[Die Prinzessin]

fia писал (а)

Ну, например в Шариате есть предписание, как совершать обряд посещения туалета. А наши верующие тоже не все корректно себя ведут, мягко скажем.

Шариа́т (араб. شريعة‎‎ [ʃariːʕa(tun)] — (правильный) путь, образ действия) — совокупность правовых, морально-этических и религиозных норм ислама, охватывающая значительную часть жизни мусульманина и провозглашаемая в исламе как «вечное и неизменное» Божественное установление; одна из конфессиональных форм религиозного права.

В православии кроме, вполне адекватных 10 заповедей по моему никаких регламентирующих жизнь верующего нет .....

Что до радикальных бабушек лет так за, или попов с шизой ну так это извините "в семье не без урода". Часто сама на таких нарывалась, которые считают просмотр ТВ вечером ГРЕХОМ. Но мне на них и их замечания с высокой колокольни. Не вижу смысла негативно рефлексивность на несчастных людях пытающихся найти себя в религиях.

[Soap]

Die Prinzessin писал (а)

Что до радикальных бабушек лет так за, или попов с шизой ну так это извините "в семье не без урода".

И вот до чего доводят эти "в семье не без урода":

Дочь Дэйла и Лейлани Ньюман, Мэдлен, умерла от того, что у нее вовремя не распознали тяжелую, но поддающуюся лечению форму диабета.
Она не могла самостоятельно передвигаться, есть и пить.
Мэдлен, которую в семье называли Карой, умерла от отсутствия медицинской помощи прямо на полу собственного дома.
Ее родители все время молились о ее выздоровлении и вызвали скорую помощь лишь после того, как Кара перестала дышать.

Убийство "по грубой неосторожности"
В августе суд штата Висконсин признал супругов виновными в умышленном убийстве своей дочери.
По мнению прокуроров, супруги "по грубой неосторожности" убили свою младшую дочь, проигнорировав явно тревожные симтомы серьезного заболевания.
Несмотря на то, что Кара слабела с каждым днем, Дэйл и Лейлани Ньюман предпочли не обращаться к врачам, а продолжали молиться о ее выздоровлении. Тем самым, по мнению обвинителей, супруги Ньюман не выполнили своих родительских обязательств по отношению к дочери.
Медики утверждают, что Кару можно было спасти, если бы ей вовремя ввели дозу инсулина.
Обвинение добивалось более сурового наказания для Дэйла и Лейлани Ньюман, которые могли получить по 25 лет тюрьмы.
Однако судья Винсент Хауард приговорил пару к тюремному сроку в один месяц для каждого ежегодно на протяжении шести лет.
Таким образом общий срок наказания составит шесть месяцев.

Приговор
Один из супругов будет проводить в тюрьме март, другой – сентябрь.
Оглашая приговор, судья сказал, что наказание даст осужденным время "подумать о Каре и о том, какие уроки Бог просит вас извлечь из случившегося". Судья добавил, что супруги были "очень хорошими людьми, растившими детей, но приняли неверное и неосмотрительное решение".
Супруги Ньюман получили также 10 лет испытательного срока, в течение которых медсестра раз в три месяца будет регулярно обследовать двоих оставшихся у пары маленьких детей.
Паре предписано судом немедленно показать детей врачу, если у них возникнут серьезные проблемы со здоровьем.
Родители Кары намерены оспаривать решение суда.
В свою защиту они говорят, что не ожидали смерти своей дочери, так как искренне верили в в Бога и в целительную силу молитв.

Церковь просто плодит "уродов", лезет в армию (освящать бомбы и автоматы), в школы, в бары заходят чтоб выяснить не оскорбляет ли там кто то Бога. Я сейчас говорю об РПЦ. В науку лезет, осуждает интернет. Проще сказать где их нет чем то куда они свой нос не засунули.

В период с 1 по 19 октября эксперты Аналитического центра Юрия Левады (Левада-центр) в рамках исследования патриотических воззрений россиян опросили 1516 человек. В ходе исследования респонденты отвечали на вопросы о том, насколько сильна их связь с Россией, насколько они себя чувствуют близкими к Европе и к Азии, а также о том, что делает граждан страны «настоящими россиянами». Результаты опроса были опубликованы центром во вторник.
Как следует из ответов опрошенных, «истинный россиянин» должен родиться в России, прожить тут всю жизнь (в той или иной степени важными эти факторы считают 85% респондентов при погрешности исследования 3,4%), иметь гражданство Российской федерации (88%) и говорить на государственном языке (87%). Кроме того, «истинные россияне» должны быть православными (так считают 69% опрошенных) и уважать существующий политический строй (81%).
Социологи называют выявленный ими комплекс представлений об «идеальном россиянине» «моделью навязываемой идентичности». Единодушие в ответах респондентов, по словам директора Левада-центра Льва Гудкова, во многом объясняется действием государственной пропаганды. «Люди принимают ту структуру, которая задается: «Для того чтобы быть россиянином, важно быть православным», — объясняет результаты исследования Гудков. Он напоминает результаты предыдущих опросов, согласно которым доля называющих себя православными с 1989 года в России увеличилось в 5,5 раз: с 16% до 87%. При этом, констатирует Гудков, из этих людей «только половина верит в Бога, а уж о том, чтобы быть включенными в церковную жизнь, вообще говорить не приходится».
«Иначе говоря, «православный» стало таким этно-конфессиональным синонимом русскости. Пустое абсолютно самоопределение, заменившее титул «советский», — констатирует социолог.
Уважение к государству, объясняет Гудков, в массовом сознании уживается с пониманием того, что система не уважает простого человека, а чиновники «во власти заняты собой, своими интересами и готовы плевать на обычных людей». Противоречие объясняется тем, что в сознании российского человека именно государство определяет общество, а не наоборот, продолжает он.
Помимо уверенности граждан в связи между православием и русской идентичностью опрос Левада-центра выявил в обществе сильные патриотические настроения: 70% респондентов считают, что лучше всего быть гражданином России, чем любой другой страны мира. Этот показатель никак не изменился за последние 16 лет. Аналогичный опрос, проведенный в июне 1996 года, также выявил 70% убежденных в исключительной удаче рождения в России. С тем, что Россия лучше большинства других стран, готово согласиться гораздо меньшее число респондентов — 48% (в июне 1996 года так считали лишь 36%). При этом 62% россиян признают, что своей страной им приходится гордиться реже, чем хотелось бы.
В том, что укрепить положение страны в мире можно с помощью сильных патриотических настроений в России, уверены 65% респондентов (27% полностью согласны с этим утверждением, 38% скорее согласны, несогласных всего 9%, остальные затруднились ответить).
Россияне не слишком хотят, чтобы похожие на них граждане жили в других странах.
С тем, что мир стал бы лучше, если бы иностранцы были похожи на русских, согласны всего 34% респондентов. 42% опрошенных затруднились ответить на этот вопрос, 24% ответили отрицательно. Впрочем, за последние 16 лет эти показатели улучшились, «наблюдается некоторый рост русского самоутверждения», констатирует Гудков. В июне 1996 года согласие с этим утверждением выражал лишь 21% респондентов, а несогласие — 39%.
Уровень патриотических настроений и популярности образа православного человека, уважающего государство и законы, который существенно отличается от желания видеть иностранцев похожими на русских, свидетельствует о наличии комплекса неполноценности в обществе, констатирует Гудков. Эту версию подтверждает отношение к Западу, выявленное среди респондентов.
Лишь 11% опрошенных чувствуют свою «очень сильную» или «довольно сильную» связь с Европой. Совершенно не чувствуют таковой 52% участников исследования, еще 30% ощущают ее «не очень сильно».
«Для российского самосознания отношение к Европе или к Западу чрезвычайно значимое. Запад выступает как некая утопия всего того, что хотели бы иметь у себя русские. Поэтому комплекс неполноценности — он чрезвычайно болезненный и существенный, почти непроходящий. Утверждение самих себя всегда меряется по отношению к Западу, который выступает как позитивная система референции», — объясняет Гудков.
Структура национального сознания построена на балансировании между Западом и невозможностью с ним сблизиться, что обнажает «травму незавершенной модернизации», «травму распада империи», констатирует социолог.
«Несмотря на рост гордости, все равно остается ощущение собственной неполноценности, и поэтому люди признают, что мир вряд ли был бы лучше, если бы в других странах все были похожи на русских», — констатирует социолог. По словам Гудкова, исследования, проводившиеся в течение последних 20 лет, показывают, что дистанцирование от Европы лишь нарастает. В конце 80-х — начале 90-х, говорит он, европейцами себя ощущали порядка 30% граждан; сейчас же «русских европейцев» не больше 15—16%, и эта доля продолжает заметно сокращаться.
С комплексом национальной неполноценности можно бороться, пытаясь приблизиться к идеалу, а можно — отрицая сам идеал. В России выбирают вторую модель поведения, и именно поэтому популярен образ мышления в духе «мы особенные, у нас особый путь, мы не похожи на других, мы не Запад и не Азия, мы православные, мы не похожи на западных людей с их холодной расчетливостью, с их формализмом, мы теплые и душевные», приводит Гудков модель массового мышления.
«В каком-то смысле это тоже механизм изоляционизма — подчеркивание своей особости по отношению к внешнему миру, причем к более развитым странам. Это превращение собственных недостатков в добродетель, такое перевертывание знака. Мы не можем жить как Запад, и это, кстати, создает сильнейший комплекс стыда («мы великая страна, а живем в нищете, грубости, хамстве и прочее»). Если его перевернуть, то эта наша особенность становится достоинством. «Зато мы духовные», — заключает социолог.

и социологи этого не отрицают.

Die Prinzessin писал (а)

Не вижу смысла негативно рефлексивность на несчастных людях пытающихся найти себя в религиях.

А как же быть с теми кто страдает от этого?

[Die Prinzessin]

Soap писал (а)

А как же быть с теми кто страдает от этого?

Соап, есть поговорка в народе "Научи дурака Богу молиться, — он себе лоб расшибёт." - и твой пример с парой Ньюманов как раз про это. Если вы-дурак, и у вас что то не выходит в жизни или жизнь вообше под откос пошла так виноват либо ВВП или РПЦ - ТЬФУ ты елки- а может стоить взять на себя ответственность за свою жизнь и мозг включить. Некоторым помогает....

Опять же, как РПЦ так и Ватикан - как любая организация страдают от тех же коррупция, кумовство и т.д
Это на Афоне , может быть живут настоящие старцы, монахи , священники.

Вот у тебя Соап есть конкретные предложения как исправить религиозные институты , секты и прочее?

[Savannah]

Die Prinzessin писал (а)

Это на Афоне , может быть живут настоящие старцы, монахи , священники.

И там нет настоящих. Уже не новость, конечно, но тем не менее: www.ntv.ru/novosti/255314

Очередной парадокс: как могут призывать быть чище, заманивая в рай, те, кто однозначно пойдет в ад по собственной вере? Что это? Игра? Мошенничество?

[Die Prinzessin]

flicka писал (а)

И там нет настоящих. Уже не новость, конечно, но тем не менее: www.ntv.ru/novosti/255314

Очередной парадокс: как могут призывать быть чище, заманивая в рай, те, кто однозначно пойдет в ад по собственной вере? Что это? Игра? Мошенничество?

Накануне отца Ефрема арестовали по подозрению в коррупции

в Греции впервые за последнее время, кажется, забыли об экономическом кризисе

Все это напоминало проведение спецоперации по задержанию главы преступной группировки.

что громкий процесс удобен властям — он отвлечет внимание общества от реальных экономических проблем

Флика ты как с политической обстановкой в Греции, знакома нет ?
Погугли!

А вот в этом случае тоже церковники коррумпированные виноваты?

Флика парадокс твой - это все признаки конца света...
Очередной конец кстати 21 дек этого года анонсировании..... опять обманут хады

[Savannah]

Duke_Cheb писал (а)

Мне кажется, вы начали смещаться в область человеческой религиозной деятельности. То, что люди, даже самые святые, на проверку оказываются далеко не святыми - не новость. Парадокс - это, скажем, задача о камне: может ли всемогущий Бог создать такой камень, который он сам же поднять не сможет?

А религия - разве не результат человеческой деятельности? А сами люди?
А то, что ты привел - это не парадокс, это церковная схоластика.

Die Prinzessin писал (а)

Флика ты как с политической обстановкой в Греции, знакома нет ?
Погугли!

А вот в этом случае тоже церковники коррумпированные виноваты?

Флика парадокс твой - это все признаки конца света...
Очередной конец кстати 21 дек этого года анонсировании..... опять обманут хады

Ты слишком.. как бы это сказать.. экзальтирована, слишком много экспрессии, женского заламывания рук и визгов ниочем.
Да, то, что образовался такой долг за воду - это тоже не красит священнослужителей. Во первых, куда они ее столько потратили? Мож сливали и продавали? Тогда это незаконное предпринимательство. Во-вторых, почему не платили? Нищие бесхребетники? В Иерусалиме? Где мульярд туристов? Даже гуглить не буду, воспользуюсь опытом и здравыми размышлениями.

[fia]

Soap писал (а)

А как же быть с теми кто страдает от этого?

Страдают те, кто родился и вынужден жить в семье религиозных фанатиков, у этого ребенка изначально нет ни выбора, ни свободы...

[Soap]

Die Prinzessin писал (а)

Вот у тебя Соап есть конкретные предложения как исправить религиозные институты , секты и прочее?

Оха. Только вот верующим не понравится моё предложение и они будут продолжать зомбироваться сами и пытаться набрать паству на стороне - в школах и тюрьмах включительно.

fia писал (а)

Страдают те, кто родился и вынужден жить в семье религиозных фанатиков

А те которым вместо биологии и астрономии в школе будут преподавать божье слово? А те кто с ними будет общаться в повседневной жизни? Ведь вопрос о чувстве верующих возник уже в самом начале этой темы.

[fia]

Soap писал (а)

А те которым вместо биологии и астрономии в школе будут преподавать божье слово? А те кто с ними будет общаться в повседневной жизни? Ведь вопрос о чувстве верующих возник уже в самом начале этой темы.

Общаться в повседневной жизни будет такое же религиозное окружение. Трагедия в том, что если в чем то его оно отвергнет, а в нормальном мире среди нормальных людей он адаптироваться не сможет, потому что догмы и нормы поведения, и образ мыслей, вбитые в детстве самые сильные.

[Sher]

Soap писал (а)

Ведь вопрос о чувстве верующих возник уже в самом начале этой темы.

Правильно, поскольку вера -эта чувства, а научный атеизм - это разум...
Их бы объединить да и радоваться...

[Soap]

Sher писал (а)

Правильно, поскольку вера -эта чувства, а научный атеизм - это разум...

То есть чувства атеистов не должны приниматься во внимание по тому что у них просто не предусмотрены эти чувства... Это генетический сбой или приобретённый дефект? Выходит что верующие это более развитые люди - у них хоть на одно чувство, но больше, или они всё же ущемлены разумом и в итоге то на то и выходит?

[Sher]

Soap писал (а)

То есть чувства атеистов не должны приниматься во внимание по тому что у них просто не предусмотрены эти чувства...

У атеистов есть и другие чувства и даже ощущения)), вера -не самое главное) или самое?)))

Soap писал (а)

Это генетический сбой или приобретённый дефект?

Я тоже хочу это знать, почему одни люди повышенно эмоциональны и за это страдают без всякого ада здесь на Земле, а другие разумно и спокойно все просчитывают и выигрывают в материальном плане...

Soap писал (а)

Выходит что верующие это более развитые люди - у них хоть на одно чувство, но больше, или они всё же ущемлены разумом и в итоге то на то и выходит?

У меня так не выходит, у меня выходит, что они должны друг друга уважать - как верующие, так и атеисты, поскольку страх перед неизвестным знаком каждому....

[v***s]

Soap писал (а)

Оха. Только вот верующим не понравится моё предложение и они будут продолжать зомбироваться сами и пытаться набрать паству на стороне - в школах и тюрьмах включительно.

Не будете ли вы так добры и рассказать нам свое видение?

---------- Сообщение добавлено в 19:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:45 ----------

Soap писал (а)

не боюсь загробного существования у меня нет доказательств их существования, и мои инстинкты насчёт этого молчат.

А что делать тем чьи инстинкты говоря о существовании загробного мира и жизни после смерти. Что делать с научными данными о регрессии в прошлые жизни, о видениях во время клинической смерти, когда мозг в принципе отключен и никакой электрической деятельности не происходит. Вы отрицаете это потому что не имеет доказательств. Но при этом доказать свою правоту тоже не можете.

На лицо попытка навязать обществу свое личное мировоззрение и унизить любого кто не разделяет вашу точку зрения. Я не религиозный человек, хотя и верующий, у меня нет религиозного кредо. Я верю в Бога, в заветы святых пророков и подвижников, верю в любовь и справедливость? А во что верите вы?

[Soap]

Урок физики в одном универе. Вопрос:

Как бы Вы описали Ад - как экзотермичную (отдает тепло), или как эндотермичную (абсорбирует тепло) систему?

Единственный ответ получивший "отлично":

Сначала мы должны выяснить, как изменяется масса Ада с течением времени. Для этого нужно знать, сколько душ прибывает в Ад и сколько душ его покидает. Я считаю, что если душа попадает в Ад, покинуть она его не может. На вопрос, сколько душ прибывает в Ад, нам помогут ответить различные религии, существующие сегодня в мире. Большинство из этих религий утверждает, что души людей, не принадлежащих их церкви однозначно попадают в Ад. Поскольку человек не может принадлежать больше, чем к одной религии, можно однозначно утверждать, что ВСЕ души попадают в Ад. Приняв во внимание индексы рождаемости и смертности, можно предполагать, что число душ в Аду растет экспоненциально. Рассмотрим теперь вопрос изменения объема Ада. Чтобы в Аду поддерживать одинаковую температуру и давление, объем его должен увеличиваться пропорционально увелечению количества душ, - согласно закону Бойля. Иначе говоря, мы имеем 2 варианта: 1. Если Ад расширяется медленнее, чем растет число прибывающих душ, то температура и давление там будут расти до тех пор, пока Ад просто не развалится. 2. Если же Ад расширяется быстрее, тогда температура и давление падают - Ад замерзнет. Какой из вариантов правильный? Взяв за основу высказывание Анжеллы на первом курсе, что "в Аду скорее настанет зима, чем я с тобой пересплю", а так же тот факт, что сегодня мы проснулись вместе, - мы придем к однозначному выводу, что Ад замерз. Из этого следует, что Ад не в состоянии более принимать души. Остается только Рай, - что и подтверждает наличие Бога. Этим, видимо, и объясняется тот факт, что Анжелла всю прошлую ночь кричала: "О, Боже!"

vladoos писал (а)

Не будете ли вы так добры и рассказать нам свое видение?

А Вы значит мне повестку в суд за это? Лучше стишок почитайте.

"Жил человек. Дожил до средних лет,
И как-то стала жизнь невыносима.
И вспомнил своей бабушки совет:
– Настанет день, и не пройди ты церкви мимо.

И он зашел, перекрестившись мелко,
Сняв шапку и ослабив воротник.
Почувствовал тепло, как будто грелка
Его всего окутала на миг.

Но аромат свечей, и их сияние,
И монотонный глас у алтаря,
Пока не приводили к пониманию,
Что, собственно, пришел сюда не зря.

Попробовал в спокойствие облечься,
Стряхнуть заботы дня и суету,
Закрыл глаза... Но кто-то, взяв за плечи,
Его подвинул – ты, мол, встал не тут.

Посторонился, погрузился снова
В стремление понять обрывки фраз.
Но вскоре шепот слышится суровый –
Мол, поклониться надо столько раз.

– Интеллигент, купил брошюрочку бы ты прежде!
Узнал бы, что есть храм и как себя вести!
Святое место посетить и быть невеждой –
Да как такое Господу снести?

И, не дождавшись окончания службы,
Тихонько и, как будто бы спиной,
Не разрешив свои проблемы-нужды,
Покинул храм, решив идти домой.

Он выдохнул, опять перекрестился
И на ступеньку нижнюю присел.
Но тут Иисус Христос пред ним явился:
– Что за беда? Скажи, будь прост и смел.

– Да та беда, что в церковь не пускают.
Я шел дорогой этой много лет...
– Ты знаешь, и Меня не принимают,
Меня давно в местах подобных нет... "
(с)

[fia]

Die Prinzessin писал (а)

В православии кроме, вполне адекватных 10 заповедей по моему никаких регламентирующих жизнь верующего нет .....

Как раз таки есть, Домострой правда немного устарел с 16 века, но по сути он регламентирует, все правила, что там описаны по ним и живут воцерквленные православные.

---------- Сообщение добавлено в 15:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:49 ----------

Домострой - тот же Шариат, только для христиан. Кроме того есть очень много богословской литературы, например от Иоанна Златоуста, но там мне даже не по себе, когда читаю, я чувствую от этого всего агрессию чтоли...