[T90]

PMR Потому-что акцент на людях - что они виноваты, что нет работы, вариантов заработать, а копейки приносит перевоз и продажа хлама с 7-го.

А кто виноват Иисус Христос ?

В это деле нужны и знания ограрные, и техника, и деньги немалые для начала такого бизнеса.

Знания, пожалуйста аграрный техникум и аграрный факультет в ПМР есть,каждый год выпускает порядка 100 специалистов в разных областях с/х.

Кредит под квартиру брать, и если неурожай - бомж?

Нет не бомж, начинай со своего огорода. Осваивай тепличные технологии, они менее уязвимы перед погодными условиями. Придет немного опыта риск будет минимальным, тогда и пробуй выйти на "большую дорогу".

А если человек городской, на заводе или предприятии работал всю жизнь, далек от земли, то ему как-то нереально в фермеры.

Вот тебе готовый ответ от nicolaus

Яркий пример мыло ручной работы. И, кстати, в ПМР насколько я слышал тоже уже его производят. А начинали вроде как с домашней ванны и нескольких кусков мыла.

А у многих людей есть семьи, которые нужно кормить здесь и сейчас.

Так что если завтра войдет в моду бандитизм, начнем убивать друг друга чтобы выжить ?

Ты тут говоришь о идеях и неосуществимых проектах, сам не знаешь как людям жить - но при этом критикуешь только "барыг".

я ведь не "барыга" потому и высказываю свое мнение как это выглядит со стороны, а критика в народе уже давно ведется это можно заметить по названиям. Не одного не придумал все взято из обихода.
ПМР если тебя что либо смущает в этом задумайся почему в русском языке столько много неблагозвучных синонимов к этому виду деятельности. Найди хоть один европейский народ в языке которого есть столько слов к этому типу людей. Может быть картина приоткроется.

Научи сначала с рассказа - как именно надо денег у нас зарабатывать, а потом критикуй остальных.

Учить не кого не собираюсь!
Все что я хочу это чтоб многие перекупщики задумались кто они. Множество людей занимающихся этой деятельностью потомственные военные, ученые, музыканты, педагоги, не ужели они чьи отцы занимались наукой, искусством хотят своим детям участи пожизненных челноков-мешочников обслуживающих чужие интересы ?
Пусть в торговле остаются люди своей стихии, торговля будет прозрачной и цены будут в гармонии с доходами простых людей. Тогда наша реальность станет чуть светлей где каждый будет заниматься своим делом и напрочь уйдут обидные синонимы.

[Sher]

Не буду определять плохо это или хорошо( и в чем причина), но малый бизнес у нас выглядит в основном так
Предприниматель - полуграмотный, физически здоровый, психически устойчивый, марольно гибкий( это обязательный качества), берет кредиты под предприятие( как правило уже раскрученное своими друзьями или родственниками), нанимает - студентку за 100-200 баксов( ей все равно практику проходить и она знает что ее нигде не возьмут), старика пенсионера ( налоговые льготы и маленькая зарплата) как охраниика или водителя или грузчика( или то и другое) и бухгалтера (300-400 баксов) для ...сами знаете чего..
И ладно бы этот предприниматель на зарабатанное - выучил язык( мы ж в Европе да и Китай нам в помощь) ездил по выставкам- тренингам - конференциям и вкладывал в образование детей( не взятками в школе и не дорогими каникулами в Швейцарии), завязывал знакомства и укреплял свой бизнес, о нет!
Что он как правило делает - ремонт в офисе, машина подороже, отдых соответстивенно - всячески стремится к внешнему респекту, наивный! Перед кем ему выпендриваться - перед такими же амебами у нас, как и он сам, на Западе его вид и манеры лишь посмешище, в криминальной России он добыча...
Наших препринимателей учить и учить еще а еще лучше - не давать денег( что в принципе банки и делают - НЕКОМУ давать, банкиры подчиняются другим стандартам), чтобы не вкладывали во всякую чушь...
Кстати по поводу давать советы только если ты сам имеешь благополучный бизнес - никто вам их не даст, конкуренцию никто не отменял))), думайте сами...если есть чем...
http://www.bbc.co.uk/russian/multime...sic_kids.shtml
Вот еще пример возможного пути преодоления кризиса( в голове и сознании!)

[nicolaus]

Т90, а чем ты занимаешься?
У тебя свое производство или ты крупный фермер?
Если нет, то почему ты делаешь выводы об этих отраслях, не имея никакого опыта в этом деле

[gutentak]

Смирновская БАНКОВСКАЯ система НИКОГДА не была ориентирована на сельское хозяйство !!!

Отличительная особенность, например, США, в том, что там ГОСУДАРСТВО поставило раком БАНКИ в пользу сельхозпроизводителей.

Ключевое слово СТРАХОВАНИЕ ОТ НЕУРОЖАЯ

Банк выдает кредит, который ЗАСТРАХОВАН на случай неурожайного сезона.

НО, для того чтобы СПИСАТЬ кредит сельхозпроизводителю, будет назначены ЭКСПЕРТИЗЫ на предмет ПРИЧИН неурожайности.

В итоге, сельхоз производитель в США ЗАЩИЩЕН от банкротства ГОСУДАРСТВОМ полностью.


В ПМР же, в случае НЕУРОЖАЯ, банки-сельхозкредиторы потирают руки, ведь оне ЗАХАПАЮТ имущество должника за копейки.
И хана тому сельхозпроизводителю, еще и должен может остаться...


В ПМР создают какие-то седьхоз банки, там куча директоров, секретарей, проедает бабло и т.д. при этом НИКАКОЙ страховки от неурожая вообще не предусматривается, и эти банки просто живут сами по себя для себя любимых.

Болтовни много, а на деле НИКАКИХ реальных условий для кредитования сельхозпроизводства НИКТО и не собирается создавать, - нафег оно им нужно вообще !!!

[Ванлат]

Правильно Гутен таг -------------Без страхования предпринимательских рисков не возможно поднять экономику страны . Наши же страховщики на это не идут ибо кишка тонка не хватает капитала . Это могли бы с удовольствием осилить иностранные страховые компании но их на сколько я знаю ещё не в одну республику СНГ не впустили боясь за свои кормушки .
Так что разруха и нищета в СНГ это что нинаесть рукотворное состояние стран . А авторы такой ситуации дипутаты которых выберают люди ............
УРОВЕНЬ ЖИЗНИ В СТРАНЕ ПРЯМОПРОПОРЦИОНАЛЕН КАЧЕСТВУ ПРИНИМАЕМЫХ В НЕЙ ЗАКОНОВ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! и БОЛЬШЕ НЕ ОТ ЧЕГО ..........НИ НЕФТЬ НИ ГАЗ НИ ЛЕС И ПРОЧИЕ БЛАГА , только законы способны всё поменять .

[gutentak]

Ванлат писал (а)

Правильно Гутен таг -------------Без страхования предпринимательских рисков не возможно поднять экономику страны . Наши же страховщики на это не идут ибо кишка тонка не хватает капитала .

Вообще-то я писал о СЕЛЬСКОМ хозяйстве, это ОСОБЫЙ специфичный бизнес, а точнее рисковое ПРОИЗВОДСТВО, которое НЕ может развиваться без кредитов.

Торговля, - это БЫСТРЫЕ ДЕНЬГИ, купил-продал...

Сельское хозяйство - это ДОЛГИЕ ДЕНЬГИ, и еще с РИСКАМИ НЕУРОЖАЕВ !!!

Банкам ПМР длинные деньги с рисками НЕ ИНТЕРЕСНЫ !!!

Президент Шевчук всего лишь одним указом может ОБЯЗАТЬ банк, или даже ВСЕ банки ПМР начать СТРАХОВАТЬ НЕУРОЖАЙНОСТЬ.

Если банкам НЕ нравится, - тут же ОТЗЫВ ЛИЦЕНЗИИ ПРБ, и запрет на все банковские операции !!!

Через год два в ПМР останутся только НУЖНЫЕ для государства и людей банки, которые будут ПОМОГАТЬ сельхоз производителям, а не разорять их.

Все просто на самом деле.


НО ПРОБЛЕМЫ кумовства, блатов, коррупции и т.д. - могут отложить это на неопределенный срок...

gutentak писал (а)

Вообще-то я писал о СЕЛЬСКОМ хозяйстве, это ОСОБЫЙ специфичный бизнес, а точнее рисковое ПРОИЗВОДСТВО, которое НЕ может развиваться без кредитов.

Торговля, - это БЫСТРЫЕ ДЕНЬГИ, купил-продал...

Сельское хозяйство - это ДОЛГИЕ ДЕНЬГИ, и еще с РИСКАМИ НЕУРОЖАЕВ !!!

Банкам ПМР длинные деньги с рисками НЕ ИНТЕРЕСНЫ !!!

Президент Шевчук всего лишь одним указом может ОБЯЗАТЬ банк, или даже ВСЕ банки ПМР начать СТРАХОВАТЬ НЕУРОЖАЙНОСТЬ.

Если банкам НЕ нравится, - тут же ОТЗЫВ ЛИЦЕНЗИИ ПРБ, и запрет на все банковские операции !!!

Через год два в ПМР останутся только НУЖНЫЕ для государства и людей банки, которые будут ПОМОГАТЬ сельхоз производителям, а не разорять их.

Все просто на самом деле.


НО ПРОБЛЕМЫ кумовства, блатов, коррупции и т.д. - могут отложить это на неопределенный срок...

Что-то Вы написали не то. Страхуют страховые организации, не банки. Страховой тариф высокий. Я знаю, что в Канаде он составляет в среднем около 13-15% процентов. Если посчитать сколько будет стоить страховой взнос например с поля картофеля в несколько га с учетом средней урожайности и цены, то получится сумма очень нехилая. И все это надо заплатить до посадки урожая. Где фермеру денег взять? Поэтому государство субсдирует бОльшую часть страховой премии, перечисляя средства непосредственно страховщику. Реальная стоимость страховки в этом случае для фермера составляет 4-5 %.

Если риски будут распределяться только между страховщиком и фермером, то от страхователей и страхуемых останется пшик. C кредитами тоже не все так просто. Необходим целый ряд выполненяемых условий и опять же финансовая поддрежка государства. В дореволюционной России был интересный опыт кредитных обществ и кооперативов.
Был да сплыл....

[Sher]

Отличительная особенность, например, США, в том, что там ГОСУДАРСТВО поставило раком БАНКИ в пользу сельхозпроизводителей.

Ключевое слово СТРАХОВАНИЕ ОТ НЕУРОЖАЯ

Банк выдает кредит, который ЗАСТРАХОВАН на случай неурожайного сезона.

Ключевое слово там ТРОПИЧЕСКИЙ И СУБТРОПИЧЕСКИЙ КЛИМАТ, И ДВА ТРИ УРОЖАЯ В ГОД, так что страхование там имеет смысл..

[gutentak]

Sher писал (а)

Ключевое слово там ТРОПИЧЕСКИЙ И СУБТРОПИЧЕСКИЙ КЛИМАТ, И ДВА ТРИ УРОЖАЯ В ГОД, так что страхование там имеет смысл..

Вот же ж змея по гороскопу !!!

Так же и в европе, банки СТРАХУЮТ сельхоз-производителей, там такая политика руководства.

Даже там, где КЛИМАТ похож на наш тутошний

Ну и ТЕПЛИЦЫ в ПМР можно ВОЗРОДИТЬ, как во времена СССР

[gutentak]

Временная гостья

Спасибо !!! Учтем при охране границы !!!

Давайте вместе придумаем бизнес план как поднять экономику ПМР? С цифрами конечно не получится, но хотя бы общие принципы и организация. Есть желающие помечтать?

[ВИКТОР80]

Временная гостья писал (а)

Давайте вместе придумаем бизнес план как поднять экономику ПМР? С цифрами конечно не получится, но хотя бы общие принципы и организация. Есть желающие помечтать?

Один нашелся, давайте помечтаем:
Экономика ПМР сегодня по большому счету это:
1. умирающие динозавры (предприятия производители) советского наследия
2. торговля (купи-продай)
3. вливания из-за рубежа (помощь РФ, переводы гасторбайтеров и т.д.)

Динозавры модернизировать некому (в ПМР таких денег нет, а зарубежные инвесторы выкидывать деньги на сомнительные цели вряд ли станут) и они медленно но верно умирают превращая ПМР в отсталый, депрессивный, аграрный регион.

Торговля денег для ПМР не зарабатывает, а только выводит их из региона. Она необходима, и хорошо работает при наличии серьезных источников привлечения денег в страну, но это не про ПМР.
Примитивный пример торговли:
в ПМР в обращение денежные средства на 1000 долларов. Торговля за месяц покупает товар за пределами ПМР на 100 долларов (из нашей 1000 вычитаем 100 = 900долларов остаток в обращение + товары) и продает эти товары внутри ПМР за сумму большую чем потраченные 100 долларов. Исходя из таких темпов мы видим, что через 10 месяцев в ПМР не останется денег в обращение, так как все они будут отданы за импортные товары (выведены за рубеж), а покупать товары ПМР будет незачто.
Другое дело если у страны есть, например:
- природные ресурсы, продавая которые за пределы страны мы вводим в страну деньги (так живут многие нефтяные страны), немного схоже работает развитое с/х (которого в ПМР тоже нет).
- промышленность, которая покупая за границей сырье за меньшие деньги (например 10 долларов) обрабатывает его и продает за границу уже готовый товар по более высокой цене (например за 20 долларов), то есть разницу между ценой закупки и продажи остается в стране.
- страна обладает массой гастарбайтеров которые присылают в страну деньги из-за границы.
Есть еще масса вариантов финансового пополнения, которые, так или иначе, работают в разных странах, как туризм, инвестиции, кредитование, и т.д.

Если вернутся к нашему бизнес плану как поднять экономику ПМР, я не вижу его без таких пунктов:
- переработка законодательства в сторону налоговых льгот, субсидий, льготного кредитования и гарантий в первую очередь для малого бизнеса и с/х, для производителей необходимо создать максимально привлекательные условия, выделить их из общей массы в приоритет, сделать все возможное для развития производства в ПМР.
- решение статуса региона, без него не видать серьезных инвестиций, рынков сбыта, репутации и т.д.
- законодательно создать максимально привлекательные условия для инвестиций
- должны цивилизованно работать законодательные и надзорные органы гос-ва, силовые и судебные структуры.
- поднять уровень образования, организовать обмен (скорее получение) опытом с другими странами
Ну и масса чего еще, уже были схожие темы на форуме, толку от них только никакого.

переработка законодательства в сторону налоговых льгот, субсидий, льготного кредитования и гарантий в первую очередь для малого бизнеса и с/х, для производителей необходимо создать максимально привлекательные условия, выделить их из общей массы в приоритет, сделать все возможное для развития производства в ПМР.
- решение статуса региона, без него не видать серьезных инвестиций, рынков сбыта, репутации и т.д.
- законодательно создать максимально привлекательные условия для инвестиций
- должны цивилизованно работать законодательные и надзорные органы гос-ва, силовые и судебные структуры.
- поднять уровень образования, организовать обмен (скорее получение) опытом с другими странами

Когда я писала о создании малых предприятий, исходила из того, что реально на сегодня, а что нет. Субсидии государства нереальны (бюджет пустой), с/х без серьезных вложений не поднять, статус региона в тумане. А делать что-то надо немедленно.

А насчет снижения налогов, тут какой то замкнутый круг. Бюджет итак дырка от бублика, снизить налоги вообще его не станет, но из-за этого не развивается производство, не развивается производство доходы соответственно падают, а так доходы падают то налоги соответственно не только не понижают, их повышают

Я рассуждала так: человек, имеющий стабильный и гарантированный доход не будет его менять на что неопределенное. Ведь новое предприятие, это всегда риск. Скорей всего туда пойдут работать те, кто сейчас без работы. Может еще молодые пенсионеры, те кто в силе. Все равно эти люди для бюджета ничего не давали. А так все-таки будут платить подоходный налог, увеличится их покупательная способность, следовательно они косвенно увеличат налоги торговли. Так что бюджет в сущности ничего не теряет.
Вот мой недавний пример: связала дочке шапочку, рукавички, носочки и котошарф. Получилось красиво, с орнаментом и полосками в единой цветовой гамме. Но с цветом не попала. Не подошел он ей. Собралась распускать, пришла знакомая и забрала этот комплект на подарок племяшке. Значит, в принципе какую-то денежку можно заработать на вязании. Вместо того, чтобы преследовать этих женщин, работающих по "сарафанному радио", дайте им возможность объединиться и не грабьте. Ведь некоторые мастерицы вяжут такие вещи, что просто сказка. Турция отдыхает...Дайте возможность объединить надомниц, иметь им трудовой стаж, а они будут за это платить подоходный. Это ж лучше чем работать тайком и трястись от страха, или вообще отказаться от этого по причине дороговизне патента и всяких чиновничих заморочек. Бюджет тоже ничего не теряет. У нас на рынке продаж все привозное, абсолютно все. Наверняка найдется что-то, что можно производить самим мини- производствами. Я технологией различных производств не владею, поэтому не могу сказать что именно можно, что нельзя. Но надо хотя бы открыть дорогу людям.

Общалась по поводу бизнеса с друзьями из Австралии, говорят что за один день можно открыть хоть несколько фирм, было бы желание. Вот и нам такое тоже надо...

[dgin]

все желающие помечтать уже ездят на мерсах и лексусах и имеют 3-хэтажные дачи.
Я мыслю так - где крутятся большие бабки есть определенная доля бесконтрольных бабок.
Вот их и можно урвать, если знать где, когда и как.
Одно из мест - это банки.

[Seven]

Давайте вместе придумаем бизнес план как поднять экономику ПМР? С цифрами конечно не получится, но хотя бы общие принципы и организация. Есть желающие помечтать?

Есть!!! ) я думаю это намного интереснее чем разговаривать триста тридцать три тыщи раз об одном и том же как у нас все плохо )))

Вообще было бы интересно для начала оценить, сколько у нас сельскохозяйственных земель, промышленных объектов и сколько с этого можно было бы получить при грамотном использовании всего этого !

[gutentak]

Seven писал (а)

Вообще было бы интересно для начала оценить, сколько у нас сельскохозяйственных земель, промышленных объектов и сколько с этого можно было бы получить при грамотном использовании всего этого !

Во времена СССР, например, бендерский консервный комбинат, заваливал консервациями не только ВСЮ Молдавскую ССР, но и целые регионы других республик СССР.

Причем СЫРЬЕ было МЕСТНОЕ, и фрукты, и овощи, и мясо для тушенки, которой были завалены даже склады непрекосновенных запасов армии СССР.

Не смотря на то, что ПРОШЛО МНОГО ЛЕТ, - все земли на которых выращивалось сырье, все площади уже разграбленных консервных производств, а так же стекольные предприятия по выпуску банок для консервации остались...

Естественно, что сейчас ПОДОРОЖАЛО горючее, электроэнергия, вода, тепло и т.д., НО все остальное осталось на месте.

Длинные деньги, и риски НЕ урожаев, НЕ привлекают КАПИТАЛ.

Все хотят заниматься КУПИ-ПРОДАЙСТВОМ, даже в сельхоз-угодиях.

Это дорога в никуда для ПМР.

Во времена СССР, например, бендерский консервный комбинат, заваливал консервациями не только ВСЮ Молдавскую ССР, но и целые регионы других республик СССР.

А я люблю кабачковую икру Каменского завода. И еще их помидоры в собственном соку.

Все хотят заниматься КУПИ-ПРОДАЙСТВОМ, даже в сельхоз-угодиях.
Это дорога в никуда для ПМР.

Да. Торговлю я вообще не рассматриваю как полноценный бизнес.

Вообще было бы интересно для начала оценить, сколько у нас сельскохозяйственных земель, промышленных объектов и сколько с этого можно было бы получить при грамотном использовании всего этого !

Мне кажется, что загубленные крупные пром.призводста реанимировать сейчас сложно. Начинать надо создания мелкого промышленного бизнеса. Для начала - работающего на внутренний рынок. Сегодня покупали масло Олейна в шерифе, подумала почему мы покупаем украинское масло. В ПМР тоже есть маслобойски, рафинировать масло мне кажется несложно. Могли бы сами делать. И еще хотели купить яблочный уксус, но получили облом. Состав того, что есть в продаже - синтетическая уксусная кислота и искусственный ароматизатор. Между тем, яблочный уксус очень пролезный продукт, даже лечебный. Можно же наладить небольшое производство, технология не сильно сложная.
Нужно создавать очень небольшие предприятия, численностью 10-15 человек и давать им льготы по налогам. Например, платят только подоходный налог и символический налог с продаж. Льготы предоставлять предприятиям в индивидуальном порядке. К примеру, предприятий по изготовлению металлопластиковых окон у нас много, значит обойдутся пока без льгот. Льготы предоставлять только тем, кто будет восполнять дефицит местного производства. Если для этого нужно привозное сырье, значит нужно освободить и от таможенных пошлин.

И еще достают перекупщики на рынке. Нужно организовать в селах государственные пунты приема урожая (как было при СССР), и продавать через гос.сеть. Для государства это будет полезней, чем оптовики. А покупателям гарантия, что не обманут и не перемешают местные и турецкие фрукты-овощи.

[Sher]

Временная гостья, все можно производить, кто и на что покупать-то будет, нет притока валюты...а свои деньги( долго рассказывать, но вообщем они против баксов неконкурентоспособны, деньги веди тоже давно товар)))

[gutentak]

Sher писал (а)

Временная гостья, все можно производить, кто и на что покупать-то будет, нет притока валюты...а свои деньги( долго рассказывать, но вообщем они против баксов неконкурентоспособны, деньги веди тоже давно товар)))

Блин, тут же выше писали про КОНСЕРВЫ, которые можно продавать за ВАЛЮТУ в том числе.

[T90]

Временная гостья
Да. Торговлю я вообще не рассматриваю как полноценный бизнес.

Термин -бизнес- понятие очень растяжимое и выступает в роли ширмы.
Нужно дать предложение в Министерство образования и науки России в связи с упрощением восприятия, удалить из документального обихода английский термин "бизнес" заменив его терминами которые четко указывают на род деятельности человека. :)

И еще достают перекупщики на рынке. Нужно организовать в селах государственные пунты приема урожая (как было при СССР), и продавать через гос.сеть. Для государства это будет полезней, чем оптовики. А покупателям гарантия, что не обманут и не перемешают местные и турецкие фрукты-овощи.

Если у нас дело сдвинется с мертвой точки и будут свои овощи-фрукты, то перекупщикам не будет смысла смешивать овощи-фрукты с турецкими, наши будут в разы дешевле. На Украине в сельских регионах этим летом цена 1кг помидор опускалась до 0,5 гривны, более менее приличные можно было купить за 1 гривну -кг.У нас цена не опускалась ниже 3-4 рублей пмр, это 2,5-3 гривны,выводы сами делайте.