[PMR]

Города на востоке Украины охвачены массовыми протестами против нынешних киевских властей. Люди захватывают административные здания и требуют референдума о федерализации.
ntv.ru/novosti/905337#ixzz2ypsfZVHA

В понедельник утром истекает срок ультиматума, выдвинутого Киевом сторонникам федерализации на юго-востоке Украины.
Несмотря на то, что жители востока Украины и Россия требуют от Киева не применять силу против своего народа, ультиматум не снят.
vz.ru/news/2014/4/14/681861.html

В общем майдановцы решили пушками и танками задавить недовольство юго-востока Украины.

При этом "виновата" Россия, которая призвала Запад остановить "войну Майдана с народом" на экстренном заседании Совбеза ООН.
top.rbc.ru/politics/14/04/2014/917614.shtml

[Ванлат]

PMR писал (а)

Люди захватывают административные здания и требуют референдума о федерализации.

а что мешает нам здесь говориить о вещах такими какие они есть а не лицемерить ?
Люди с флагами другого государства хотят выйти из состава нынешнего гос-ва и войти в состав другого .
Они могут врать с трибун но нам то что мешает говорить так как есть ?

[Duke_Cheb]

Ванлат писал (а)

Люди с флагами другого государства хотят выйти из состава нынешнего гос-ва и войти в состав другого.

Лично я ничего не имею против вхождения Юго-Востока в состав РФ (там, глядишь под шумок и мы проскочим - общие границы будут), но я принципиально против дробления Украины. Раз входить - там целиком, а не огрызками. Фигня в том, что российское правительство не станет принимать их в свой состав - вой поднимется на западе жуткий просто. Они после Крыма сейчас слегка контуженные, а тут половина Украины с 80% тяжелой промышленности просится.
-------- Добавлено в 07:49 -------- Предыдущее было в 07:46 --------

Ванлат писал (а)

Провести сейчас реферндум под руководством центризберкома укранины

Какого центрисберкома? Назначенного нелегитимной властью? Не смеши. У руля шайка бандитов там сейчас стоит, и с их решениями должен считаться простой украинский человек? С какого перепуга?

[Ванлат]

Duke_Cheb писал (а)

Какого центрисберкома? Назначенного нелегитимной властью? Не смеши. У руля шайка бандитов там сейчас стоит, и с их решениями должен считаться простой украинский человек? С какого перепуга?

Дюк а зачем же тогда юговосток требует его проведения от Киева ? Почему сами не назначат дату и не проведут ? Да по тому что хотят чтобы его признали в мире .. Ибо будет такая же блокада как в ПМР.

[Sher]

Ванлат писал (а)

Дюк а зачем же тогда юговосток требует его проведения от Киева ?

потому что РФ высказалась за неделимость страны, потому что киев пообещал гарантии...
Я думаю, еще немного и это не будет уже важно, в свете военных преступлений против своего ( пока)народа.

[Ванлат]

Duke_Cheb писал (а)

Лично я ничего не имею против вхождения Юго-Востока в состав РФ (там, глядишь под шумок и мы проскочим - общие границы будут), но я принципиально против дробления Украины. Раз входить - там целиком, а не огрызками.

А вот это на самом деле вопрос очень интересный . Дело в том что тяга к россии у народов СНГ базируется на ностальгии о СССР . Людям кажется что объеденившись вновь в составе хотя бы 10-12 республик в единое государство всё будет как прежде в далёкие славные годы .
И это глубочайшее заблуждение . Ибо этот проект мог бы принести положительные моменты лишь при восстановлении не столько старых границ сколько старого политического строя .
Ибо нынешнему объединению пришлось бы строить свой союз на современном законодательстве дикого капитализма . И чтобы получилось по факту:
1) в этом новоиспечённом союзе произошел бы миграционный хаос в виде массового переселения в благополучные регионы , что вызвало бы чудовищную обстановку на рынке труда богатых регионов , возмущение , протесты ,всплеск национализма ....
2) экономические связи былые в прошлом восстановить не удастся а) половина звеньев этих цепочек полностью перестали существовать --- б) отсуствие плановой экономики
3) Из быстроощутимых плюсов стало бы значительное снижение цен на энергоносители у присоеденившихся .
--------------------------------
Тоесть по большому счёту этот союз можно было бы негласно назвать -- Союз присоеденившихся к дешевой газовой трубе и блестящему актёрскому мастерству В. пУтина .
----------------------------------------------
Но неужели кто то думает что этот союз будет крепче оригинального СССР ? Увы это будет бочка с ещё большей мегатонностью потенциального взрыва .
---------------------------------------------------------------------------
Увы хаос и неразбериха -- вот что ждёт в ближайшее время не только Украину но и Россию ... увы увы увы

[Sher]

Ванлат писал (а)

Но неужели кто то думает что этот союз будет крепче оригинального СССР ? Увы это будет бочка с ещё большей мегатонностью потенциального взрыва .

Ван, почему ты ни с того, ни с сего, решил что глупее ( то есть умнее, исправлять не стала, так точнее) многих?
Что дает тебе такое право?)))
Может кто-то предпенсионного возраста и ностальгирует и хочет век доживать с хорошей пенсией и в теплом доме (что в той же Болгарии большая роскошь), но немало и таких, кто готов жить и работать на новых, капиталистичеких условиях - молодые, образованные и здоровые, готовые к конкуренции, а не к теплому местечку от папы с мамой в госструктуре или месту менеджера( мы уже обсуждали, что данная профессия чисто номинальная - чтобы дитя было присмотрено или жена не шастала по любовникам, вернее,чтоб у нее был всего один - начальник)) в родительском бизнесе.

[Ванлат]

Sher писал (а)

но немало и таких, кто готов жить и работать на новых, капиталистичеких условиях

Шер для того чтобы одним из мотивов для вхождения в РФ стало желание конкурировать в кап условиях эта страна должна быть для этого привлекательна и перспективна . Ты считаешь Россию таковой ?

[Sher]

Ванлат писал (а)

Шер для того чтобы одним из мотивов для вхождения в РФ стало желание конкурировать в кап условиях эта страна должна быть для этого привлекательна и перспективна . Ты считаешь Россию таковой ?

Мои ответы больше подходят к теме Куда идет РФ, но отвечу здесЯ : как думаешь, где больше нужны строители - в уже отстроенном современном мегаполисе, или чистом поле, где конечно девочек малолеток для минета нету,зато ты будешь первый и возможно единственный, кто строит тут хотя бы церковь и коровник?

[Ванлат]

----------------------------
А вот граждане России считают по другому.....................
------------------------------------
Индивидуальные предприниматели массово закрывают свой бизнес. Депутаты опасаются, что вскоре «эпидемия» накроет и малые предприятия. Виной всему двукратное увеличение отчислений в социальные фонды.

Представители предпринимательского сообщества давно предупреждали, что с повышением страховых взносов (с 1 января 2013 года они выросли вдвое — с 13 тыс. до 32 тыс. руб.) малый бизнес, который все предыдущие годы выводили из тени, либо станет невыгодным, либо опять вернется к серым схемам. С начала года, по официальным данным, закрылись 207 тыс. ИП, пишет rbcdaily.ru. Рост социальных выплат практически сделал убыточным малый бизнес в сельской местности.

[Duke_Cheb]

Ванлат писал (а)

Представители предпринимательского сообщества давно предупреждали, что с повышением страховых взносов (с 1 января 2013 года они выросли вдвое — с 13 тыс. до 32 тыс. руб.) малый бизнес, который все предыдущие годы выводили из тени, либо станет невыгодным, либо опять вернется к серым схемам. С начала года, по официальным данным, закрылись 207 тыс. ИП, пишет rbcdaily.ru. Рост социальных выплат практически сделал убыточным малый бизнес в сельской местности.

Мой кузен является частным предпринимателем малого звена. Чо-то он до сих пор не жаловался на налоги, хотя и выплачивает их регулярно, и за меня в том числе.

[Ванлат]

+++++++++++++++++++
За полгода в России свое дело закрыли около 650 тыс. мелких предпринимателей и фермеров. Профессиональные объединения в качестве основной причины называют повышение страховых взносов и говорят о массовом уходе в «тень». В правительстве пока вопрос о снижении взносов не согласован, но предприниматели уже согласны временно составлять дополнительную отчетность для Пенсионного фонда — лишь бы взносы снизились.

Количество закрывших бизнес индивидуальных предпринимателей с начала этого года достигло 531,9 тыс. человек, свидетельствует статистика Федеральной налоговой службы. Решение прекратить работу приняли также 18,2 тыс. фермеров. На 1 июня количество ИП и фермерских хозяйств уменьшилось до 2,636 млн, на 1 января было более 4 млн.
-------- Добавлено в 10:05 -------- Предыдущее было в 10:05 --------
gazeta.ru/business/2013/06/06/5370215.shtml
................................
-------- Добавлено в 10:06 -------- Предыдущее было в 10:05 --------
Дюк -- ну раз твой кузен ещё работает значит всё ок . Налоговики РФ значит врут гады и статистика врёт

[Ванлат]

-----------------------------
моё мнение такое -- ситуация плохая . за целостность страны нужно бороться .
НО !!
Если часть населения начала воевать с оружием в руках за раскол то нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО проводить референдум !
-----------------------
Тупорылые власти не понимают что проведение референдума контролируемого властями украины это в 10000000000000000000000000 раз лучше чем проведение ДИКОГО рефеерндума либо под контролем зелённых человечиков ..
-----------------------------------
Уверен если провести реферндум сейчас - за отделение в РФ проголосует не более 25-35% населения уговостока .. Если же конфликт перевести в боевую фазу то дикий референдум уже даст 55-65 % .
----------------------------------------
Провести сейчас реферндум под руководством центризберкома укранины это значит полностью переиграть Кремль .... но увы это же нужно получить марсианское образовние чтобы это понимать ...
---------------------------------
Я вообще не узнаю в руководстве украины украинцев и хохолов . Где хитрость ? мудрость ? прогматизм ? хозяйственность ? примитивщина тупейшая ..... растреляторы ядерным оружием хреновы

[PMR]

Ванлат писал (а)

Если часть населения начала воевать с оружием в руках за раскол то нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО проводить референдум !

Избирать нового президента надо тоже на выборах, а не с майдана здания захватывать, милицию бить, людей сажать ни за что, страну развалили. Каков привет - таков ответ.

ПроСТОЙ писал (а)

Человек жил во Львове. Знает чем там общество дышит. Послушайте умную мысль.

Проо Ермольника - а в чем умная мысль? Я так понял, что западная Украина - неофашисткая.