[Боевой маг]

А в Америке всегда был разврат. И в Западной Европе тоже. Их исследования - не показатель. А вот СССР как раз была страна несравнено чище в нравственном плане.

И порнуха тоже с Запада начала литься на экраны. Ну а потом интернет помог школьникам просвещаться.
Создали бы специального детского провайдера с небольшим диапазоном полезных сайтов.
А то, чему в школе детей там учат или не учат - это до фени. Пока открыт полный доступ в интернет на домашнем компьютере - ребенок смотрит на разврат детскими глазами.

PMR писал (а)

Это бред, что от того, что ребенку расскажут в период его полового созревания, что такое презерватив, и как им пользоваться, и что без него можно забеременеть, то от этого он начнет наоборот без презерватива сексом заниматься.
Единственное что верно - нужно индивидуально рассказывать многие вещи, индивидуальный подход нужен, чтоыб не навредить.
Ведь и ножем можно порезать одноклассника, а можно и колбасу нарезать :)
Статья бредовая.
Священнослужитель расскажет детям, что секс в юности вреден. :)
Интересно чем?
И почему вообще священнослужитель? А если детки разных конфессий?

Админ, похоже Вы не въезжаете...
vladoos Вам уже объяснил. Я повторюсь.
Если Вы 13-летнему подростку расскажете о том, секс с презервативом безопасен, то можете быть совершенно уверены в том, что в ближайшее время у него состоится сексуальный контакт.
Дети любят доказывать свою взрослость. Ну и любопытство к данному упражнению.
И не думайте, что презерватив, это панацея. Ничто не дает 100% гарантии ни от вен.заболеваний, ни от беременности. Поитересуйтесь информацией. Да и с презервативами всякие казусы иногда случаются.

Если уж Вы, взрослый человек не понимаете чем опасен ранний секс, то что же тогда говорить о ребенке? Может быть 13-летним как раз и надо рассказывать именно эти вещи, а не демонстрировать натяжку презерватива на муляж.
Тогда и женщины рожать легче будут, и не придется им полжизни от аднексита лечиться. Это как минимум.

И не статья бредовая, это Вы извините бред пишите.


Маг, ты не совсем прав. В Америке не всегда был разврат.

В конце 60-х у них началась сексуальная революци. Теперь расхлебывают. Поэтому и надо учиться на их ошибках, а не ломать своих дров. А исследования можно найти и Российские. В том числе зависимость между суицидом и ранним началом половой жизни.
Есть вопросы, которыми надо обязательно поинтересоваться, ведь у вас дети подрастают.

[Rina]

PMR писал (а)

Статья бредовая.
Священнослужитель расскажет детям, что секс в юности вреден. :)
Интересно чем?
И почему вообще священнослужитель? А если детки разных конфессий?

И при чем здесь священнослужитель? И при чем здесь религиозные конфессии? Какой-то нож и какая-то колбаса?

Вы на авторов статьи взглянули? Одна педагог, другая детский психолог.

http://old.russ.ru/journal/dosie/medv_s.htm

Rina, это потому, что нравственность у админа, как и у большинства обывателей, ассоциируется с религией, он не понимает, что можно быть морально-нравственныи человеком и без религиозности. Для этого достаточно стремиться духовному развитию. Это приведёт к пониманию законов бытия и истинных духовных ценностей. Печальный факт в том, что большинство людей слишком ленивы, либо просто не способны, на духовно-нравственное развитие без религиозного наставления, которое они по неразумению отрицают.

Воистину, невежество убьёт этом мир.

[PMR]

Пипец, я про одно, владус и вип про другое.
Поясняю.
Я не говорю, что в 13 лет надо показывать ребенку как презерватив обевать. Я говорю, что парень, который насмотрелся секса по телевизору и в интернете, и уже хочет соблазнить девушку, должен знать уже про презервативы. Аналогично и с девушками.
Не будьте ханжи!

Я не ассоциирую нравственность и религии. Я такого не писал.
Про священнослужителей было тут.

vladoos писал (а)

Ты как всегда, за деревьями не видишь леса.
Проблема не в безопасности секса, а в том, что до 18 лет секс полностью противопоказан психике. В статье была дана американска статистика, это факты и бред - это её игнорировать.

Ага, а ты считаешь что ты видешь.
И где доказанно, что до 18 лет секс полностью противопоказан психике? Исследованния многогодовые были?

Статистика была неверная.

Аборты увеличивались не от того, что в школах про секс рассказывали, а от сексуальной революции. А как то уменьшить рост абортов может просвещение.

Рост онкологических заболеваний - на уроках по половому воспитанию нормальные психологи не учат таблетки гормональные принимать!

Распространение СПИДа - да, спид распространяеться, от того, что учат как им не заразиться :) Маразм! Перепутаны причина и следствие.

Рост импотенции (по некоторым данным) , по каким? И причем тут половое воспитание?

PMR писал (а)

Пипец, я про одно, владус и вип про другое.

Где я хоть одно слово в этой теме написал ПРО СЕКС И ДЕТЕЙ ???

Я вообще этой темы тут НЕ КОСНУЛСЯ !!!

[PMR]

Вип, извеняюсь, надо было написать Zozo и Rina. Ошибочка вышла. А что ты скажешь по этой теме?

PMR писал (а)

А что ты скажешь по этой теме?

В любом случае, лучше чтобы дети обо всём узнали от тех КОМУ ОНИ ДОВЕРЯЮТ, родителей, авторитетных учителей, врачей и т.д.

Если же дети, как это часто бывает, узнают это всё "на улице", и прочих подобных источниках, то ОСЛАБНЕТ, ПОТЕРЯЕТСЯ - НИТЬ ОТКРОВЕННОСТИ И ДОВЕРИЯ "ОТЦЫ-ДЕТИ" !!!


Тем более, что сейчас есть специально разработанная литература для детей, читая эту литературу, даже родители находят в ней много нового для себя

PMR писал (а)

Пипец, я про одно, владус и вип про другое.
Поясняю.
Я не говорю, что в 13 лет надо показывать ребенку как презерватив обевать. Я говорю, что парень, который насмотрелся секса по телевизору и в интернете, и уже хочет соблазнить девушку, должен знать уже про презервативы. Аналогично и с девушками.
Не будьте ханжи!

В 13 лет соблазнять! Ты о чем говоришь! Это разврат и уничтожение семейных ценностей в детском возрасте. В этом возрасте опасно для психики заниматься сексом! Даже если он этого насмотрится его должен охватить стыд от наставлений родителей и общества. Но такие как ты гуманисты говрят - секс можно, давайте, вот вам презервативы с ними все можно. Это уродство.

Я не ассоциирую нравственность и религии. Я такого не писал.
Про священнослужителей было тут.

Что имено там было написано? Ты хоть сам прочитал статью или только заголовок :) Вот что там написано:

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть полный текст

Результаты сексуального просвещения в западных странах
В Америке сексуальное просвещение ввели в школах в 1970 году. Вот некоторые результаты.
1. Рост абортов

С 1971 по 1975 год количество подростковых абортов увеличилось на 45 процентов. А сейчас – более чем в два раза. Интересно, что перед введением программ уровень подростковой беременности снижался.

Кстати, в России, вопреки утверждениям сторонников данного проекта, число ранних абортов снизилось на 35 процентов (данные Госкомстата за 1996 год), так что аргумент явно притянут за уши.

Любопытен и такой факт. В штате Юта, где были открыты клиники, в которых подростков "обслуживали", не требуя согласия от их родителей, мгновенно возросла подростковая беременность. В Миннесоте же, где закон запрещает принимать в такие клиники несовершеннолетних без ведома родителей, сократилось не только число подростковых абортов, но и вообще случаев беременности.

2. Рост онкологических заболеваний

По данным Международного института рака, риск заболеваний раком молочной железы у женщин, регулярно употребляющих противозачаточные таблетки, увеличивается до 70 процентов.

3. Распространение СПИДа во все более угрожающих размерах (хотя по логике инициаторов проекта по мере распространения сведений о "безопасном сексе" число инфицированных должно было бы уменьшаться). В США на сегодняшний день около 500 тысяч ВИЧ-инфицированных, а в России всего около двух тысяч, причем подавляющее большинство из них заражено через шприц, тогда как в США 91 процент – половым путем.

4. Рост импотенции (по некоторым данным, примерно 30 миллионов американских мужчин страдают половым бессилием. Но даже если каждый девятый – это данные примерно двадцатилетней давности, – все равно очень много!). В Англии, например, сейчас многие озабочены проблемой подростковой импотенции: начав жить половой жизнью в девять лет, подростки к двенадцати годам нередко становятся импотентами.

По некоторым американским данным, каждая третья женщина в Америке страдает фригидностью. И теперь уже высказывается мнение, что сексуальное просвещение вовсе не освобождает людей от комплексов, а напротив, усугубляет их.

Крупнейший австрийский психиатр В. Франкл в своей книге "Человек в поисках смысла" пишет: "Опасным с точки зрения профилактики сексуальных неврозов является принуждение к сексуальному потреблению, исходящее от индустрии просвещения (выделено В. Франклом. – Авт.)... Сексуальность нарушается по мере того, как усиливается сознательная направленность и внимание к ней. Мы, психиатры, постоянно видим у наших пациентов, насколько же они под давлением этой "индустрии просвещения"... чувствуют себя прямо-таки обязанными стремиться к сексу. Однако мы, психиатры, знаем и то, насколько сильно это сказывается на ослаблении потенции".

5. Высокий процент изнасилований

В 1980 году в США число изнасилований превышало аналогичный показатель у нас более чем в шесть раз!

Между пунктами "4" и "5" нет противоречий. Снижение потенции требует допингов, а сексуальная жестокость, сексуальная агрессия – один из них.

6. Рост гомосексуализма

Один из самых "убойных" аргументов в пользу сексуального просвещения детей: эта тема не должна быть запретной, ибо запретный плод сладок. Что ж, снятие запрета, конечно, обезвкусит плод, который был столь притягателен для Адама и Евы, что стоил им изгнания из рая. Но человек так уж устроен, что он будет искать более экзотические плоды – в надежде, что они окажутся сладкими. Яркий тому пример – распространение гомосексуализма.

По утверждению доктора Кинси, 10 процентов мужчин – врожденные гомосексуалисты. Ученые уже давно опровергли эти "научные" данные. Считается, что мужчины с врожденной гомосексуальной склонностью составляют лишь 1 процент, но индульгенция была получена, и "в полку голубых" существенно прибыло, причем в эту сферу вовлекается все больше людей, поскольку гомосексуализм тоже уже перестал быть запретным плодом. На Западе и в Америке он теперь не считается не только извращением, но даже отклонением. Следуя примеру Англии, в некоторых штатах Америки гомосексуалистов с недавнего времени начали венчать в церкви (то есть Церковь существенно сдала свои позиции, ибо перестала считать мужеложство грехом). Сейчас на очереди другие запретные плоды, но о них будет сказано ниже.

А если вернуться к просвещению, то во многих городах Америки представители сексуальных меньшинств добились возможности приходить в школы и рассказывать об особенностях однополой любви. Как легко можно догадаться, распространение однополой любви – один из важнейших факторов снижения рождаемости.

7. Рост детской и подростковой наркомании

Как известно, в кругах, где практикуются "свободная любовь" и различные "сексуальные ориентации", очень распространены наркотики (в том числе и для совращения). На Западе детская наркомания представляет серьезную угрозу.

8. Высокая доля внебрачных детей и, соответственно, искажение воспитания, психологические проблемы.

В Швеции внебрачных детей 50 процентов, во Франции – 35 процентов, в Великобритании – 32 процента, Норвегии – 46 процентов. (При том, что в общественном сознании населения западных стран закреплено понятие "незаконнорожденный" – об этом, в частности, свидетельствуют современная западная литература и кино, – у нас этого понятия после революции не стало, процент же внебрачных детей гораздо ниже.)

9. Сокращение рождаемости

В Германии катастрофическое снижение рождаемости, во Франции чрезвычайно низкая рождаемость. Прирост населения там происходит почти исключительно за счет цветных иммигрантов, то есть прежде всего программы сексуального образования бьют по белому населению. В США, кстати, в последние годы тоже прослеживается тенденция к уменьшению числа детей в белых семьях.

10. Высокое число нервно-психических заболеваний (обусловленных вышеуказанными причинами)

Скажем, в 1986 году в Великобритании было 35,5 процентов лиц с нервными заболеваниями. Интересно, что процент уменьшается в странах, где традиционные этические нормы расшатаны меньше (в той же Европе): в Италии – 24,4 процента, в Испании – 12,7 процентов.

11. Сексуальный эбьюз (abuse) [2]

"Проблема номер 1", – так сегодня говорят многие западные специалисты о сексуальном сожительстве взрослых и детей. "Сексуальные посягательства (на детей. – Авт.) достигли сейчас таких эпидемических размеров, – пишет известный американский психотерапевт Г.Л. Лендрет, – что терапевту следует быть осторожным". Речь идет о том, "можно ли врачу взять ребенка на колени, если он просит об этом".

А вот что говорят об этой твоей фашисткой организации - Российская ассоциация "Планирование семьи": Свидетельствую: Российская ассоциация "Планирование семьи" убивает наших детей.... Ты либо до сих пор не понимаешь, что разврат - это смерть для нации, или сам хочешь найти предлог для собственного оправдания разврата. Ни то ни другое не далает тебе ни чести ни совести. Восточную европу намеренно уничтожают телевидением, равтратом и пошлостью. Они как раз расчитывают на таких недалеких людей которые хотели бы свобоного секса, но пока еще скованны цепями социальных обязательств. Стыдно должно быть, стыдно. Это просто эгоизм, ты думаешь только об удовольствии, а о семейных ценостях думать пока еще не научился...

Ага, а ты считаешь что ты видешь.
И где доказанно, что до 18 лет секс полностью противопоказан психике? Исследованния многогодовые были?

Статистика была неверная.

Это сказал великий авторитет и специалист, Админ приднестровского форума! пипец... мы привели тебе аргументы многогодовой статистики из доверенных источников. Ты сказал свое не обоснованное и не уместное слово и не привел ни одного источника своей информации. Ты обладаешь избирательным восприятием информации, что тебя устраивает то хорошо, а что не устраивает - значит неверное.
Отличная логика - неоспоримая. Потому что стакими спорить бесполезно.

Кстати, не забывайте, что например, в Бендерах каждый год РАЗВОДИТСЯ примерно 2/3 семей, в условном сравнении с ПОЖЕНИВШИМИСЯ (регистрирующимися семьями).

Так что НЕПОЛНЫХ семей, матерей одиночек и т.д. - в ПМР вагон и маленькая тележка.

Весь этот бардак (причины - отдельная тема) - не может не сказываться на детях !!!

[Боевой маг]

В любом случае подросткам надо разъяснять о действии наркотиков, об опасности венерических болезнях и о других возможных последствиях стремлений "быть взрослыми".
Подростку надо рассказать об этих нюансах. Родители объяснят или учителя - это неважно. Просто такое подозрение - что большинство подростков этому не поверит - мнение учителей и родителей в общем числе - у них не в авторитете.
К тому же большинство учится на своих ошибках...
Когда в семье доверие между родителями и детьми - то дети склонны более уважать мнение старших. А если непонимание или конфликты между родителями - то подросток воспитывается на улице.

[Rina]

V-P писал (а)

Кстати, не забывайте, что например, в Бендерах каждый год РАЗВОДИТСЯ примерно 2/3 семей, в условном сравнении с ПОЖЕНИВШИМИСЯ (регистрирующимися семьями).

Так что НЕПОЛНЫХ семей, матерей одиночек и т.д. - в ПМР вагон и маленькая тележка.

Весь этот бардак (причины - отдельная тема) - не может не сказываться на детях !!!

В 80х годах в Российских школах был факультатив "Этика и псхология семейной жизни". Не знаю почему его закрыли, но видела архив нескольких передач ТВ. Отличные передачи.

Админ, я спорить с Вами не буду. Если Вы погуглите, Вы найдете всю необходимую информацию. И статистику, и мнения психологов, и информацию медиков о ранних половых контактах.
Авторы статьи, ссылку на которою я дала, указаны наверху статьи.

Вопрос сексуального воспитания подростков на самом деле очень сложен.
И прежде чем это вводить надо очень хорошо подумать. И многое сделать. У нас просто нет таких специалистов, которые могли бы работать с детьми в таком русле. И на сегодняшний день самое лучшее, когда мама с дочкой сядут с диван, обнимутся и откровенно поговорят "о женском". Или папа с сыном. Тогда, когда ребенку это будет нужно. Не раньше. Пока это так.
А в школах сейчас лучше учить детей этике отношений.

Взгляните на эту ссылку о сексуальном воспитании детей в Германии, если интересно.
http://www.livejournal.ru/themes/id/4787

и обратите внимание на последний пост темы.

По данным медиков слишком ранним считается секс до 14 лет.
Нормальным - в возрасте 17-18 лет.

[PMR]

vladoos писал (а)

В 13 лет соблазнять! Ты о чем говоришь!

Владус, читай внимательнее мои посты. Там написанно:
Я не говорю, что в 13 лет надо показывать ребенку как презерватив обевать.
Про священников, цитата отсюда:

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть полный текст

акое же общественное мнение формируется по данному вопросу?

Приблизительно такое:
школа будет рассказывать детям, "что они не родились в капусте";
говорить о вреде абортов;
учить пользоваться контрацептивами, чтобы не забеременеть и не заразиться венерическими болезнями.

Вроде бы благие начинания. Хотя сразу же возникают три вопроса:
Почему не хотят внушать – прежде всего с помощью священнослужителей, – что детям не следует вступать в ранние половые связи, а собираются учить их грамотно это делать, таким образом давая, по сути, индульгенцию на детский секс?
Почему надо просвещать всех разом, а не разбираться с отдельными случаями? (Для чего, в частности, и существует школьный психолог.)
Почему этот предмет называется "половое воспитание", а не "техника секса"?

На счёт - Свидетельствую: Российская ассоциация "Планирование семьи" убивает наших детей, причем тут врачи выродки, которых сажать надо до полового воспитания в школах?
Ты уже неадекватен.
И разврат ну никак не связан с просвещением подростков в школах на счет заражения спидом и информацией, отчего беременюют.

По поводу Статистика была неверная. Вы не привели статистики из достоверных источников. Источников информации я не приводил, так как были логические выводы. Спорить бесполезно, так как в данном случае я прав.

[PMR]

Rina, а владус говорит что до 18 никак. Это плохо на психику влияет. Владус - а ты не занимался сексом до 18 чтобы не поврелить свою писихику?
Ужас, ты мне своими взглядами точно напоминаешь фанатичного моралиста, далеког от реалий жизни.

Уверен, что по твоей логике детям не надо говорить про наркоманию, это спровоцирует рост наркомании.
Вооще не стоит вообще ничего знать про предохрание. Лучше пусть смотрят секс по телевизору а потом трахаються без резинок.

И я считаю, что половое воспитание нужно, важно не навредить при этом, всё грамотно сделать. И нужен индивидуальный подход. И тогда, когда ребенок уже хочет секса сильно, есть у него партнер уже.

Спорить бесполезно, так как в данном случае я прав.

Аргументация железная, сказать нечего. Ты конечно же всех расмешил, своей глупостью.

И тогда, когда ребенок уже хочет секса сильно, есть у него партнер уже.

Именно ребёнок, он сам не понимает и не может контролировать свои чувства и тело. Научить его контролировать это должно морально-нравственное воспитание. Учить контрацепции, это учить садомии и разврату.

По поводу Статистика была неверная.

Ну так приведи верную статистику, на основе которой ты делаешь такие выводы. Или может ты сам собирал статистику, тогда обнародуй нам её?

Почему не хотят внушать – прежде всего с помощью священнослужителей, – что детям не следует вступать в ранние половые связи, а собираются учить их грамотно это делать, таким образом давая, по сути, индульгенцию на детский секс?
Почему надо просвещать всех разом, а не разбираться с отдельными случаями? (Для чего, в частности, и существует школьный психолог.)
Почему этот предмет называется "половое воспитание", а не "техника секса"?

Что хотел ты показать этой цитатой. Я обсолютно со всем сказанным согласен. Что именно тебе не нравится?

Владус - а ты не занимался сексом до 18

Нет не занимался. Где-то около 21 года, но зато потом оторвался по полной с полным осознанием маральной ответственноести и знанием психологии отношений.

А вот о какой ответственности может идти речь в 13 лет, когда ребёнок еще сам не может за себя решать и отвечать за свои поступки? В старших классах об анотомии человека расказывают предостаточно, что бы знать откда берутся дети. Для этого достаточно прилежно учиться. Но обучени и пропоганда безопасного секса в подростковом возрасте, это целенаправленное уничтожение славянских народов, и ты админ в этом учавствуешь.

[PMR]

Аргументация была в топике ранее. Читай внимательнее. Сейчас ты применяешь вариант - не могу доказать свою точку зрения, неправ, так оскорблю собеседника.
У меня нетверной статистики, но я указал на нелогичности приведенной ранее статистики.
Я не говорю, что в 13 лет всем надо детям показывать как предохраняться. Возможно что некоторым только надо.
Про ответственность подростков - им надо предохраняться, так как они ещё н могут нести ответственность за своих деток.

В обшем владус, ты считаешь, что пусть дети смотрят фильмы с сексом, а про презервативы им говорить нельзя?

PMR писал (а)

У меня нетверной статистики, но я указал на нелогичности приведенной ранее статистики.

Фраза -супер! Первый раз услышала, что статистика должна быть логичной. Логичность по отношению к чему?

Если у Вас нет верной стастики, почему же Вы спорите?

А может Вы не знаете, что СПИД радостно катится с Запада, где уже 10 летним раздают презервативы? Сейчас появилась венерическая лимфогранулема. Голландия лидирует. А уж там половое образование поставлено... А зараза покруче СПИДа будет.

И нужен индивидуальный подход.

И как это практически осуществить в условиях школы? Каждому ребенку отдельный урок?

И тогда, когда ребенок уже хочет секса сильно, есть у него партнер уже.

Админ, речь и идет о том, чтобы захотелось вовремя, а если хочется, то пусть лучше пока перехочется.

[PMR]

На то что там связали уроки полового воспитания в школах с ростом спида в США и с прочими бедами. Да и статистика там такая... Я тоже могу написать пост и назвать его статистика.

Спид распространяеться не от уроков по защите от спида.

Про индивидуальный подход: есть в школе психологи, видимо нужно больше.

Спорить с админом бесполезно. Для админа секс - это акт личного удовлетворения. Для любого духовно развитого человека секс - это сакральный, мистический акт единения двух любящих сердец.

У детей должно быть детство, чистое, непорочное и ясное. А взрослые должны сделать все от них зависящее, что бы взрослая жизнь пришла к детям только тогда, когда дети будут к этому готовы, но не гнать их во все соблазны и опасности взрослой жизни с которыми и не каждый взрослый способен справится.

Презервативы бесполезны от гепатита, сифилиса и многих других венерических заболеваний.

СПИД

СПИД - синдром имунодефицита, заболевание известное за долго до открытия вируса ВИЧ. По мнению ряда независимых экспертов, ВИЧ - это самая масштабная фармокологическая мистификацяи в истории человечества. Непосредственно от вируса ВИЧ никто не умер, люди умирали от ослабленого имунитета при котором простая простуда становится смертельной, а так же от побочных эфектов сильнодействующих препаратов использующихся для лечения вич. По альтернативному мнению причиной СПИДа является общее ухудшение экологии за Земле, вместо того что бы признать что эгоистичное потребление земных ресурсов вызывает пандемию одного из самых опаснейших заболеваний человечества, транснациональные коорпорации и правительства придумали козла отпущения в виде вируса ВИЧ. Но вот факт - вирус ВИЧ является человеческим ретровирусом, который интергирует свой генетический код в ДНК человека и передается по наследству. Он находится в ДНК большинства людей на Земле. Таким образом вирус ВИЧ может появится спонтанно у любого человека из его собственной ДНК. Но при этом не факт, что это сразу приведёт к болезни, ко всем ретровирусам большинство здоровых людей устойчивы и не болеют от них. Более того современный иследования говорят о важном и пока еще не изученом влиянии и огромном значении ретровирусов в эволюции человека.

[PMR]

Владус, давай тебе и твоим псевдоврачам введем ВИЧ (вирус иммунодефицита человека) в вену, и вы докажете не своим мнением а фактами - не заболев спидом при этом, свою правоту.
А так это пустозвон.

И вообще спид - это синдром ПРИОБРЕТЕННОГО имунодефицита. Есть и вродженный, никто не отрицает.

Про секс:
Так если подростки видят секс по телевизору, в интернете, на улице общаються про это, то если не просто трепаться - что надо мораль поднять, развивать их духовно, и что спид придумали, то что делать?