...моё отношение к христианству такое - христианство это раковая опухоль на теле больного. Есть только два пути, либо выживет Бог убив человека, либо выживет человек вылечив свой недуг веру в Бога.

Приветствую тебя, мой добрый враг. Мы скоро встретимся на бранном поле, чтобы пролить на них свою кровь за свои убеждения, но готов ли ты умереть, чтобы доказать что Бога нет? Всякий кто верит не задумываясь готов пожертвовать собою ради веры. А вот всякий ли безбожник готов расстаться со своей драгоценной душой ради своих убеждений? Давно задаюсь этим вопросом не получая ответа, по тому как ответ очевиден.

Soap, я скажу Вам в чем Ваша проблема. Признайтесь - Вам просто завидуете верующим. Вера дает нам то чего Вы бы хотели иметь, но не можете. Вы не можете получить осмысленность своего существования. Вам все время кажется, что Вы просто машина по преобразованию еды в фикалии, потому что если у человека нет души то так это и есть.

[трезвомыслящий]

vladoos писал (а)

Приветствую тебя, мой добрый враг. Мы скоро встретимся на бранном поле, чтобы пролить на них свою кровь за свои убеждения, но готов ли ты умереть, чтобы доказать что Бога нет? Всякий кто верит не задумываясь готов пожертвовать собою ради веры. А вот всякий ли безбожник готов расстаться со своей драгоценной душой ради своих убеждений? Давно задаюсь этим вопросом не получая ответа, по тому как ответ очевиден.

Soap, я скажу Вам в чем Ваша проблема. Признайтесь - Вам просто завидуете верующим. Вера дает нам то чего Вы бы хотели иметь, но не можете. Вы не можете получить осмысленность своего существования. Вам все время кажется, что Вы просто машина по преобразованию еды в фикалии, потому что если у человека нет души то так это и есть.

vladoos, я согласен с вами, что soap перегибает палку в своих суждениях, но вам-то не стоит ему уподобляться! о каком поле брани вы говорите? собрались кровью посвящать людей в свою веру? так это уже пройденный этап в истории, результаты далеко не в пользу христианства.
и я вам скажу, что если в мой дом войдет человек с мечом, дабы обратить меня в свою веру, я постараюсь отобрать у него меч и воткнуть ему куда следует и поглубже, но этим самым я не буду оспаривать его веру или отстаивать свое неверие, я тупо буду защищать свою жизнь и свои интересы.
а смысл жизни каждый находит себе сам, я, например, не заморачиваю себя глобальными идеями, просто живу для своих близких и для себя, да это эгоистично, но докажите, что в вас нет ни капли эгоизма.
а если вы таки живете с богом, по воле божьей и ради него, так идите в монастырь и там посвятите себя только ему одному...

[Soap]

vladoos писал (а)

Приветствую тебя, мой добрый враг.
...
но готов ли ты умереть, чтобы доказать что Бога нет?

Здаровааа...
Неа, не готов... В общем. И не по тому что есть какие то проблемы с этим, просто не вижу смысла. Умерев ни я, никто другой не вернётся чтоб предъявить доказательства.
Я отписал по чему у меня такое мнение насчёт религий. Вера это заведомый обман и те кто варит этот бульон прекрасно об этом знают, но положение обязывает... Прихожане или действительно верующие это слабые люди желающие свои поступки как то оправдать - то лукавый попутал, то Бог направил.
Была версия того что вера нужна человеку для умиротворения (или чего то подобного), опять же умиротворение это может получить человек который: а) не в ладах со своей совестью, б) хочет отрешиться от того что его окружает. Мне кажется что те кто зная о существовании выхода из такого положения - веры, и тем не менее отказавшиеся от него более сильные люди (психически уравновешенные что ли). Ещё я не понимаю зачем искать лидера на стороне. Нет, я конечно понимаю действительно правильного человека (у христиан это Иисус) всегда есть смысл послушать - почерпнуть для себя что то новое, важное и с таким человеком конечно идёшь какое то время рядом и поступаешь как он говорит - "но"! Не слепо идёшь, а думаешь - постоянно анализируешь его слова и поступки и если он не прав, то уже ты говоришь как правильно сделать. Человек не обращающий внимание на других людей и свою мать в том числе ради чего то абстрактного - веры в Бога в моих глазах заметно теряет авторитет, человек утверждающий о своём превосходстве (Вы агнцы мои, я Ваш пастырь) тем более, и уж с человеком из "откровения" мне точно не по пути.
Ну, да ладно, зачем рассуждать о персонаже выдуманного мифа? Чтоб рассуждать о нём надо сначала убедиться в том что миф таковым не является, что слова о Боге это факт (существующий или существовавший). Нет ничего что бы доказывало, вернее нет ничего что хотя бы подтверждало существование Бога кроме библии (мы ведь говорим о христианстве). Указывать на человека и говорить "Вот оно это доказательство!" не имеет смысла по тому что на встречный вопрос "Откуда знаешь?" прийдётся искать сноску в той же библии. Хочу подчеркнуть что кроме библии (впрочем как и она сама при пристальном рассмотрении) всё противоречит теории о Боге.
Скажите какими глазами можно смотреть на заблуждающегося человека который не хочет признать свою ошибку? Я не говорю о тех кто не знает о баге, я говорю о тех кто оправдывает этот баг.

ЗЫ Нет, умирать за идею отсутствия Бога я не готов, но готов к конструктивному диалогу на эту тему.
Верующим я не завидую, мне их жаль я не понимаю их.
Смысл существования помимо жрать и размножаться это улучшать то что имею.
Душа у человека есть, ей можно давать разные названия, по разному определять её сущность, но это не творение Бога.

ЗЫЫ Буду рад общению. Кстати я не враг, я противник.

[alex]

какой-то примитивный смысл существования....)
понятно, почему многие верят в конец нашей цивилизации...
если у них такое ограниченный смысл жизни)))

[Soap]

alex писал (а)

какой-то примитивный смысл существования....)
понятно, почему многие верят в конец нашей цивилизации...
если у них такое ограниченный смысл жизни)))

Конц света это вообще то из библии.
Не могли бы Вы развить тему - "Смысл жизни для христианина"?

[alex]

Soap писал (а)

Ну, да ладно, зачем рассуждать о персонаже выдуманного мифа? Чтоб рассуждать о нём надо сначала убедиться в том что миф таковым не является, что слова о Боге это факт (существующий или существовавший). Нет ничего что бы доказывало, вернее нет ничего что хотя бы подтверждало существование Бога кроме библии (мы ведь говорим о христианстве). Указывать на человека и говорить "Вот оно это доказательство!" не имеет смысла по тому что на встречный вопрос "Откуда знаешь?" прийдётся искать сноску в той же библии. Хочу подчеркнуть что кроме библии (впрочем как и она сама при пристальном рассмотрении) всё противоречит теории о Боге.

г.Soap, Вы читали М.А.Булгакова..роман "Мастер и Маргарита"?
там с первой главы товарищи Берлиоз и Бездомный беседуют с "иностранцем" Воландом на патриаршьих прудах,говоря о 5 доказательствах существования Бога и о И.Канте, который по словам того же г. Воланда: " начисто разрушил все 5 доказательств, а затем, как бы в насмешку над самим собою, соорудил собственное шестое доказательство!"
и ещё обсуждается такой вопросик: "ежели Бога нет, то, спрашивается, кто же управляет жизнью человеческой и всем вообще распорядком на земле?"...это также сильно беспокоило и более философически настроенного русского классика Ф.М.Достоевского...
да и булгаковское "седьмое доказательство" - тоже впечатляет...

так что Вы путаете мирское и духовное...
церковь..или лучше сказать церкви и веру!
Бог не нуждается в доказательствах своего существования!
Он в Вас самих!
это Вы потом приходите к Нему!
а "помогает" Вам церковь..клир..люди, принявшие сан..но остающиеся людьми..со всеми заблуждениями, ошибками и даже пороками!!!

[alex]

скорее - из глубины веков..
Вавилонских летописей о Гильгамеше...
или как сейчас модно - предсказаний майя о конце одного солнца и рождении другого...причём дата довольно строго определена..21 декабря 2012 г)...

[трезвомыслящий]

alex писал (а)

скорее - из глубины веков..
Вавилонских летописей о Гильгамеше...
или как сейчас модно - предсказаний майя о конце одного солнца и рождении другого...причём дата довольно строго определена..21 декабря 2012 г)...

а сколько этих дат было? и сколько еще будет?