dkonstantin7
Детали профиля (+/-)
Ответов: 1,754
Регистрация: 10.04.2011
Адрес: Сборная Уругвая по футболу
Спасибо:359/1,528
Не понравилось:12/143
Репутация: 1555

Павел Вакула писал (а) Посмотреть сообщение
Я тебе уже как-то ответил на вопрос о наградах.
Вы что-то путаете, ни о каких наградах я ничего не спрашивал.

Ты понимаешь, что страна оккупирована, понимаешь кем и знаешь кто мешает возврату к независимости.
Это уже, что за выдумки про оккупацию страны кем-то? Это Вы у писателя Старикова эту ахинею вычитали?

В прочем похожие вещи писала газета "Завтра" в 90-ых.

Увы, ныне книжки не покупают (их читают онлайн) и писатели становятся политиками и несут такой художественный вымысел, что романы Дюма отдыхают. Что ж - это что-то модных сказок в жанре "Фэнтези"... Но давайте не верить в добрых волшебников (под которым Вы видите Сталина) и злых колдунов и прислужников Дарта Ведара (под которыми Вы видите его противников), а немного жизнь реальной жизнью, а не детским сказками и романами писателей, от безысходности ставших политиками (в т.ч. и журналисты Гайдар и Зюганов).

И уж тем более не пытаться "освободить страну" от невидимых злых гномов и человеков-невидимок, якобы оккупировавших её, и уж тем более не видеть во всех, кто не сталинист оккупантов-диверсантов и платных агентов иностранных разведок, надо понимать из жидо-массонских лож США.

Сталин останется в истории как государственник и символ моей Родины – страны, как бы она ни называлась (Русь, Россия, СССР…)
Киевская Русь уж точно к Сталину никакого отношения не имела, как и Россия. Его Родина - Грузия и СССР. Его мать, так, вообще, говорила с ним лишь на грузинском, не зная русского языка. Грузином он как был, так и остался (как и Берия, Орджоникидзе, Сванидзе, Гоглидзе. Енукидзе и т.д., с которыми он общался исключительно на грузинском).

см. всё ту же БЭКМ:
Но имя Сталина и десятилетия после его похорон остается фактором идейно-политической борьбы. Для одних людей он – символ могущества страны, ее ускоренной промышленной модернизации, беспощадной борьбы со злоупотреблениями. Но имя Сталина и десятилетия после его похорон остается фактором идейно-политической борьбы. Для одних людей он – символ могущества страны, ее ускоренной промышленной модернизации, беспощадной борьбы со злоупотреблениями. Для других – кровавый диктатор, символ деспотизма, безумец и преступник.
Да, имена Карла XII, Наполеона, Гитлера, Сталина и других завоевателей и тиранов - часть истории. Вот только слишком кровавый след они оставили в истории, и даже в своих странах к ним отношение чаще отрицательное, чем положительное. Для меня, как и для большинства граждан России (а не голосующих в ток-шоу телезрителей или жителей Закавказья), Сталин - кровавый диктатор, символ деспотизма, безумец и преступник.
-------- Добавлено в 23:23 -------- Предыдущее было в 23:19 --------
Павел Вакула писал (а) Посмотреть сообщение
Константин Дюкарев, Так ты мне и не ответил, что можно смотреть по ТВ?
Ответил про НТВ+.
НО лучше купите два ДиВиДи Энциклопедиии с видео.

Почитать и кое-что посмотреть можно по ссылке, её уже указывал - http://www.megabook.ru/
Пользоваться энциклопедией и её интерактивными приложениями за 15 минут более чем реально
-------- Добавлено в 23:38 -------- Предыдущее было в 23:23 --------
================================================== ===========================
По остальным поднятым Вами вопросам смотри ссылки:
http://www.megabook.ru/Article.asp?AID=666578
в т.ч. интересный факт:
2 декабря Верховный Совет РСФСР ратифицировал соглашение о СНГ и денонсировал договор 1922 года («за» проголосовали 188 депутатов, «против» — 6, воздержались — 7), а также постановление о выходе РСФСР из состава СССР («за» — 161, «против» — 3, воздержались — 9). За это решение голосовало не только большинство сторонников Ельцина, но и коммунисты, стремившиеся таким образом устранить реформаторское союзное руководство и лично Горбачева от власти.
а так же:
http://www.megabook.ru/Article.asp?AID=661013
http://www.megabook.ru/Article.asp?A...E5%E5%E2%E8%F7
http://www.megabook.ru/Article.asp?AID=607820
http://www.megabook.ru/Article.asp?AID=631677
http://www.megabook.ru/Article.asp?A...F0%EE%E2%E8%F7

и в особенности - http://www.megabook.ru/Article.asp?AID=691436
Кстати, ЯКОВЛЕВ Александр Николаевича и Егором Яковлев - разные люди.

Я́КОВЛЕВ Александр Николаевич (2 декабря 1923 — 18 октября 2005, Москва), российский государственный и общественный деятель, академик РАН (1991; академик АН СССР с 1990).

С 1946 в основном на партийной работе, с 1965 1-й заместитель заведующего Отделом пропаганды ЦК КПСС. Неортодоксальная позиция Яковлева вызвала недовольство руководства, и в 1973 он был отправлен послом в Канаду. С 1983 директор Института мировой экономики и международных отношений АН СССР. Один из инициаторов перестройки. В 1985-86 заведующий Отделом пропаганды, в 1986-90 секретарь ЦК, в 1987-90 член Политбюро ЦК КПСС.

В 1991 исключен из КПСС. Председатель Комиссии по реабилитации жертв политических репрессий при президенте Российской Федерации (с 1993). Руководитель Федеральной службы России по телевидению и радиовещанию (1993-95).
Как видите, его уже в начале 1990 году не было и близко в Палитбюро. Почитайте строки энциклопедии все, написанное под эгидой Русской православной церкви, но со светских и взвешанных патриотических позиций, без чёрного пиара и фэнтези, или Вы и её считаете оккупированной врагами?
-------- Добавлено в 23:40 -------- Предыдущее было в 23:38 --------
Павел Вакула писал (а) Посмотреть сообщение
Приспешники врагов моей страны, и ты их знаешь, в истории не оставят и следа.
Боюсь, в них скоро запишут именно сталинистов, если они не угомонятся. Это будет противоречить свободе слова, но "достали" они уже со своим обожествлением Сталина и полу-религиозной пропогандой, в которой всё посвящено поискам "врагов народов" - не лучше ходящих по домам Свидетелей Йеговы.

Уже и появились секты христиан-сталинистов (изгоев-священников), даже икону Сталина нарисовали сектанты эти. Конец света когда обещаете? И второе пришествие Сталина, который освободит "оккупированную ныне страну"?

Последний раз редактировалось dkonstantin7; 08.05.2013 в 00:25.
  Вверх
 08.05.2013, 00:16  
По умолчанию Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
#12
  Павел Вакула Павел Вакула вне форума
  Пользователь
Детали профиля (+/-)
Ответов: 72
Регистрация: 26.04.2013
Спасибо:4/13
Не понравилось:0/0
Репутация: 110

Константин Дюкарев,я выдаю свои мысли и не путаю якобы историка придумавшего секретные протоколы к пакту Молотова-Риббентропа...бойся за себя - такая ваша участь)))...я своё отбоялся))))
Если ты молишься на Яковлева - осуждать не буду и даже не буду смеяться.
-------- Добавлено в 00:11 -------- Предыдущее было в 00:01 --------
Константин Дюкарев писал (а) Посмотреть сообщение
Да уж, как видите, не всё в подряд, а серьёзную вещь, чётко разбивающую брехню Нины Андреевой, которую Вы цитировали.


Пожалуйста, по-подробнее, почему Вам не нравятся награды, которыми награждают Защитников ПМР?
Или об этом спрашивал брат - близнец?
-------- Добавлено в 00:13 -------- Предыдущее было в 00:11 --------
Константин Дюкарев, #680
-------- Добавлено в 00:16 -------- Предыдущее было в 00:13 --------
Как флагом махали не Макашовым, а тяжело-раненными черноморцами (я же говорил, что не всё читаешь)
  Вверх
 08.05.2013, 00:23  
По умолчанию Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
#13
  dkonstantin7 dkonstantin7 вне форума
  Форумчане ПМР
 Аватар для dkonstantin7
Детали профиля (+/-)
Ответов: 1,754
Регистрация: 10.04.2011
Адрес: Сборная Уругвая по футболу
Спасибо:359/1,528
Не понравилось:12/143
Репутация: 1555

Павел Вакула писал (а) Посмотреть сообщение
якобы историка придумавшего секретные протоколы к пакту Молотова-Риббентропа.
Так Вы отрицаете сам факт Пакта Риббентропа-Молотова и протоколов к нему?

В таком случае, Вы - фальсификатор истории, кроме того, что ещё и фантазёр.

Протокол хорошо известен во всём мире. Его оригиналы есть и в архивах ЦК КПСС и в архивах Германии. Правда, подпись Молотова на нём почему-то стоит латинскими буквами. Но, в целом, он соответсвует реальности. И известен он ещё с 1945 года широкой мировой публике (но в ССР скрывался вплоть до Перестройки и не советскими историками он был выдуман)

см. http://www.gumer.info/bibliotek_Buks...kt_molribb.php
Пакт Молотова-Риббентропа


Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом

Правительство СССР и Правительство Германии

Руководимые желанием укрепления дела мира между СССР и Германией и исходя из основных положений договора о нейтралитете, заключенного между СССР и Германией в апреле 1926 года, пришли к следующему соглашению:

Статья I

Обе Договаривающиеся Стороны обязуются воздерживаться от всякого насилия, от всякого агрессивного действия и всякого нападения в отношении друг друга как отдельно, так и совместно с другими державами.

Статья II

В случае, если одна из Договаривающихся Сторон окажется объектом военных действий со стороны третьей державы, другая Договаривающаяся Сторона не будет поддерживать ни в какой форме эту державу.

Статья III

Правительства обеих Договаривающихся Сторон останутся в будущем в контакте друг с другом для консультации, чтобы информировать друг друга о вопросах, затрагивающих их общие интересы.

Статья IV

Ни одна из Договаривающихся Сторон не будет участвовать в какой-нибудь группировке держав, которая прямо или косвенно направлена против другой стороны.

Статья V

В случае возникновения споров или конфликтов между Договаривающимися Сторонами по вопросам того или иного рода, обе стороны будут разрешать эти споры или конфликты исключительно мирным путем в порядке дружественного обмена мнениями или в нужных случаях путем создания комиссий по урегулированию конфликта.

Статья VI

Настоящий договор заключается сроком на десять лет с тем, что, поскольку одна из Договаривающихся Сторон не денонсирует его за год до истечения срока, срок действия договора будет считаться автоматически продленным на следующие пять лет.

Статья VII

Настоящий договор подлежит ратифицированию в возможно короткий срок. Обмен ратификационными грамотами должен произойти в Берлине. Договор вступает в силу немедленно после его подписания.

Составлен в двух оригиналах, на немецком и русском языках, в Москве, 23 августа 1939 года.


Секретный дополнительный протокол к договору о ненападении между Германией и Советским Союзом

При подписании договора о ненападении между Германией и Союзом Советских Социалистических Республик нижеподписавшиеся уполномоченные обеих сторон обсудили в строго конфиденциальном порядке вопрос о разграничении сфер обоюдных интересов в Восточной Европе. Это обсуждение привело к нижеследующему результату:

1. В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Прибалтийских государств (Финляндия, Эстония, Латвия, Литва), северная граница Литвы одновременно является границей сфер интересов Германии и СССР. При этом интересы Литвы по отношению Виленской области признаются обеими сторонами.

2. В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Польского Государства, граница сфер интересов Германии и СССР будет приблизительно проходить по линии рек Нарева, Вислы и Сана.

Вопрос, является ли в обоюдных интересах желательным сохранение независимого Польского Государства и каковы будут границы этого государства, может быть окончательно выяснен только в течение дальнейшего политического развития.

Во всяком случае, оба Правительства будут решать этот вопрос в порядке дружественного обоюдного согласия.

3. Касательно юго-востока Европы с советской стороны подчеркивается интерес СССР к Бессарабии. С германской стороны заявляется о ее полной политической незаинтересованности в этих областях.

4. Этот протокол будет сохраняться обоими сторонами в строгом секрете.

Москва, 23 августа 1939 года
Тут что-то оспаривать бессмысленно.

А бояться сталинистов смешно. Верят эти люди в Святого Сталина. Только больно назойливые со своей "Россия оккупирована врагами народа", и даже думают, что их кто-то боится, так наверное им внушают в их сообществах. Ну, что ж, пусть верят, лишь бы ничем противоправным не занимались.
-------- Добавлено в 00:23 -------- Предыдущее было в 00:16 --------
Павел Вакула писал (а) Посмотреть сообщение
#680

Как флагом махали не Макашовым, а тяжело-раненными черноморцами (я же говорил, что не всё читаешь)
Ах вот Вы о чём. Так и почему для Вас Приднестровские награды - это не награды? Ваш ответ. что признаёте лишь ордена и медали Великой Отечественной войны - не серёзен. Увы, наград и боевых и мирных полно со времён ССР. Их то Вы признаёте, или нет? ...

И какое это имело отношение к Вашему обожествлению Сталина, так я и не увидел.

Про флаг помню. А Сталин тут при чём?
  Вверх
 07.05.2013, 22:59  
По умолчанию Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
#14
  dkonstantin7 dkonstantin7 вне форума
  Форумчане ПМР
 Аватар для dkonstantin7
Детали профиля (+/-)
Ответов: 1,754
Регистрация: 10.04.2011
Адрес: Сборная Уругвая по футболу
Спасибо:359/1,528
Не понравилось:12/143
Репутация: 1555

Затем:
В 1941 силы Красной армии были выдвинуты к границе в наступательных боевых порядках. Самолеты, техника, боеприпасы были сосредоточены у самой границы, что сделало их очень уязвимыми против первого внезапного удара со стороны противника. Не исключая возможности военного столкновения с Германией, Сталин не верил, что Гитлер способен нанести удар уже в июне 1941. Сосредоточенные Гитлером силы Сталин считал недостаточными для победы над СССР.

Но 22 июня Германия напала на СССР. Началась Великая отечественная война. Важнейшим провалом политики Сталина стало начало войны, отступление советских войск, массовое их пленение. Удар, разрушивший весь первый эшелон советских войск, оказался неожиданным для Сталина, у него не было плана оборонительной войны. Сталин был растерян, с обращением к советскому народу о начале войны выступил не Сталин, а Молотов.

В конце июня 1941 был создан верховный орган, сосредоточивший всю власть в стране — Государственный комитет обороны (ГКО) под председательством Сталина, позднее он же стал Верховным главнокмандующим. Во время Великой Отечественной войны Сталин занимал также посты наркома обороны (до 1946) и вооруженных сил (до 1947). 3 июля 1941 Сталин после долгого молчания выступил по радио с обращением к советскому народу, которое начиналось словами: «Товарищи! Граждане! Братья и сестры!». Он просил у народа поддержки, взывая к его патриотическим чувствам.
И как эпилог, подписание Сталиным самому себе "приговора" своей подозрительностью:
С 1930-х гг. Сталин проводил регулярные совещания со своими соратниками во время вечерне-ночных ужинов. Люди, которые впервые приглашались на эти пиры, поражались их богатству в тяжелые для страны дни. В то же время Сталин был скромен в быту. В последние годы он был одинок в личной жизни, редко общался с детьми, отношения с которыми стали формальными. Он был недоволен разгульным образом жизни Василия, «романами» Светланы (грубо вмешивался в ее личную жизнь). Живя на даче в Кунцево, ночью оставался наедине только с охраной, которая не могла войти к нему без вызова...

В январе 1953 Министерство государственной безопасности, воспользовалось заявлением одного из медицинских работников о том, что кремлевские врачи неправильно лечили А. А. Жданова, и обвинили большинство медиков, лечивших Сталина и других руководителей страны в сознательном вредительстве. Большинство арестованных по делу врачей были евреями. Таким образом, антиеврейская кампания, набиравшая силу в СССР, получила новый импульс. Газеты были наполнены антисемитскими материалами.

2 марта 1953 у Сталина произошел инсульт. Но его лечащие врачи были арестованы. Охрана не сразу решилась войти к нему в комнату, где он на протяжении длительно времени оказался без медицинской помощи. Когда высшие руководители партии узнали о произошедшем, они стали тянуть время, прежде чем допустить к Сталину врачей. Когда это было сделано, помочь Сталину было уже невозможно. 5 марта 1953 он скончался.
  Вверх
 07.05.2013, 23:03  
По умолчанию Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
#15
  nicolaus nicolaus вне форума
  Форумчане ПМР
Детали профиля (+/-)
Ответов: 556
Регистрация: 05.12.2010
Спасибо:157/299
Не понравилось:4/16
Репутация: 1000

Что за идиотский опросник.
Факт: При Сталине были высокие темпы роста экономики.
Факт: При Сталине были расстреляны миллионы людей.
И что мне отвечать?
  Вверх
 07.05.2013, 23:06  
По умолчанию Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
#16
  Павел Вакула Павел Вакула вне форума
  Пользователь
Детали профиля (+/-)
Ответов: 72
Регистрация: 26.04.2013
Спасибо:4/13
Не понравилось:0/0
Репутация: 110

nicolaus,что за опросник? Где это?
  Вверх
 08.05.2013, 00:32  
По умолчанию Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
#17
  dkonstantin7 dkonstantin7 вне форума
  Форумчане ПМР
 Аватар для dkonstantin7
Детали профиля (+/-)
Ответов: 1,754
Регистрация: 10.04.2011
Адрес: Сборная Уругвая по футболу
Спасибо:359/1,528
Не понравилось:12/143
Репутация: 1555

Вы учебники по истории почитайте российские. Даже коммунисты-авторы не отрицают пакт и протокол к нему.
Похоже, Вы так и остались в 80-ых... А поезд давно вперёд ушёл.
  Вверх
 08.05.2013, 00:48  
По умолчанию Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
#18
  dkonstantin7 dkonstantin7 вне форума
  Форумчане ПМР
 Аватар для dkonstantin7
Детали профиля (+/-)
Ответов: 1,754
Регистрация: 10.04.2011
Адрес: Сборная Уругвая по футболу
Спасибо:359/1,528
Не понравилось:12/143
Репутация: 1555

Про китель известно всем (правда, не всё время в одном и том же, уж поверьте)...
Я же уже писал Вам:
С 1930-х гг. Сталин проводил регулярные совещания со своими соратниками во время вечерне-ночных ужинов. Люди, которые впервые приглашались на эти пиры, поражались их богатству в тяжелые для страны дни. В то же время Сталин был скромен в быту. В последние годы он был одинок в личной жизни, редко общался с детьми, отношения с которыми стали формальными. Он был недоволен разгульным образом жизни Василия, «романами» Светланы (грубо вмешивался в ее личную жизнь). Живя на даче в Кунцево, ночью оставался наедине только с охраной, которая не могла войти к нему без вызова...
Ему виднее, в чём ходить.
  Вверх
 08.05.2013, 00:50  
По умолчанию Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
#19
  Павел Вакула Павел Вакула вне форума
  Пользователь
Детали профиля (+/-)
Ответов: 72
Регистрация: 26.04.2013
Спасибо:4/13
Не понравилось:0/0
Репутация: 110

Константин Дюкарев,ну это же бред)))я просто пропустил видно
  Вверх
 08.05.2013, 11:59  
По умолчанию Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
#20
  dkonstantin7 dkonstantin7 вне форума
  Форумчане ПМР
 Аватар для dkonstantin7
Детали профиля (+/-)
Ответов: 1,754
Регистрация: 10.04.2011
Адрес: Сборная Уругвая по футболу
Спасибо:359/1,528
Не понравилось:12/143
Репутация: 1555

https://www.youtu.be/watch?v=HU6


Историк-архивист Дометий Завольский о культе почитания Джугашвили, являющимся по сути шлагбаумом для развития общества, источником порождения химер, да, и, просто, наивной верой, пожалуй.
-------- Добавлено в 11:51 -------- Предыдущее было в 11:12 --------
Нашёл хорошее видео с телеканала "Совершенно Секретно", раз уж Вас так интересует телевидение: НАЦИЗМ И СТАЛИНИЗМ

https://www.youtu.be/watch?v=-Av

-------- Добавлено в 11:59 -------- Предыдущее было в 11:51 --------
А ещё лучше:
О позиции государства в отношении сталинизма

https://www.youtu.be/watch?v=rEL
  Вверх
Ответ  
Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответы Последний ответ
Сталин: заслуги и злодеяния для России PMR История 377 17.11.2017 10:14
Как Вы относитесь к хакингу? Soap Свободное общение 14 16.12.2012 10:30
Как вы относитесь к КПК (комуникаторам) PMR Мобильные телефоны 3 14.09.2010 14:27
Ленин и Сталин. Реаолюция в России. PMR Юмор 1 11.12.2009 17:56
Игра Сталин против марсиан PMR Игры 0 13.03.2009 22:03

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход по разделам

Текущее время: 05:48. Часовой пояс GMT +2.

Информация для лиц от 18 лет:

Форум ПМР. Социальный форум Приднестровья. Новости ПМР. Работа в Приднестровье. Объявления и реклама. Приднестровский форум. Знакомства и развлечения.
Яндекс.Метрика
Перевод: zCarot. Сегодня в Приднестровье. Всё самое интересное. Актуальные новости!