![]() |
Регистрация |
Правила форума | Справка |
Пользователи |
Календарь |
Поиск |
Сообщения сегодня |
Все разделы прочитаны |
|
|||||||
| Медицина и здоровье - Спрашиваем совета врачей по Вашему здоровью. Говорим о лекарствах и лечении, диетах и питании. Обсуждаем как сохранить красоту, как не болеть и т.д. |
|
|
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
|
|
|
|
|
|
Гость
Детали профиля (+/-)
Ответов: n/a
|
На самом деле на Западе уже давно нет никаких дискуссий. Ребята - здесь жёсткий алгоритм, а не творчество. В случае политравмы - кетаминовый наркоз, воротник на шею. пневмошины везде. где сломано плюс ларингеальная маска. Шины Крамера ещё иногда используются при изолированных переломах костей верхних конечностей, Дитерикса - не используются с 50х годов. Инфузионная терапия , особенно при подозрении на травму органов бр. полости должна быть минимальной - только вену поддержать. И быстрее, в сопровождении полиции на мотоциклах - в стационар. А там - интубация, КТ всего тела (примерно 7-8 минут), и поехали... И этот стандарт мы должны оказывать! А мы пишем бумаги и наблюдаем, как наше начальство ворует. Уже и от Румынии отстали...
|
|
|
|
|
|
Гость
Детали профиля (+/-)
Ответов: n/a
|
если вы смотрели изначальную тему, там было сказано об изолированном переломе бедра и берца. Если уж брать политравму, то ваши утверждения немного не верны. Сколько времени длиться кетаминовый наркоз? Как вы относитесь к ЧМТ с признаками вклинения? почему нет интубации как наиболее прочной возможности осуществлять ИВЛ? Боясь массивно лить на ДГЭ и сохронять АД на низком уровне, боясь вылета тромбов вы сохраняете мозги в гипоксии. Как быть с сочетанной травмой конечностей, живота и, позвоночника? и т.д. и т.п. можно привести много доводов.
На мой взгляд, ни одна пневмошина не сможет дать адекватной иммобилизации в тазобедренном суставе. То, что Дитрихса не пользуют, это к сожалению только минус. А быстрее в больницу? так мы скатимся до парамедиков. Оснащение в моей машине не уступает ОРИТ, разве что нет лаборатории. |
|
|
|
|
|
Гость
Детали профиля (+/-)
Ответов: n/a
|
Ну, конечно, в каждом случае необходимо подходить индивидуально, но политравма вещь достаточно неприятная для организма, и адекватна ли перфузия в мышцах при переломе бедра и костей голени у каждого конкретного пострадавшего, я стопроцентно судить не брался бы, и с шоком при такой травме мы можем встретиться нередко, посему не стал бы я в мышцу аналгетики вводить, так как неизвестно когда таки они попадут в системный кровоток.
|
|
|
|
|
|
Гость
Детали профиля (+/-)
Ответов: n/a
|
да можем!!! но если шока еще нет, то иммобилизация и наркотическое обезболивание развитие оного предотвратит.... естественно, что если вы приехали и больной уже в шоке, то вся терапия должна проводиться в/в!!!это как "отче наш"
|
|
|
|
|
|
Гость
Детали профиля (+/-)
Ответов: n/a
|
в разных фармсправочниках пишут по-разному, но как показывает личный опыт после в/м введения фентанила аналгезирующий эффект развивается в первые 5 мин после инъекции, а за это время готовите шину, капельник и носилки. к тому же не всегда бывает удобно пунктировать вену на улице например или если это бабуся,у которой вен днем с огнем не найдешь...но еще раз оговорюсь если гемодинамика позволяет..
|
|
|
|
|
|
Гость
Детали профиля (+/-)
Ответов: n/a
|
Вопрос, кстати, принципиальный: вводить аналгетики на улице до погрузки, или погрузить, а потом обезболить. Я никогда не делаю что-либо на улице.
Во-первых, у нас страна советов, во-вторых, я не люблю устраивать цирк со спасением на улице. |
|
|
|
|
|
Гость
Детали профиля (+/-)
Ответов: n/a
|
Просмотрел еще раз всю дискусию и решил подвести промежуточный итог (перелом бедра и голени)
1.Оценка показателей гемодинамики и тяжести состояния: а.Клинически (слизистые, кожа, дыхания и т.п.) б.АД, PS, (оксиметрия если есть), в идеале монитор. 2. Обезболевание: а.Наркотики в\в. Фентанил или промедол предпочтительней, соблюдая скорость введения (возможности остановки дыхания, рвоты преувеличены). Трамал я бы не рекомендовал (блюют, низкое обезболивание). На безрыбье морфий можно. б.Кетамин в\в (мне препарат не нравиться, много pro и contra, но многие предпочитают его). в.Транквилизаторы в\в, при применении кетамина обязательно, можно добавить к наркотикам. г.Дроперидол в\в, если АД позволяет, в сочетании с наркотиками. д.Некоторые рекомендуют НПВП. 3.Инфузионная терапия (исходя из показателей больного): а. Как минимум 500 физиологии лучше больше 4.Иммобилизация: а.Дитрихс (мне больше импонирует см.выше) б.Крамер (сложно, но можно) в.Вакуумные и каштан (пневмо хуже) г.Пластиковые складные низя 5.Госпитализация. Можно обсудить по пунктам Что делать при повреждении сосудов? |
|