[Sher]

Soap писал (а)

И ищё имеецо...

я тоже так хочу музыку делать.. насколько я понимаю, сейчас знание нот для этого не требуется, важен слух и чувство ритма , и вкус и воображение?

[Soap]

Sher писал (а)

я тоже так хочу музыку делать.. насколько я понимаю, сейчас знание нот для этого не требуется, важен слух и чувство ритма , и вкус и воображение?

Типо того. И ещё что нибудь вроде FL Studio

[Duke_Cheb]

Смотря какую музыку. Для рока и хевиметалла нужен полный комплект инструментов, аппаратура и т.д. Разве что, барабаны да клавишные можно прописывать сэмплами (компьютерно) - остальное все на живую пишется с микшерного пульта.

---------- Сообщение добавлено в 01:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:40 ----------

Никакой сэмплер не заменит живой гитары. Более того, даже гитарные процессоры не могут заменить транзисторные и ламповые перегрузы, так как они, цифруя, и потом декодируя обратно, пересушивают музыку и делают звук монотонным, а на аналоговой педали малейшее изменение угола атаки медиатора даст свой неповторимый тембр.[COLOR="Silver"]

[Sher]

Duke_Cheb писал (а)

Смотря какую музыку. Для рока и хевиметалла нужен полный комплект инструментов, аппаратура и т.д. Разве что, барабаны да клавишные можно прописывать сэмплами (компьютерно) - остальное все на живую пишется с микшерного пульта.

надо еще кнопку ЭХХ НЕ ВЕЗЕТ к спасибо и фуу приделать(((

[Soap]

Duke_Cheb писал (а)

Смотря какую музыку. Для рока и хевиметалла нужен полный комплект инструментов, аппаратура и т.д. Разве что, барабаны да клавишные можно прописывать сэмплами (компьютерно) - остальное все на живую пишется с микшерного пульта.

Вовсе даже и не обязательно. Плагинов каких хочешь мильён. Во фрукте можно даже духовым оркестром играть, а гитары это вообще плёвое дело. Поле для деятельности абсолютно не ограничено, ни жанром, ни манерой исполнения, хоть джаз варгань, хоть грузинским хором пой, хоть Шостаковича на его поле уделывай, хоть Баха. И главно если хорошо потрудиться то никто почти не отличит вживую сиграно или на клаве набрано, вплоть до разной силы ударов по барабану и скрипа струн от пальцев от перебора аккордов.

[Ghostbuster]

Soap писал (а)

И главно если хорошо потрудиться то никто почти не отличит вживую сиграно или на клаве набрано, вплоть до разной силы ударов по барабану и скрипа струн от пальцев от перебора аккордов.

Соап, а будет ли это музыкой?
То есть в чем заслуга...даже не знаю как и назвать, не исполнителем же.

[Soap]

Ghostbuster писал (а)

а будет ли это музыкой?

Будет. Уверяю.

Ghostbuster писал (а)

То есть в чем заслуга...даже не знаю как и назвать, не исполнителем же.

Это сиджеинг. Типа диджея, только перед публикой не выступает, а тихо дома на компе музыку варганит.
Заслуга... Фиг знает... Можно виртуозно пальцами по грифу лабать, а можно этими же пальцами и не менее виртуозно клавой с мышью звук накручивать - вот в чём разница?
Разницы как таковой вроде бы то и нет. Что один, что другой человек для слушателя незаменим, если он профессионал конечно, Prodigy вон стадионы тоже собирают и попробуй скажи фанатам что они хренью занимаются и все звуки должны на живых инструментах делаться. Но эти то ещё сикось-накось, а есть Borgore к примеру, у того ничего живого и близко нет, а народу башню сносит.
Исполнителем таких можно называть, только исполняют они не на привычных лабухам инструментах, а на инструментах уже нашего времени - на виртуальных, но с лучшим звучанием.
Сейчас вся музыка электро... электронная, из живого только ударные остались, так что...

[Soap]

Duke_Cheb писал (а)

Никакой сэмплер не заменит живой гитары.

Вот первое что нашёл.




Duke_Cheb, гитара стоит дорого, профессиональная очень дорого. Хорошая звуковая карта стоит гораздо дешевле, например MaXiO 32e стоит около 160$ это вовсе не 2-3 штуки денег. Самые дешёвые гитары стоят около 300$. Но как Вы знаете одной гитары вовсе не достаточно, нужен ещё мастеринг и сведение.
Теперь о плагинах. Мы все конечно же шаровики и денег платить не хотим по этому пользуемся либо сломанными, либо бесплатными продуктами. На них Качества (с большой буквы) конечно не добиться, но можно очень близко подойти к этому. Имея комп и не отдавая ни копья сверху можно при большой усидчивости таки заставлять чесать репу музыкальные студии. Имея возможность сливать баблос на милые сердцу прибамбасики можно в разы экономить время и поднимать качество. Я уверен что Вы не сидели за фруктом или кубасом и трёх часов, иначе имели бы представление о возможностях этих прог даже стандартными средствами и так безапелляционно бы не говорили о звуке на выходе. Но стандартные средства это не всё что могут использовать эти проги. Расширяются как муз. инструменты (у меня например есть китайская дудочка (довольно таки забавно дудит )), так и инструменты для мастеринга.
Заверяю Вас, накрутить можно абсолютно любой звук, при наличии свободных средств можно даже поиграться с ультразвуком. Профессиональным мастерингом в семплерах не занимаются вовсе не по тому что этого там делать невозможно, а по тому что идут к профессионалам - узким специалистам именно в этой области, но как я уже говорил при большой усидчивости и опыте, этим вполне можно заниматься и дома.

ЗЫ Кстати Вы наверно знаете что Ария например на концертах уже не использует комбик? Они гонят звук через цифру гитарных процессоров. Технологии 90-х годов оставилсь далеко в заде. Никакого "песка" и "пластика" присущих 20-ому веку в 21-ом уже вообще наверно и не встретишь. Но при желании можно и их накрутить .

ЗЫЫ Всё же поставьте FL Studio, в него можно и живую гитару записать (Вам на ней удобней как я понял), а как звучание накрутите, глаза у Вас вылезут, а уши заулыбаются. Видеоуроков как накручивать звук на ютубе мильён, плагинов в инете мильярд и гугл почти о всех из них знает.
Возможно со временем как струну порвёте не будете бегать по магазинам в поисках нужной, и станете вместо медиатора использовать мышь, а гитару от пыли протирать только для концертов, и ругаться на то что на концерте никогда не добиться того звука который нужен.

[Sher]

Duke_Cheb писал (а)

Никакой сэмплер не заменит живой гитары

Так думали до появления фотошопа про цвета ( и про хорошее настроение до изобретения вина), я думаю сейчас комп. может даже улучшить звук настоящей гитары, подобрав то звучание, которое воспринимает лучше данный человек...
Самое главное оказывается - композиция, на то и композитор, - разве ккомпозитор одинаково хорошо играет на всех 20 видах инструментов?

[Duke_Cheb]

Я уверен что Вы не сидели за фруктом или кубасом и трёх часов, иначе имели бы представление о возможностях этих прог даже стандартными средствами и так безапелляционно бы не говорили о звуке на выходе.

Блин, Соап, ну еще один специалист по анализу чужой деятельности. А в чем по-Вашему, я это свожу все? Раньше работал со штейнберговским кубейсом и соником от кейкволка, но они меня не устроили муторным интерфейсом, а кубейс под Вин7 еще и подглючивает с некоторыми VSTi-синтезаторами. Фрукт использую для барабанных и оркестровых синтов, запись живых инструментов делаю в Adobe Audition или в Studio One, но в последней всегда отставание идет. Лучший вариант для меня - отдельная запись инструмента в Саундфорже с последующим переносом трека в студиоУан для последующей обработки и сведения, но из-за некоторых проблем с картой, под 7-кой это сейчас неактуально для меня.

Поверьте мне, я перепробовал множество гитарных синтезаторов, (так как мне лень было партии разучивать), включая плагины, разворачивающиеся на 5-10 гектаров, их звук перегонял через программные гитарные процессоры - все туфта. Единственный приличный звук - в Virtual Guitarist Штейнберга, и тот прописан в виде аккомпанемента, а это не подходит для творческой работы. В результате, сменил уже третью электрогитару и третий гитарный процессор и псе равно подумываю перейти на аналоговую цепь эффектов.

Кстати Вы наверно знаете что Ария например на концертах уже не использует комбик? Они гонят звук через цифру гитарных процессоров

Кстати, на концерте у каждого гитариста - кейс с аналоговыми примочками, соединенными в цепь. Экс-ариец Маврин тоже раньше баловался с процессорами, но потом повыкидывал все. Попов одно время играл на Boss'овском процессоре. Но сейчас он только в списке его аппаратуры числится. Живую педаль типа "Tubeman'a" от HUGHES KETTNER ничто не заменит. И стоит она соответственно - 2-2,5 тыс. у.е.

[Sher]

Duke_Cheb писал (а)

программные гитарные процессоры - все туфта. Единственный приличный звук - в Virtual Guitarist Штейнберга, и

появится копм. гений и вы забудете про живые гитары, как забыли про дерево при строительстве яхт с появлением высококачественного пластика...

[Duke_Cheb]

Хороший дорогой виниловый проигрыватель до сих пор дает звук лучшего качества, чем любой компакт-проигрыватель. Аналоговый звук никогда не заменит никакое дискретное преобразование, так как оно квантовано.

[Ванлат]

Дюк слушай меня идея осенила , давай групу замутим возьмём какуюто красотку с голосом я накидаю текстов ты музон и айда бабло косить

[Duke_Cheb]

У меня два проекта уже есть, куда мне еще один?
А тексты я и так пишу для людев .

[Ванлат]

Duke_Cheb писал (а)

У меня два проекта уже есть, куда мне еще один?

Нифига себе Дюк скромняга , мы тут думаем что имеем дело с учителем начаоьных класов а он ты глянь прям Продюсер-звукорежисёр в одном лице . Тото я гляже какаято прохлада к форумным дивам просматривается , а ты оказуется с эстрадными дивами житиём наслаждаешся , ай да Дюк ай да скромняга ))))))))))))

[Duke_Cheb]

Дивами... Ыыы... Если волосатых и небритых металлистов можно так назвать, то да - дивами )))...

[Soap]

Duke_Cheb, меняйте звуковую карту, не сидите на встроенной.

Duke_Cheb писал (а)

Аналоговый звук никогда не заменит никакое дискретное преобразование

Или я ошибаюсь, или сегодня практически вся музыка доходит до слушателя в оцифрованном виде. Мало того, она ещё к слушателю попадает в mp3 формате, гораздо реже во flac. А ведь это всё равно что катринку из разрешения 6400×4800 перегнать в 320×240.
Согласен с тем что цифра всегда идёт лесенкой, но вычислительные возможности сегодняшнего времени позволяют подогнать цифру к аналогу так что и в микроскоп не разглядишь. Кстати оптические микроскопы (аналоговые) нервно покуривают в сравнении с электронными. Аудио до этого конечно пока не дошло и не дойдёт вовсе, но если не измерять сигнал осциллографом то разницы не будет даже для идеального слуха.
Я о разрешении картинок не зря говорил. Встроенные звуковые это как первые мониторы с разрешением 640х480, профессиональные как моники 7680×4800. В итоге она воспроизводит либо 307 200, либо 36 864 000 пикселей.
Вот это и есть оцифровка, вернее качество оцифровки. К тому же на монике с разрешением в 1024×768 пикселей нет никакого понта разглядывать картинку с разрешением 6400×4800, всё равно он покажет свои 1024×768. Так что аналоговый звук пойдёт в динамики с тем разрешением которое позволит ему Ваша звуковая карта.
Очень хорошие проигрыватели винила или магнитной ленты пропускают звуковые сигналы через микросхемы, диоды там разные и транзисторы (или что там), в любом случае звук оцифровывается и в динамиках звучит уже цифра - лесенка вместо чистой параболы аналогового звука. Тем же самым занимаются и звуковые карты. Поставьте хорошую звуковую и звук она будет воспроизводить лучше Hi-Fi проигрывателя.
Hi-Fi это все го лишь стандарт. Есть ещё и High End. Это уже эксклюзив, но тоже стандарт. Есть комповские "безделушки" например LynxStudio Hilo, стоят около 2.5-3 штук денег, но удовлетворяют полностью и с лихвой.
THD+N -109дБ @1кГц, -1дБ( Full Scale), 20кГц фильтр
Динамический диапазон 121 дБ, A-взвешенный, -60дБ(Full Scale)
Частотная характеристика ± 0.02 дБ, 20 – 20кГц
Crosstalk -135 дБ максимум @ 1кГц, -1дБ (FS, Full Scale)

Есть конечно и более дешёвые http://antonkozlov.ru/top-10/vybor-z...-i-golosa.html не студийные варианты хорошего звука. Но качество напрямую зависит от цены.

[Duke_Cheb]

меняйте звуковую карту, не сидите на встроенной.

А я и не сижу на встроенной. У меня две карты - ямаховский старичок и саундбластер, который, кстати, жутко шумит. Лучший звук давала старенькая Vortex2, но я ее, когда комп продавал, забыл вынуть - так и ушла с ним. А нормальная полупрофессионалка стоит 200-300 баксов. Сейчас не могу ее себе позволить. Мне надо пульт менять - это важнее.

транзисторы (или что там), в любом случае звук оцифровывается

Транзисторы и интегральные микросхемы работают с аналоговым сигналом. Отцифровывается звук только тогда, когда в устройстве работает специализированный процессор, работающий под программным управлением - тогда приходится использовать на входах и выходах АЦП. Soap, я 11 лет занимаюсь, этой биллибердой, поэтому, как работают предусилители, пульты, и что такое частота дискретизации и разгерцовка сигнала знаю.

Поставьте хорошую звуковую и звук она будет воспроизводить лучше Hi-Fi проигрывателя.

Хорошая звуковая карта - та, которая работает с 24-битным звуком, не дает собственных внутренних шумов и не ловит наводящуюся индукцию от всех кулеров и трансформаторов в СБ. Сейчас их производители специально бракуют выходящий сигнал, встраивают дополнительные каскады, чтобы на карте за 50 долларов нельзя было писаться со студийным качеством - иначе их 500-1000-баксовые студийки просто никто не станет покупать. Потому я остановился на старых звуковых. Друг сейчас купил что-то из планки Audigy за полтинник - мой SB Live! 2003 года шумит меньше. Yamaha 1999го не шумит вообще, но она - увы - не работает с 24-х битным звуком.

[Ghostbuster]

Soap писал (а)

Это сиджеинг. Типа диджея, только перед публикой не выступает, а тихо дома на компе музыку варганит..

Времени жалко, да и чистапросто лень холивар учинять.
Сохраню свое мнение, и ключевое тут слово, Соап, за компом.
Не, я не против, что это тоже своего рода творчество, но никак не музыка.
Кстати есть такое направление выступлений- анплагет.
По скольку ведь сейчас музыканты пользуются и компами, и другими электронными штучками, но в отличие от твоего примера они могут сыграть и без них.
А смог бы твой сидящий дома за компом исполнить свое произведение чисто живьем?
Вопрос думаю риторический.

[Sher]

Ghostbuster писал (а)

А смог бы твой сидящий дома за компом исполнить свое произведение чисто живьем?

еще раз спрошу - а сможет композитор исполнить все партии своей партитуры на 20 инструментах?