[Massimo]

Определение веры по Библии.
Евреям 11:1
Вера — это обоснованное ожидание того, на что надеются, очевидное доказательство существующего, хотя и невидимого.

К примеру, из этого принципа вытекают некоторые доказательства
Евреям 3:4
Несомненно, каждый дом строится кем-то, а построивший всё есть Бог.
-------- Добавлено в 23:31 -------- Предыдущее было в 23:24 --------
.
.
Пример ученого, который искал доказательства. Его история.

Более 10 лет Фредерик Дюмулен проводит исследования в области фармацевтики в Гентском университете в Бельгии. Когда-то он был атеистом, но потом убедился, что жизнь была создана Богом.

jw.org/finder?wtlocale=U&docid=102014126&srcid=share


-------- Добавлено в 23:37 -------- Предыдущее было в 23:31 --------
.
.
Математик-программист Фань Юй

Математика научила меня просчитывать вероятность событий. Еще я знал, что для самозарождения жизни нужен был уже существующий белок. Поэтому я попытался вычислить вероятность того, что белки появились сами собой. Белки — одни из самых сложных известных нам молекул, а живые клетки могут содержать тысячи видов белков, которые четко взаимодействуют между собой. Я, как и многие другие, понял, что вероятность самопроизвольного появления белка настолько мала, что это фактически невозможно! В трудах по теории эволюции я не нашел удовлетворительного объяснения, как эти невероятно сложные молекулы могли, по сути, создать сами себя, уже не говоря о живой клетке, частью которой они являются.

jw.org/finder?wtlocale=U&docid=102017092&srcid=share

[Понедельник]

Massimo писал (а)

Математик-программист Фань Юй

Математика научила меня просчитывать вероятность событий. Еще я знал, что для самозарождения жизни нужен был уже существующий белок. Поэтому я попытался вычислить вероятность того, что белки появились сами собой. Белки — одни из самых сложных известных нам молекул, а живые клетки могут содержать тысячи видов белков, которые четко взаимодействуют между собой. Я, как и многие другие, понял, что вероятность самопроизвольного появления белка настолько мала, что это фактически невозможно! В трудах по теории эволюции я не нашел удовлетворительного объяснения, как эти невероятно сложные молекулы могли, по сути, создать сами себя, уже не говоря о живой клетке, частью которой они являются.

Странно, что информация об этом математике есть только на сайтах свидетелей иеговы. Правда нашлась в сети одна диссертация, автором которой является некий Фань Юй, вот цитата из нее:
"Сочинения Сан Туна вошли в историю музыки как первые атональные
сочинения, созданные китайским композитором. И хотя они не вызвали тогда
большого резонанса в музыкальной среде..."
-------- Добавлено в 08:27 -------- Предыдущее было в 08:24 --------
Информация о Фредерике Дюмулене так же отсутствует (не считая ссылок на сайты свидетелей иеговы)

[Massimo]

Понедельник писал (а)

Информация о Фредерике Дюмулене так же отсутствует (не считая ссылок на сайты свидетелей иеговы)

Значит плохо искали о нём или искали только на русском языке.

Вы действительно верите, что такого человека не существует в научном сообществе и что
он не Свидетель Иеговы ?

Можете тогда ему лично написать,
здесь его научные работы и рабочие контакты (Гентский университет, Бельгия)

biblio.ugent.be/person/801001590857

P.S. На своём офиц. сайте организация Свидетелей Иеговы никогда непроверенную информацию о людях
не публикует.

[Понедельник]

Massimo писал (а)

Значит плохо искали о нём или искали только на русском языке.

Вы действительно верите, что такого человека не существует в научном сообществе и что
он не Свидетель Иеговы ?

Можете тогда ему лично написать,
здесь его научные работы и рабочие контакты (Гентский университет, Бельгия)

biblio.ugent.be/person/801001590857

P.S. На своём офиц. сайте организация Свидетелей Иеговы никогда непроверенную информацию о людях
не публикует.

Письмо ушло на электронный адрес Фредерика:

Уважаемый Фредерик, я прошу ответить Вас, является ли Ваше интервью журналу Сторожевая башня правдой?
**************jw.org/ru/библиотека/журналы/g201404/фредерик-дюмулен-интервью/

Заранее благодарю за ответ.

Ждем ответ..

[Massimo]

Понедельник писал (а)

Письмо ушло на электронный адрес Фредерика:

Уважаемый Фредерик, я прошу ответить Вас, является ли Ваше интервью журналу Сторожевая башня правдой?
**************jw.org/ru/библиотека/журналы/g201404/фредерик-дюмулен-интервью/

Заранее благодарю за ответ.

Ждем ответ..

jw.org/finder?wtlocale=U&docid=102014126&srcid=share


И что там у Вас с ответом от ученого, расскажете ?

[Понедельник]

Massimo писал (а)

И что там у Вас с ответом от ученого, расскажете ?

Как и ожидалось...

https://youtu.be/yD-d1XdisDk

[Kris]

Massimo писал (а)

И что там у Вас с ответом

И что там у Вас с ответом на мой вопрос ?? Продолжаем включат дурачка и избегать ? ;))))

[V0ffka]

- Батюшка.
- Что, сын мой?
- У вас нет крестовой отвёртки?

Massimo писал (а)

Я, как и многие другие, понял, что вероятность

странно, ведь он математик! как он смог понять вероятность?!
он не должен что то понимать! он должен это вычислить!
очень хочется посмотреть на его вычисления!

Massimo писал (а)

вероятность самопроизвольного появления белка настолько мала, что это фактически невозможно!

пришло время чуваку ознакомится с идеей Мильтивселенной. или аналогичными теориями.
у Вселенной бесконечное кол-во попыток для эксперимента - в одной вселенной есть мы, в другой реальна Баба Яга, в третьей есть ты, Massimo, только у тебя член на лбу растёт,.... очередная Вселенная абсолютно безжизненна...

Massimo писал (а)

jw.org/finder?wtlocale=U&docid=102017092&srcid=share

"Математика меня привлекла тем, что в ней поиск истины связан с логическими рассуждениями."
разве математика занимается поиском истины?! с каких пор?
статью дальше можно не читать

[Massimo]

V0ffka писал (а)

странно, ведь он математик! как он смог понять вероятность?!
он не должен что то понимать! он должен это вычислить!

До него другие ученые уже давно вычислили такую вероятность,
но Вам и нам об этом в школе не говорили на уроках органической биологии.

Насколько реален шанс случайного образования хотя бы простой белковой молекулы?

Необходимые для жизни белки состоят из очень сложных молекул. Какова вероятность случайного образования в первичном бульоне хотя бы простой белковой молекулы? Вероятность, как признают эволюционисты, равна 1 : 10`113 (единица со 113 нулями). Однако любое событие, вероятность которого равна 1 : 10`50, уже отклоняется математиками как неосуществимое событие. Чтобы охватить вероятность или шансы, о которых здесь идет речь, стоит представить себе, что число 1 : 10`113 превышает предполагаемое число всех атомов во вселенной!

Некоторые белки служат как структурные элементы, а другие — как ферменты. Последние ускоряют необходимые химические реакции в клетке. Без них клетка погибла бы. Для обеспечения жизненных процессов клетки требуется не каких-нибудь несколько, а 2 000 белков, действующих в качестве ферментов. Каковы шансы случайного возникновения всех их? Вероятность равна 1 : 1040000 (единица со 40 000 нулями)! «Вероятность, — как утверждает Хойл, — вопиюще мала, до того мала, что это было бы немыслимо даже в том случае, если бы вся вселенная состояла из органического бульона». Он добавляет: «Это простое вычисление показывает полную несостоятельность концепции [спонтанного] возникновения жизни на Земле, если только социальное мировоззрение или научное образование не привели человека к предубеждению»



Эволюционисты прошлого и настоящего высказываются о происхождении жизни

«Гипотеза, что жизнь развилась из неорганической материи, до сих пор является предметом веры» (математик Д. У. Н. Салливен) г.

«Вероятность случайного возникновения жизни сравнима с вероятностью, что энциклопедический словарь является результатом взрыва в типографии» (биолог Эдвин Конклин) .

«Стоит только рассмотреть объем этой задачи, чтобы признать, что самозарождение живого организма невозможно» (биохимик Джордж Уолд) .

«Честный человек, вооруженный всем доступным нам сегодня познанием, мог бы только установить, что в настоящее время происхождение жизни кажется почти чудом» (биолог Фрэнсис Крик) .

«Это простое вычисление [математическая невероятность] показывает полную несостоятельность концепции [спонтанного] возникновения жизни на Земле, если только социальное мировоззрение или научное образование не привели человека к предубеждению» (астрономы Фред Хойл и Н. Ч. Викремасингхе) .

wol.jw.org/ru/wol/d/r2/lp-u/1101985014#h=24

[V0ffka]

Massimo писал (а)

До него другие ученые уже давно вычислили такую вероятность,

кто вычислил? где можно ознакомиться с этими вычислениями?

например - в 1994 году Эндрю Уайлс доказал Великую теорему Ферма. доказательство не сложно найти в сети, например тут



а где почитать то, чём нам не рассказывают на уроках?

Massimo писал (а)

wol.jw.org/ru/wol/d/r2/lp-u/1101985014#h=24

ссылка на говноресурс - это круто, но там только высеры душевнобольных.
а хочется найти вычисления здоровых людей
-------- Добавлено в 18:31 -------- Предыдущее было в 18:10 --------

Massimo писал (а)

На своём офиц. сайте организация Свидетелей Иеговы никогда непроверенную информацию о людях
не публикует.

это только твои слова, в которые верят люди звездочка(*)
отсылки же твоих сектатов к якобы математикам, биологам, и хз кому ещё - это не более, чем закос под Приорат Сина, участи в котором приписывалась столпам человечества, типа Виктора Гюго или Исаак Ньютон.
пока же из ваших сектантов я наблюдал людей туповатых и малообразованных(*), но заучивших наизусть какие то тезисы, важные только для людей туповатых и малообразованных

[Massimo]

Massimo писал (а)

До него другие ученые уже давно вычислили такую вероятность,
но Вам и нам об этом в школе не говорили на уроках органической биологии.

Насколько реален шанс случайного образования хотя бы простой белковой молекулы?

Необходимые для жизни белки состоят из очень сложных молекул. Какова вероятность случайного образования в первичном бульоне хотя бы простой белковой молекулы? Вероятность, как признают эволюционисты, равна 1 : 10`113 (единица со 113 нулями). Однако любое событие, вероятность которого равна 1 : 10`50, уже отклоняется математиками как неосуществимое событие. Чтобы охватить вероятность или шансы, о которых здесь идет речь, стоит представить себе, что число 1 : 10`113 превышает предполагаемое число всех атомов во вселенной!

Некоторые белки служат как структурные элементы, а другие — как ферменты. Последние ускоряют необходимые химические реакции в клетке. Без них клетка погибла бы. Для обеспечения жизненных процессов клетки требуется не каких-нибудь несколько, а 2 000 белков, действующих в качестве ферментов. Каковы шансы случайного возникновения всех их? Вероятность равна 1 : 10`40000 (единица со 40 000 нулями)! «Вероятность, — как утверждает Хойл, — вопиюще мала, до того мала, что это было бы немыслимо даже в том случае, если бы вся вселенная состояла из органического бульона».

Massimo писал (а)

«Это простое вычисление [математическая невероятность] показывает полную несостоятельность концепции [спонтанного] возникновения жизни на Земле, если только социальное мировоззрение или научное образование не привели человека к предубеждению» (астрономы Фред Хойл и Н. Ч. Викремасингхе) .

Эти данные и цифры взяты из этого источника

Фред Хойл и Чандра Викремасингхе
"Evolution From Space", стр. 24

V0ffka писал (а)

а где почитать то, чём нам не рассказывают на уроках?

А будете читать ?

Вот пожалуйста, читайте данные этих ученых, раз Вы такой многообразованный.

V0ffka писал (а)

а хочется найти вычисления здоровых людей

Я не против самих знаний, но вижу как иногда бывает такое что "Знание делает человека надменным"

[V0ffka]

Massimo писал (а)

Эти данные и цифры взяты из этого источника

1. эссе написано почти 40 лет назад. с того времени в науке многое изменилось. думаю, что если бы авторы на момент написания услышали про овечку Долли, то пришли бы в неописуемый ужас...
2. с легкой руки Фреда Хойла прижилось понятие "Большой Взрыв". что исключает всякое божественное вмешательство. зато даёт бесконечное кол-во попыток Вселенной для эксперимента.
3. я ведь просил показать мне, где

Massimo писал (а)

ученые уже давно вычислили такую вероятность

а ты мне впариваешь популистику с водой!
для малограмотных объясняю - вычисления- это такая специальная запись с помощью малопонятных значков, дробей, "интригалов", и подобной херни, в результате которой после двух паралельных черточек пишется

Massimo писал (а)

1 : 1040000 (единица со 40 000 нулями)

типа такого:


4.

Massimo писал (а)

Однако любое событие, вероятность которого равна 1 : 10`50, уже отклоняется математиками как неосуществимое событие.

с каких пор математика занимается оценкой?! задача математики- вычислить вероятность. а велика она или мала оценивает наука, для которой производится вычисление.
ну, и для полноты картины я тебе бы рекомендовал посмотреть на ютубе киношку от NG про бесконечность и операции над ней с математической точки зрения. киношка как раз для малообразованных снята.

Massimo писал (а)

Вот пожалуйста, читайте данные этих ученых, раз Вы такой многообразованный.

уверен, что любой сектант на таком чтиве застрял бы надолго - сказывается недостаток образования!
но нормальному человеку фигли там читать?!
всего восемь слов!

Massimo писал (а)

вижу как иногда бывает такое что "Знание делает человека надменным"

как то получается, что к людям неполноценным само собой относишься с жалостью, снисходительно!
почему они это расценивают как надменость одному Боху известно. а поскоку Боха нет, то не известно никому.